Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Rusland

1. het zwaard 18 augustus 2024 17:48

   auteur info

   • het zwaard

     Lid sinds: 05 nov 2009

     Laatste bezoek: 11 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4021

     Gegeven: 1731

   •    Aantal posts: 9.206

   Kremlin zegt dat er geen geheime onderhandelingen met Kiev zijn
   Het Kremlin heeft berichten tegengesproken dat er in het geheim wordt onderhandeld met Oekraïne over een staakt-het-vuren. Afgelopen week berichtte hier onder meer de Washington Post over. De krant zei dat de recente Oekraïense aanval op de Russische provincie Koersk plannen voor geheime gesprekken doorkruiste. De strijdende partijen zouden mogelijk contact zoeken over de bescherming van civiele infrastructuur bij vijandelijkheden en eventueel een staakt-het-vuren of plaatselijke stopzetting van aanvallen.
   
   "Er waren en er zijn geen directe of indirecte onderhandelingen met het regime in Kiev", aldus de woordvoerster van het Russische ministerie van Buitenlandse Zaken. De enige contacten die er volgens haar zijn, lopen via bemiddelaars en gaan voornamelijk over humanitaire kwesties, vooral de uitwisseling van krijgsgevangenen. Oekraïne heeft onderhandelen ook wettelijk verboden nadat het land in 2022 uit vredesonderhandelingen was gestapt, aldus de woordvoerster.
2. plusmin 18 augustus 2024 17:52

   auteur info

   • plusmin

     Lid sinds: 23 okt 2019

     Laatste bezoek: 27 nov 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4166

     Gegeven: 3585

   •    Aantal posts: 3.142

   quote:

   pietje-2005 schreef op 18 augustus 2024 15:58:

   Een oorlog doet "vreemde" dingetjes opborrelen , die inherent zijn aan de mens.
   Iedereen heeft zijn eigen grenzen, voor bepaald gedrag.
   Nederlanders, bijvoorbeeld in de 2e wereldoorlog , hadden ook wel een zooi van die "strijders voor hun idealen" , die wat minder frisse dingen uithaalden.
   Geen enkele nationaliteit is vrij van deze dingen.
   

   Nu vraag ik mij af:
   
   Bedoelt u hier NSBérs of Verzetsstrijders?
3. plusmin 18 augustus 2024 18:03

   auteur info

   • plusmin

     Lid sinds: 23 okt 2019

     Laatste bezoek: 27 nov 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4166

     Gegeven: 3585

   •    Aantal posts: 3.142

   quote:

   tomtom100 schreef op 18 augustus 2024 16:06:

   [...]
   
   Doe niet zo hysterisch man en windt je niet zo op.
   Ik noem ze untermenschen als reactie op dat moordend en verkrachtend denazificeren die deze monsters als excuus gebruiken om soeverein land in te pikken.
   Schokkend!!!!!! dat denazificeren maar blijkbaar niet voorr jou
   
   

   Untermenschen was nu eenmaal een term die vroeger gebruikt werd door een bepaald regime met zeer kwade bedoelingen en deze ook hebben uitgewerkt.
   
   Het is natuurlijk belachelijk dat rusland deze term 'denazificeren' gebruikt als reden voor de invasie terwijl hun werkwijze gelijk is aan die van de nazi's anno 1944.
   Toch is de term 'Untermenschen' teveel beladen om nu te pas en onpas gebruikt te worden.
   
   Jammer dat u zich niet op een meer beschaafde wijze kunt uiten, uw onbegrip voor de reactie(s) spreekt boekdelen.
4. plusmin 18 augustus 2024 18:07

   auteur info

   • plusmin

     Lid sinds: 23 okt 2019

     Laatste bezoek: 27 nov 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4166

     Gegeven: 3585

   •    Aantal posts: 3.142

   quote:

   het zwaard schreef op 18 augustus 2024 17:48:

   [...]
   Oekraïne heeft onderhandelen ook wettelijk verboden nadat het land in 2022 uit vredesonderhandelingen was gestapt, aldus de woordvoerster.
   

   Note: Dit was na de brutale inval en grootschalige bombardementen op burgerdoelen en energiecentrales.
   
   Het is nogal wiedes dat Oekraïne geen enkel vertrouwen meer heeft in een zgn. 'vredes'bestand.
   
   Zoiets is alsof je krakers je woonkamer uitjaagt maar ze de keuken mogen houden.
   Ik haat krakers! En russen
5. plusmin 18 augustus 2024 18:16

   auteur info

   • plusmin

     Lid sinds: 23 okt 2019

     Laatste bezoek: 27 nov 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4166

     Gegeven: 3585

   •    Aantal posts: 3.142

   quote:

   closer schreef op 18 augustus 2024 16:49:

   [...]
   N.B. Dat je "niet aan NOK's doet" moeten we interpreteren als "ik houd niet van klikken"? Tegelijkertijd hoop je wel dat een ander op die knop drukt, want je verwacht toch niet serieus dat Henk hier permanent zit mee te lezen?
   

   Je kunt het ook zien als:
   
   "Ik ga er vanuit dat de moderatie het netjes beheert en niet mijn 'hulp' nodig heeft".}
   
   Waarom deze insinuaties op een heldere post?
6. closer 18 augustus 2024 18:41

   auteur info

   • closer

     Lid sinds: 28 mrt 2011

     Laatste bezoek: 11 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5687

     Gegeven: 6516

   •    Aantal posts: 9.055

   quote:

   plusmin schreef op 18 augustus 2024 17:46:

   Beste Closer,
   
   Die 2 voorbeelden van Fred zijn toch duidelijk genoeg om de indoctrinatie die in rusland breeduit wordt uitgewerkt te illustreren, of niet?
   
   Bij 'ons' in het westen leren kleine kinderen geen AK47 demonteren en weer monteren voor gebruik. Ook leren ze geen gevechts-oefeningen op krap 10 jarige leeftijd.
   
   Het zal dus geen 1 of 2 maar 4 generaties kosten en dat zal pas ná deze onderdrukking van de russen zijn voordat het effect zal geven.
   
   Waarom reageert u zo op een helder antwoord/voorbeeld van Fred waarin zeer duidelijk de huidige maatstaf binnen de russische maatschappij is laten zien?
   
   Het leek mij vrij duidelijk wat hij wilde zeggen of denkt u dat deze filmpjes toneelspel zijn?
   

   Aha, zoals we gewend zijn komt Plusmin natuurlijk ook een duit in het zakje doen. Lees je dan eerst even goed in voordat je reageert.
   
   Het grappige is namelijk dat Fred met zijn voorbeelden van indoctrinatie juist mijn punt aantoont: dat Russen niet inherent slecht/verachtelijk zijn, zoals hier steeds zo graag wordt beweerd.
   
   Natuurlijk zijn er wel slechte Russen, en die zijn er steeds als de kippen bij om elke ontluikende vrijheid om zeep te helpen, voorbeelden te over. Zoals Sana Valiulina in de eerder aangehaalde Zomergasten-uitzending (dat heb je kennelijk allemaal overgeslagen) al zei: De Russen zijn een door en door ongelukkig volk. Door de geschiedenis, door de armoede, door de overheid en door de wanstaltige indoctrinatie. Maar niet omdat Russen per definitie slecht zijn.
   
   Maar ook als "superieure Westerling" mag je gerust in simpele verklaringen blijven geloven, hoor. Op een forum kun je daar behoorlijk mee scoren.
7. [verwijderd] 18 augustus 2024 18:50

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   closer schreef op 18 augustus 2024 18:41:

   [...]
   
   Het grappige is namelijk dat Fred met zijn voorbeelden van indoctrinatie juist mijn punt aantoont: dat Russen niet inherent slecht/verachtelijk zijn, zoals hier steeds zo graag wordt beweerd.
   
   

   Misschien kan je je meer vinden in :
   een lethargisch en onverschillig volk
   wat best bereid is tot buiten proportioneel geweld.
8. closer 18 augustus 2024 18:55

   auteur info

   • closer

     Lid sinds: 28 mrt 2011

     Laatste bezoek: 11 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5687

     Gegeven: 6516

   •    Aantal posts: 9.055

   quote:

   Fred 62 schreef op 18 augustus 2024 18:50:

   Misschien kan je je meer vinden in :
   een lethargisch en onverschillig volk
   wat best bereid is tot buiten proportioneel geweld.
   

   In de eerste dagen na de inval in Oekraïne zijn 15.000 demonstranten gevangen gezet. Wat je onverschillig noemt.
   
   Ik heb jouw Youtube-filmpjes bekeken, heb jij Zomergasten al uit?
9. plusmin 18 augustus 2024 19:02

   auteur info

   • plusmin

     Lid sinds: 23 okt 2019

     Laatste bezoek: 27 nov 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4166

     Gegeven: 3585

   •    Aantal posts: 3.142

   quote:

   closer schreef op 18 augustus 2024 18:41:

   [...]
   Aha, zoals we gewend zijn komt Plusmin natuurlijk ook een duit in het zakje doen. Lees je dan eerst even goed in voordat je reageert.
   
   Het grappige is namelijk dat Fred met zijn voorbeelden van indoctrinatie juist mijn punt aantoont: dat Russen niet inherent slecht/verachtelijk zijn, zoals hier steeds zo graag wordt beweerd.
   
   Natuurlijk zijn er wel slechte Russen, en die zijn er steeds als de kippen bij om elke ontluikende vrijheid om zeep te helpen, voorbeelden te over. Zoals Sana Valiulina in de eerder aangehaalde Zomergasten-uitzending (dat heb je kennelijk allemaal overgeslagen) al zei: De Russen zijn een door en door ongelukkig volk. Door de geschiedenis, door de armoede, door de overheid en door de wanstaltige indoctrinatie. Maar niet omdat Russen slechter zouden zijn.
   
   Maar ook als "superieure Westerling" mag je gerust in simpele verklaringen blijven geloven, hoor. Op een forum kun je daar behoorlijk mee scoren.
   

   Je vergeet nu dat deze generatie al geïndoctrineerd is, daarom zal het nog vele generaties duren voor dit wangedrag uit het algemene systeem is gekomen, zoals ik al zei "4 generaties".
   
   Nu beticht je mij van bepaalde dingen niet lezen of overslaan, dat mag maar is onjuist!
   Ik hoef en mag het simpelweg niet eens zijn daarmee, als ik daardoor een superieure westerling ben, dan zijn dat jouw woorden. En dat mag ook.
   
   Helaas ben ik geen superieure westerling maar een nuchtere kaaskop, sorry.
   
   Dat de russen doorgaans zeer ongelukkig zijn wil ik wel geloven, hier mag je poetin en zijn 20 jarige beleid dan voor bedanken. Het kán niet door hun geschiedenis komen want die is radicaal aangepast door meneer poetin en zijn volgzame muppets.
10. closer 18 augustus 2024 19:02

    auteur info

    • closer

      Lid sinds: 28 mrt 2011

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5687

      Gegeven: 6516

    •    Aantal posts: 9.055

    quote:

    plusmin schreef op 18 augustus 2024 18:16:

    Je kunt het ook zien als:
    
    "Ik ga er vanuit dat de moderatie het netjes beheert en niet mijn 'hulp' nodig heeft".
    
    Waarom deze insinuaties op een heldere post?
    

    Volgens mij is de slavernij in de 19e eeuw al afgeschaft.
    Inhoudelijk sta ik aan dezelfde kant als Marique, maar een ban eisen en tegelijkertijd je handen er niet aan willen branden, dat vind ik wat laf.
11. plusmin 18 augustus 2024 19:06

    auteur info

    • plusmin

      Lid sinds: 23 okt 2019

      Laatste bezoek: 27 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4166

      Gegeven: 3585

    •    Aantal posts: 3.142

    quote:

    closer schreef op 18 augustus 2024 19:02:

    [...]
    Volgens mij is de slavernij in de 19e eeuw al afgeschaft.
    Inhoudelijk sta ik aan dezelfde kant als Marique, maar een ban eisen en tegelijkertijd je handen er niet aan willen branden, dat vind ik wat laf.
    

    Sommige mensen hebben nu eenmaal principes, anderen niet.
12. marique 18 augustus 2024 19:07

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7460

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.865

    quote:

    closer schreef op 18 augustus 2024 16:49:

    [...]
    N.B. Dat je "niet aan NOK's doet" moeten we interpreteren als "ik houd niet van klikken"? Tegelijkertijd hoop je wel dat een ander op die knop drukt, want je verwacht toch niet serieus dat Henk hier permanent zit mee te lezen?
    

    Ik was al bezig met een mailtje aan de moderator toen een plotseling opduikend probleempje in de huiselijke kring dat proces verstoorde. Hoeft nu niet meer want de moderator heeft inmiddels al ingegrepen.
    
    Mijn weigering om NOK's of AB's te geven heeft te maken met een oud conflict (januari 2010). Mijn stelling is dat bij het aliasoverzicht het aantal ontvangen en gegeven NOK's moet worden vermeld, net zoals dat met AB's wordt gedaan. Beter nog is het systeem van AB's en NOK's te schrappen. Want naar mijn stellige overtuiging leiden AB's en NOK's alleen maar tot vervuiling van het forum. En als iemand het écht niet eens is met een bepaalde posting, stuur dan maar een mailtje naar de moderator.
    
    Sinds 2010 heb ik nooit meer AB's of NOK's gegeven, wél een keer een mailtje gestuurd, met redenen omkleed, over een voor mij onacceptabele posting.
13. [verwijderd] 18 augustus 2024 19:09

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    closer schreef op 18 augustus 2024 18:55:

    [...]
    In de eerste dagen na de inval in Oekraïne zijn 15.000 demonstranten gevangen gezet. Wat je onverschillig noemt.
    
    Ik heb jouw Youtube-filmpjes bekeken, heb jij Zomergasten al uit?
    

    In een land van 140 miljoen inwoners is dat een
    druppel op de gloeiende plaat die 15000 hebben
    wij hier al op het Malieveld als er een windmolen
    verkeerd staat.
    Het toont ook mijn stelling aan dat er weinig animo
    is tegen het regime van Putin.
    Laten ze eens beginnen met een miljoen demonstranten.
    
    En nee , dat ga ik ook niet doen.
14. closer 18 augustus 2024 19:18

    auteur info

    • closer

      Lid sinds: 28 mrt 2011

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5687

      Gegeven: 6516

    •    Aantal posts: 9.055

    quote:

    Fred 62 schreef op 18 augustus 2024 19:09:

    En nee , en dat ga ik ook niet doen.
    

    Je hoeft niet eens naar het Malieveld af te reizen, het kan vanuit jouw luie stoel. De Russen kunnen niet bij de informatie maar jij kiest zelf voor de onwetendheid.
15. Krentenmenten 18 augustus 2024 19:21

    auteur info

    • Krentenmenten

      Lid sinds: 01 feb 2020

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1521

      Gegeven: 3548

    •    Aantal posts: 4.255

    quote:

    Fred 62 schreef op 18 augustus 2024 15:30:

    [...]
    
    youtu.be/fZ86UiiMwb4?si=byeoahaF90bgWgL4
    

    
    
    Voor Berenjacht best handig (;-)
16. pietje-2005 18 augustus 2024 19:23

    auteur info

    • pietje-2005

      Lid sinds: 14 jan 2005

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2247

      Gegeven: 17739

    •    Aantal posts: 21.282

    quote:

    plusmin schreef op 18 augustus 2024 17:52:

    [...]
    Nu vraag ik mij af:
    Bedoelt u hier NSBérs of Verzetsstrijders?
    

    Bedoelde geen van beiden, eigenlijk, maar ze zouden er onder kunnen vallen, als het mensen waren ;-)
17. [verwijderd] 18 augustus 2024 19:29

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    closer schreef op 18 augustus 2024 19:18:

    [...]
    Je hoeft niet eens naar het Malieveld af te reizen, het kan vanuit jouw luie stoel. De Russen kunnen niet bij de informatie maar jij kiest zelf voor de onwetendheid.
    

    Ik denk dat je de gemiddelde Rus daarmee te kort doet.
    Meeste Russen weten precies wat er gaande is maar
    durven of willen het niet zien net als jij.
    En ik zit inderdaad in mijn luie stoel net als jij daar in zit
    woke te wezen.
    
    Mvg
18. plusmin 18 augustus 2024 19:37

    auteur info

    • plusmin

      Lid sinds: 23 okt 2019

      Laatste bezoek: 27 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4166

      Gegeven: 3585

    •    Aantal posts: 3.142

    quote:

    pietje-2005 schreef op 18 augustus 2024 15:58:

    [...]
    Nederlanders, bijvoorbeeld in de 2e wereldoorlog , hadden ook wel een zooi van die "strijders voor hun idealen" , die wat minder frisse dingen uithaalden.
    [....]
    

    Wie bedoelt u nu dan wel met deze 'zooi' van "strijders voor hun idealen"?
19. plusmin 18 augustus 2024 19:41

    auteur info

    • plusmin

      Lid sinds: 23 okt 2019

      Laatste bezoek: 27 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4166

      Gegeven: 3585

    •    Aantal posts: 3.142

    quote:

    pietje-2005 schreef op 18 augustus 2024 19:23:

    [...]
    Bedoelde geen van beiden, eigenlijk, maar ze zouden er onder kunnen vallen, als het mensen waren ;-)
    

    U vindt de toenmalige verzetsstrijders geen mensen?
20. closer 18 augustus 2024 19:50

    auteur info

    • closer

      Lid sinds: 28 mrt 2011

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5687

      Gegeven: 6516

    •    Aantal posts: 9.055

    quote:

    marique schreef op 18 augustus 2024 19:07:

    En als iemand het écht niet eens is met een bepaalde posting, stuur dan maar een mailtje naar de moderator.
    
    Sinds 2010 heb ik nooit meer AB's of NOK's gegeven, wél een keer een mailtje gestuurd, met redenen omkleed, over een voor mij onacceptabele posting.
    

    Een principiële keuze dus, maar niemand die er iets van merkt.
    
    De Niet oké-knop is alleen bedoeld om het proces te vereenvoudigen: meldingen komen in een standaard format binnen bij de moderator, en jij hoeft niet het adres op te zoeken etc. Het enige verschil is dat je geen motivatie kunt bijvoegen.
    
    Best mogelijk trouwens dat de moderator de NOK's als mailtje binnenkrijgt.