Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel

Altice Terug naar discussie overzicht

Altice NV - maart 2018

1.238 Posts
Pagina: «« 1 ... 15 16 17 18 19 ... 62 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Pistolen Paultje 14 maart 2018 17:38
    Met bijna 1 miljoen !!! (20% vd daghandel) in de naveiling vind ik het nog niet echt hoopgevend allemaal. Zo veel stonden er toch niet op de laatlijst tegen 1 cent lager als de 'slotkoers'. Onderhands handelen, is dit.
  2. [verwijderd] 14 maart 2018 17:49
    quote:

    Pistolen Paultje schreef op 14 maart 2018 17:38:

    Met bijna 1 miljoen !!! (20% vd daghandel) in de naveiling vind ik het nog niet echt hoopgevend allemaal. Zo veel stonden er toch niet op de laatlijst tegen 1 cent lager als de 'slotkoers'. Onderhands handelen, is dit.
    Vanwaar heb je die info ?
  3. [verwijderd] 14 maart 2018 17:54
    quote:

    ff_relativeren schreef op 14 maart 2018 17:26:

    [...]
    Beste @ ChanTess,

    De dagelijkse update neemt alleen de werkelijke actuele beurskoersen en valutakoersen mee.

    Het exacte dividendbedrag per aandeel is nog niet bekend gemaakt.
    Het is nog niet bekend of een deel van het dividend kan worden ingelopen,
    voordat de splitsing wordt doorgevoerd. En dat maakt al een heel groot verschil.
    PUNT 1: Het is ook nog niet bekend, of Altice de splitsing doorvoert op basis van de beurskoersen voorafgaand aan dividend-uitkering, of na aftrek van dividend-uitkering.
    Dat maakt de volle 100% verschil.

    PUNT 2: Daarnaast zien we vanuit onze forumgenoten die pleiten voor een hogere restwaarde, geen enkele reactie op het tegelijk in mindering brengen van het verlies aan omzet en marge uit de USA. Zij willen dus wel een plus promoten waarvan de omvang nog niet duidelijk is, maar ze hebben geen enkele zin om naast de plus ook de min mee te nemen.

    Ergo, ik denk dat het opnemen van een extra grafiek-lijntje in de dagelijkse update,
    waarin zowel een indicatieve plus als een indicatieve min is verrekend,
    alleen maar een nieuwe discussie oplevert om wel de plus te behouden,
    maar de min er weer uit te halen.

    Beurskoers ATUS -/- bruto dividend (ongeacht of Altice gaat splitsen op basis van beurskoers voorafgaand aan de dividend-uitkering, of na aftrek ervan),

    en PUNT 3: Beurskoers Altice NV + ((dividend -/- buitenlandse dividendbelasting)-/- free float) en -/- verlies aan omzet en marge uit de USA,


    zou dan de benadering zijn van het extra grafieklijntje. Echter, er zijn nog de nodige onduidelijkheden .. waarvan we eerst de persverklaring eind juni moeten afwachten voordat we weten wat er wel en niet in de rekensom terecht moet komen.

    De neutrale manier = een grafiek van de werkelijke en actuele dagelijkse beurskoersen en valutakoersen. En rustig afwachten tot eind juni, tot Altice duidelijkheid geeft.

    Greetzzz

    PUNT 1:
    Altice USA $1.5bn special cash dividend paid prior to separation
    Pagina 5 : altice.net/sites/default/files/pdf/Al...

    PUNT 2:
    De aandeelhouder van Altice N.V. loopt (0,4163 maal) $ 2,10 dividend mis dat nu in de koers van ATUS zit. De aandeelhouder van Altice N.V. loopt helemaal geen omzet en marge mis want hij/zij krijgt immers aandelen ATUS

    PUNT 3:
    De free float hoeft niet te worden afgetrokken omdat in jouw formule al zit verwerkt dat per aandeel Altice N.V. een aandeelhouder 0,4163 aandeel ATUS krijgt. Die factor zorgt ervoor dat de free float er al is uitgefilterd. En verlies aan omzet en marge is dus onzin want die zit in het aandeel ATUS dat men bij de split krijgt.

  4. [verwijderd] 14 maart 2018 18:06
    quote:

    AnalytischDenker schreef op 14 maart 2018 17:54:

    [...]

    PUNT 1:
    Altice USA $1.5bn special cash dividend paid prior to separation
    Pagina 5 : altice.net/sites/default/files/pdf/Al...

    PUNT 2:
    De aandeelhouder van Altice N.V. loopt (0,4163 maal) $ 2,10 dividend mis dat nu in de koers van ATUS zit. De aandeelhouder van Altice N.V. loopt helemaal geen omzet en marge mis want hij/zij krijgt immers aandelen ATUS

    PUNT 3:
    De free float hoeft niet te worden afgetrokken omdat in jouw formule al zit verwerkt dat per aandeel Altice N.V. een aandeelhouder 0,4163 aandeel ATUS krijgt. Die factor zorgt ervoor dat de free float er al is uitgefilterd. En verlies aan omzet en marge is dus onzin want die zit in het aandeel ATUS dat men bij de split krijgt.

    Wat een bullshit. Voor iemand die zich Denker noemt, maak je er een rommeltje van.

    ad 1)
    Altice heeft nog niet bekend gemaakt of de splitsing is gebaseerd op beurskoersen voorafgaand aan de dividend uitkering, of na aftrek ervan. Wacht dit eerst eens rustig af.
    Daarnaast vergeet je opzettelijk dat het ex dividend gaan op een eerdere datum gebeurt dan de uitbetaling van dat dividend. In die tussenliggende periode kan een deel van dat ex dividend gaan weer worden ingelopen op de beurskoers.
    Dat maakt de impact een stuk kleiner ..

    ad 2)
    het gaat niet om de aandeelhouder Altice NV die aandelen in Altice USA krijgt.
    Het gaat om de berekening van de restwaarde Altice NV, dat wel degelijk vanaf de splitsing de omzet en marge uit de USA kwijt is. Ergo, dat moet je aftrekken van de restwaarde Altice.

    ad 3)
    Dat is je grootste misvatting. Altice NV heeft een 67,2% belang in Altice USA.
    Dat betekent, dat Altice NV 67,2% van het netto-dividend (na aftrek van dividendbelasting) ontvangt. Ergo, 32,8% van het netto-dividend komt NIET bij Altice NV terecht. Dat moet je dus wel degelijk meenemen in je berekening.

    De ruilfactor 0,4163 (ofwel 41,63%) staat los van de free float voor de dividendberekening.
  5. [verwijderd] 14 maart 2018 18:13
    quote:

    ff_relativeren schreef op 14 maart 2018 18:06:

    [...]
    Wat een bullshit. Voor iemand die zich Denker noemt, maak je er een rommeltje van.

    ad 1)
    Altice heeft nog niet bekend gemaakt of de splitsing is gebaseerd op beurskoersen voorafgaand aan de dividend uitkering, of na aftrek ervan. Wacht dit eerst eens rustig af.
    Daarnaast vergeet je opzettelijk dat het ex dividend gaan op een eerdere datum gebeurt dan de uitbetaling van dat dividend. In die tussenliggende periode kan een deel van dat ex dividend gaan weer worden ingelopen op de beurskoers.
    Dat maakt de impact een stuk kleiner ..

    ad 2)
    het gaat niet om de aandeelhouder Altice NV die aandelen in Altice USA krijgt.
    Het gaat om de berekening van de restwaarde Altice NV, dat wel degelijk vanaf de splitsing de omzet en marge uit de USA kwijt is. Ergo, dat moet je aftrekken van de restwaarde Altice.

    ad 3)
    Dat is je grootste misvatting. Altice NV heeft een 67,2% belang in Altice USA.
    Dat betekent, dat Altice NV 67,2% van het netto-dividend (na aftrek van dividendbelasting) ontvangt. Ergo, 32,8% van het netto-dividend komt NIET bij Altice NV terecht. Dat moet je dus wel degelijk meenemen in je berekening.

    De ruilfactor 0,4163 (ofwel 41,63%) staat los van de free float voor de dividendberekening.

    Prima ff_relativeren. Laten we er maar weer over ophouden.

    Ik zal iedere dag mijn restwaardeberekening onder jouw berekening zetten. En alle lezers - als ze überhaupt geïnteresseerd zijn - mogen hun eigen oordeel vormen.

    Ik vind dat jij de waarde van Altice Europe elke dag te laag voorstelt. Jij vind mijn visie bullshit.

    No hard feelings van mijn kant.

  6. forum rang 5 Gaston Lagaffe 14 maart 2018 19:43
    quote:

    Jonge_belegger schreef op 14 maart 2018 17:13:

    € 11,40 gemiddeld hier. Koers leek in januari echt te herstellen (€ 10,45 aangetikt).

    Nu weer 2 maanden later en fors lager. Indien koers bij € 10-11 in de buurt komt overweeg ik toch serieus om mijn verlies te nemen. Tot die koersen blijf ik zitten en wacht ik splitsing, etc. af. Dan wordt het echt longterm.
    € 7,65 gemiddeld hier. Ik zou nog niet te negatief zijn. Als Altice USA zich goed blijft ontwikkelen ( zie koersdoel $ 28 van oa GS ) en Altice NV de puinhoop een beetje op orde krijgt zie ik een koers ( als ware er geen splitsing ) van € 12,- of meer. Het zal wel de nodige tijd vergen. Altice heeft mi alles in zich om beleggers te verrassen, bijna niemand ziet het nog zitten.
  7. [verwijderd] 14 maart 2018 20:54
    quote:

    AnalytischDenker schreef op 14 maart 2018 18:13:

    [...]

    Prima ff_relativeren. Laten we er maar weer over ophouden.

    Ik zal iedere dag mijn restwaardeberekening onder jouw berekening zetten. En alle lezers - als ze überhaupt geïnteresseerd zijn - mogen hun eigen oordeel vormen.

    Wordt dit ook morgen bekent....op welke elektronische manier de splitsing vorm krijgt en wanneer e.e.a. moet toch ook nog goedgekeurd toch.

  8. [verwijderd] 14 maart 2018 21:03
    Ik zit eraan te denken om speculatief op de cijfers van morgenavond, morgen in de loop van de dag een long positie in te nemen met een hefboom van 3 a 4.

    Gedachte erachter:

    - Koers Altice is afgelopen 12 maanden van EUR 20,9 naar EUR 8 gegaan. Deze daling vind ik wat overdreven. Natuurlijk maakt de europese tak er een zooitje van, maar als je door de annual accounts gaat zie je dat het fundament er zeker is. EUR 8 is wat overdreven in mijn ogen.

    - De verwachtingen zijn laag, dus de cijfers kunnen al snel positief worden gezien.

    Hoe staan jullie erin voor een last minute turbo long?
  9. Milkakoe 14 maart 2018 21:17
    Ha. Het gaat m.i. niet om de cijfers. Die zijn namelijk toch slecht, maar om het toekomstplaatje. Hoewel ik zelf ook enigszins noodgedwongen long zit, zou ik geen turbo's long of short nemen. Koers is onvoorspelbaar. Ik denk persoonlijk dat er wel een positief beeld over de toekomst wordt geschets. Dat doet namelijk elke bestuurder. Dus m.i.tendens omhoog. Turbo's is echter gokken gezien de situatie.
  10. [verwijderd] 14 maart 2018 21:32
    Altice bedrijf verduidelijkt dat zijn activiteiten in Dominican R. niet te koop zijn

    almomento.net/empresa-altice-aclara-n...

    Het telecommunicatiebedrijf Altice verklaarde woensdag dat zijn activiteiten in de Dominicaanse Republiek niet te koop zijn. Door een verklaring, zei dat het nieuws internationaal verspreidde, is de laatste fase van exclusieve onderhandelingen dat maakt haar moederbedrijf (Altice NV) met het bedrijf Tofane Global. Hij zei dat het uitsluitend het beheer van internationale langeafstandsverkeerverkeer in Altice-operaties op de markten van Frankrijk, Portugal en de Dominicaanse Republiek zou vergen.
  11. [verwijderd] 14 maart 2018 23:00
    quote:

    Hoop.... schreef op 14 maart 2018 20:54:

    Wordt dit ook morgen bekent....op welke elektronische manier de splitsing vorm krijgt en wanneer e.e.a. moet toch ook nog goedgekeurd toch.

    Beste Hoop....,

    Ik heb geen idee of ze dat morgen nabeurs bekendmaken. Lijkt mij wel logisch,

    Ik denk dat ze iets betere cijfers dan de analisten consensus estimates bekendmaken (dat is namelijk altijd zo)

    Altice zal in totaal (inclusief USA) ongeveer € 4 miljard (EBITDA -/- Capex) hebben gedaan in 2017. Daar gaat ongeveer € 2,8 miljard rente vanaf. Ik verwacht dat de netto cashflow (na investering en financiering) tussen de € 0 en € 1 miljard uitkomt. De nettowinst / -verlies is onvoorspelbaar in verband met restructuring kosten en eenmalige belastingmeevaller US.

    Belangrijker zijn inderdaad de berichten over de splitsing en over de recovery plannen voor SFR (verreweg het grootste onderdeel)
  12. [verwijderd] 14 maart 2018 23:39
    quote:

    AnalytischDenker schreef op 14 maart 2018 23:00:

    [...]

    Beste Hoop....,

    Ik heb geen idee of ze dat morgen nabeurs bekendmaken. Lijkt mij wel logisch,

    Ik denk dat ze iets betere cijfers dan de analisten consensus estimates bekendmaken (dat is namelijk altijd zo)

    Altice zal in totaal (inclusief USA) ongeveer € 4 miljard (EBITDA -/- Capex) hebben gedaan in 2017. Daar gaat ongeveer € 2,8 miljard rente vanaf. Ik verwacht dat de netto cashflow (na investering en financiering) tussen de € 0 en € 1 miljard uitkomt. De nettowinst / -verlies is onvoorspelbaar in verband met restructuring kosten en eenmalige belastingmeevaller US.

    Belangrijker zijn inderdaad d
    e berichten over de splitsing en over de recovery plannen voor SFR (verreweg het grootste onderdeel)

    Hartelijk dank analytisch denker, maybe een positief dag de Aex wil niet echt tot nu toe dankzij onze "wereldleiers".

    Fijn dagje Ronnie
  13. [verwijderd] 15 maart 2018 08:16

    Als je rekening houdt met het superdividend van $ 2,10 per aandeel dat ATUS voor de splitsing aan de huidige aandeelhouders (Altice N.V. en Nasdaq free float) uitkeert:

    dan werd Altice Europe (restwaarde) gisteren nabeurs theoretisch gewaardeerd op € 2,097.

  14. forum rang 7 roon 15 maart 2018 08:40
    Verwarring alom.Bij rtl geven ze net aan dat de cijfers elk moment kunnen komen.Ze vermelden dat altice nu 1 euro waard is bij splitsing.Zou goedkoop zijn maar afgezet tegen de hoge schuld veel risico.
  15. forum rang 5 gpjf 15 maart 2018 08:49
    och RTL dat zijn mensen die voor hun portemonnee praten, heb je niks aan. Proberen de publieke opinie te beïnvloeden en hebben zo hun kosten en inkomen er uit. Handige jongens maar niet op bouwen.
  16. forum rang 5 gpjf 15 maart 2018 08:56
    Ik zie hier nu dit

    17:45 Altice Q4-cijfers van Arend Jan Kamp, die zal het weten toch
    1

    en hier wat anders, wat een puinhoop

    5 mrt Event Consensus
    08:00 Brill Q4-cijfers
    08:00 Sif Q4-cijfers
    08:00 DPA Q4-cijfers
    08:00 Muenchener Rueck Q4-cijfers
    08:00 Lufthansa Q4-cijfers
    08:00 Generali Q4-cijfers
    08:00 Groupe Bruxelles Lambert Q4-cijfers
    13:30 VS jobless claims 225K
    13:30 VS import- en exportprijzen feb 0,3% en 0,3% MoM
    13:30 VS New York Empire State Manufacturing Index mar 15,0
    13:30 VS Philadelphia Fed Index mar 24,0
    15:00 VS NAHB huizenmarktindex mar 72
    21:00 Broadcom Q4-cijfers
    21:30 Altice Q4-cijfers
1.238 Posts
Pagina: «« 1 ... 15 16 17 18 19 ... 62 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 6.998
AB InBev 2 5.480
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.167
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.476
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.634
Aedifica 3 900
Aegon 3.258 322.634
AFC Ajax 538 7.086
Affimed NV 2 6.287
ageas 5.844 109.884
Agfa-Gevaert 14 2.047
Ahold 3.538 74.290
Air France - KLM 1.025 34.977
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.032
Alfen 16 24.278
Allfunds Group 4 1.468
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 404
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.812
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.834 242.662
AMG 971 133.025
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.685
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 481
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.886
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 379
Arcadis 252 8.731
Arcelor Mittal 2.033 320.477
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.282
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.715
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.075
ASML 1.766 105.738
ASR Nederland 21 4.451
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 466
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.604
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.388

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 05 februari

    1. Inkoopmanagersindex diensten januari def. (Jap)
    2. Inkoopmanagersindex diensten januari (Chi)
    3. Melexis cijfers vierde kwartaal
    4. Inkoopmanagersindex diensten januari def. (Dld)
    5. Inkoopmanagersindex diensten januari def. (eur)
    6. Inkoopmanagersindex diensten januari def. (VK)
    7. Producentenprijzen december (eur)
    8. Hypotheekaanvragen wekelijks (VS)
    9. Banenrapport ADP januari (VS)
    10. Inkoopmanagersindex diensten S&P januari def. (VS)
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht