Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel
Uitgebreid zoeken

NIBC Terug naar discussie overzicht

Forum NIBC geopend

4.870 Posts
Pagina: «« 1 ... 156 157 158 159 160 ... 244 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. TheBiG 17 mei 2020 20:16

    • TheBiG

      Lid sinds: 16 jan 2020

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 147

      Gegeven: 15

    •    Aantal posts: 306

    fd.nl/ondernemen/1345183/dinsdag-wete...

    Dinsdag is een spannende dag voor beleggers in de Haagse zakenbank NIBC. Dan moet duidelijk worden of investeerder Blackstone voldoende geld heeft om de Haagse zakenbank over te nemen. Die dag verstrijkt de deadline dat het zogeheten biedingsbericht binnen moeten zijn bij de Autoriteit Financiële Markten (AFM), inclusief de bevestiging dat er voldoende kapitaal is om het bod te financieren.

    Geldtekort

    Het speciaal opgezette overnamevehikel van Blackstone komt in principe een krappe €60 mln tekort, dat is 4% van de totale overnamesom. Het tekort is ontstaan doordat NIBC, net als andere Europese banken, de dividendbetaling over 2019 uitstelde op verzoek van de Europese Centrale Bank (ECB). Het dividend zou worden afgetrokken van de overnamesom.

    Een optie is dat Blackstone het resterende bedrag bijlegt, maar de investeerder kan ook van de huidige grootaandeelhouders vragen om water bij de wijn te doen. De Amerikaanse investeerder JC Flowers en het Nederlandse Reggeborgh hebben samen 75% van de aandelen. Zij zouden respectievelijk €8,93 en €9,65 per aandeel krijgen, een veel hoger bedrag dan de huidige koers van €6,44. Ook kan er een meer technische oplossing komen, zoals de uitgifte van dividendbewijzen.

    Voer voor juristen

    Als Blackstone het biedingsbericht niet op tijd bij de AFM indient, komt de deal op losse schroeven te staan. 'De overnamepartij staat volgens de Nederlandse biedingsregels dan in beginsel zes maanden buitenspel', zegt advocaat Victor de Vlaam van Hogan Lovells, die gespecialiseerd is in beursovernames.

    Dat betekent niet dat een partij ongestraft te laat kan komen met het biedingsbericht. 'Een overnamepartij moet een goede reden hebben, omdat hij zich tegenover het doelwitgecommitteerd heeft om een bod uit te brengen,' zegt De Vlaam.

    Of Blackstone legitieme redenen heeft om de deal te laten klappen, is voer voor juristen. Schendt NIBC bijvoorbeeld gemaakte afspraken door voorlopig geen dividend uit te keren? In het fusiedocument staat dat de Haagse bank tijdens de aandeelhoudersvergadering een dividend zal voorstellen van €0,53 per aandeel. Dat dividend is wel voorgesteld, maar zal pas in de tweede helft van 2020 worden uitgekeerd en alleen als dat haalbaar en passend is in licht van Covid-19.

    Toestemming van de ECB

    Ook als de partijen eruit komen, en het geld op tijd op tafel komt, is de overname nog geen gelopen race. Dan moet toezichthouder ECB namelijk nog toestemming geven voor de overname.

    Ook hier ziet Blackstone een hobbel. De toezichthouder geeft mogelijk geen toestemming voor het bedrijfsplan dat de investeerder samen met NIBC opstelde. In dat plan is immers geen rekening gehouden met de economische gevolgen van de verspreiding van covid-19 en is om die reden mogelijk niet meer haalbaar.

    Blackstone is niet verplicht om wijzigingen aan te brengen in het bedrijfsplan, benadrukte het eind april in een persbericht. Ook niet op verzoek van de toezichthouder.

    De Amerikaanse investeerder lijkt zo in ieder geval pressiemiddelen te hebben om de grote aandeelhouders naar de onderhandelingstafel te krijgen. Ook als het biedingsbericht tijdig op de burelen van de AFM ligt, kan het achter de schermen dooronderhandelen over de prijs.

    JC Flowers wil al jaren van NIBC af. Als Blackstone voldoende gronden heeft om onder de deal uit te komen, blijft Flowers zitten met een bank die inmiddels veel minder waard is.

  2. me_n 17 mei 2020 21:05

    • me_n

      Lid sinds: 05 feb 2009

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 183

      Gegeven: 169

    •    Aantal posts: 2.659

    Enige wat mij niet helemaal duidelijk is:
    Ook als het biedingsbericht tijdig op de burelen van de AFM ligt, kan het achter de schermen dooronderhandelen over de prijs.

    Hoe is dit mogelijk?

  3. forum rang 4 Kees1 17 mei 2020 21:37

    • Kees1

      Lid sinds: 12 jul 2019

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1239

      Gegeven: 1312

    •    Aantal posts: 1.952

    quote:

    me_n schreef op 17 mei 2020 21:05:

    Enige wat mij niet helemaal duidelijk is:
    Ook als het biedingsbericht tijdig op de burelen van de AFM ligt, kan het achter de schermen dooronderhandelen over de prijs.

    Hoe is dit mogelijk?

    Het is een biedingsbericht dat is neergelegd bij de toezichthouder en meer niet.
    Dit bericht heeft geen betrekking op de relatie Flowers/R - BX.
  4. _Aurum_ 17 mei 2020 21:42

    • _Aurum_

      Lid sinds: 18 sep 2008

      Laatste bezoek: 29 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 122

      Gegeven: 77

    •    Aantal posts: 548

    quote:

    me_n schreef op 17 mei 2020 21:05:

    Enige wat mij niet helemaal duidelijk is:
    Ook als het biedingsbericht tijdig op de burelen van de AFM ligt, kan het achter de schermen dooronderhandelen over de prijs.

    Hoe is dit mogelijk?

    Het biedingsbericht gaat niet over de aandelen van JC Flowers en Reggeborgh, dus daar zouden ze nog over kunnen onderhandelen.
  5. forum rang 5 Gaasp 17 mei 2020 21:59

    • Gaasp

      Lid sinds: 14 jan 2005

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1011

      Gegeven: 371

    •    Aantal posts: 2.476

    Dat denk ik ook.

    BS wil vast dat Reggeborgh wat naar beneden gaat met de prijs, en dat ze bij Wessels zeggen; "Doei, no deal, betaal onze Break-up fee maar", die vast wel hoger ligt dan de 4 miljoen aan NIBC.

    We gaan het zien, komende 2 dagen
  6. forum rang 4 Kees1 17 mei 2020 22:05

    • Kees1

      Lid sinds: 12 jul 2019

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1239

      Gegeven: 1312

    •    Aantal posts: 1.952

    quote:

    Gaasp schreef op 17 mei 2020 21:59:

    Dat denk ik ook.

    BS wil vast dat Reggeborgh wat naar beneden gaat met de prijs, en dat ze bij Wessels zeggen; "Doei, no deal, betaal onze Break-up fee maar", die vast wel hoger ligt dan de 4 miljoen aan NIBC.

    We gaan het zien, komende 2 dagen

    En bij Reggeborgh zullen ze niet met 15% naast BS willen blijven zitten, zo zal BS denken. Dus R zal wel water bij de wijn doen.
  8. me_n 17 mei 2020 22:24

    • me_n

      Lid sinds: 05 feb 2009

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 183

      Gegeven: 169

    •    Aantal posts: 2.659

    quote:

    _Aurum_ schreef op 17 mei 2020 21:42:

    [...]

    Het biedingsbericht gaat niet over de aandelen van JC Flowers en Reggeborgh, dus daar zouden ze nog over kunnen onderhandelen.
    AB Aurum en Kees.
    Voor ons maakt dit dus eigenlijk niks uit als ik het goed begrijp.

  9. forum rang 4 Kees1 17 mei 2020 23:12

    • Kees1

      Lid sinds: 12 jul 2019

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1239

      Gegeven: 1312

    •    Aantal posts: 1.952

    quote:

    me_n schreef op 17 mei 2020 22:24:

    [...]

    AB Aurum en Kees.
    Voor ons maakt dit dus eigenlijk niks uit als ik het goed begrijp.

    Ja, ik denk van wel. De prijs die wij krijgen wordt dan namelijk niet de oude biedprijs.

    BX wil niet teveel betalen en heeft wel wat ijzers in het vuur om de oude biedprijs naar beneden te krijgen.
    F wil hoe dan ook uitstappen.
    R wil niet met verlies uitstappen, maar ook niet met BX achterblijven. R heeft een GAK van ruim EUR 8 pa.
    De prijs die hier uitkomt zou weleens kunnen liggen op die EUR 8.
    BX heeft dan een korting van plm 20%. Dat is 'thuis' uit te leggen.
    R gaat eruit zonder verlies.
    F is er dan uit en heeft ook nog iets verdiend.
    Die EUR 8 is dan ook de prijs die wij krijgen.
    Ook dat is heel redelijk, want dat bedrag ligt nog steeds EUR 1,50 boven de koers van vrijdag.
  10. hanssalot 18 mei 2020 07:42

    • hanssalot

      Lid sinds: 23 feb 2014

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 509

      Gegeven: 701

    •    Aantal posts: 780

    quote:

    Kees1 schreef op 17 mei 2020 23:12:

    [...]

    Ja, ik denk van wel. De prijs die wij krijgen wordt dan namelijk niet de oude biedprijs.

    BX wil niet teveel betalen en heeft wel wat ijzers in het vuur om de oude biedprijs naar beneden te krijgen.
    F wil hoe dan ook uitstappen.
    R wil niet met verlies uitstappen, maar ook niet met BX achterblijven. R heeft een GAK van ruim EUR 8 pa.
    De prijs die hier uitkomt zou weleens kunnen liggen op die EUR 8.
    BX heeft dan een korting van plm 20%. Dat is 'thuis' uit te leggen.
    R gaat eruit zonder verlies.
    F is er dan uit en heeft ook nog iets verdiend.
    Die EUR 8 is dan ook de prijs die wij krijgen.
    Ook dat is heel redelijk, want dat bedrag ligt nog steeds EUR 1,50 boven de koers van vrijdag.

    klinkt logisch , hoop dat je gelijk krijgt
  11. forum rang 4 Bernardo 18 mei 2020 07:56

    • Bernardo

      Lid sinds: 21 okt 2010

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 506

      Gegeven: 1509

    •    Aantal posts: 3.893

    Niemand weet het behalve de direct betrokkenen. Onder liggende cijfers kijken rechtvaardigt de belegging al. Overname ja of nee is net als casino. Rood of Zwart.
  12. Kojo 18 mei 2020 09:18

    • Kojo

      Lid sinds: 02 feb 2011

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 256

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 1.000

    Vandaag zullen we een koersverloop zien dat de onzekerheid typeert. Een begin met veel vertrouwen, daarna twijfel met een koersdaling die wel een groot (> 5%) zijn en dan een rally om het aandeel toch nog in bezit te hebben. Ik blijf zitten, maar bijkopen aan een prijs die hoger is dan 6,30 doe ik niet. Te riskant.
  16. [verwijderd] 18 mei 2020 10:27

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    BS is niet over 1 nacht ijs gegaan voor de overname. Ze zien voldoende mogelijkheden op de lange termijn. 60 mln komen ze ook wel uit. Zoals hierboven gezegd zullen ze ivm de corona wel iets aan de prijs willen doen. 'Never waste a good crisis' zeggen ze toch? Kijk naar jezelf, stel je koopt een huis. Corona komt eraan maar je hebt al een bod liggen. Dan ga je toch proberen om een lagere prijs te krijgen?

    Wellicht een gekke vergelijking maar ik verwacht wel dat de overname door gaat. Prijs is inderdaad de vraag en we gaan het meemaken. Verwacht een bod +25% op de huidige koers.

    Mag BS trouwens de aandelen die nu verhandelaar zijn op de beurs kopen? Scheelt ze weer per aandeel X euro..
  17. jobtopper 18 mei 2020 12:00

    • jobtopper

      Lid sinds: 18 mei 2020

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 25

      Gegeven: 8

    •    Aantal posts: 74


    Als mijn bod op een huis geaccepteerd zou zijn dan zou ik er vermoedelijk mee door gaan in verband met de 10% boete, en omdat ik toch graag een huis zou willen hebben.

    Mij verwachting is dat in de huidige situatie Blackstone niet in zijn recht zou staan om deze deal te ontbinden. Immers heeft NIBC wel aan het vastgelegde voldaan door het dividend voor te stellen. Misschien niet hellemaal zoals verwacht, maar ze hebben het wel gedaan. Ik ga ervanuit dat er nu gekeken zal worden naar de Dividend certificaten. Daarmee is dat onderdeel het financierings probleem gewoon opgelost.

    Wat betreft het business plan waar blackstone naar refereert. Is het gissen, maar om hellemaal onder de deal uit te komen zal niet meer lukken. Als de toezichthouder namelijk aanpassing vereist betreffende de corona crisis zal dit niet perse(waarschijnlijk niet) tennadele zijn van Blackstone, maar in lijn met acties die ze logischer wijs toch al zouden moeten gaan nemen. Daarnaast is de aanpassing een logisch gevolg van de pandemie welke als MAC is uitgesloten. Het trachten dat nu in het business plan te verstoppen is naar mijn idee vrij doorzichtig juridisch geneuzel.

    Zelf ga ik ervanuit dat het bericht met name bedoeld is om aan de meldings/informatieplichten te voldoen, en dat blackstone en advocaten verstandig genoeg zijn om te zien dat de deal doorbreken met de huidige stand van zaken en Nederlands recht (terecht)afgestraft zal worden.

    Ik ben nieuwsgierig wat morgen(of vanavond) gaat brengen, en ja ik heb stukken.

  18. [verwijderd] 18 mei 2020 13:22

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    jobhopper schreef op 18 mei 2020 12:00:

    Als mijn bod op een huis geaccepteerd zou zijn dan zou ik er vermoedelijk mee door gaan in verband met de 10% boete, en omdat ik toch graag een huis zou willen hebben.

    Mij verwachting is dat in de huidige situatie Blackstone niet in zijn recht zou staan om deze deal te ontbinden. Immers heeft NIBC wel aan het vastgelegde voldaan door het dividend voor te stellen. Misschien niet hellemaal zoals verwacht, maar ze hebben het wel gedaan. Ik ga ervanuit dat er nu gekeken zal worden naar de Dividend certificaten. Daarmee is dat onderdeel het financierings probleem gewoon opgelost.

    Wat betreft het business plan waar blackstone naar refereert. Is het gissen, maar om hellemaal onder de deal uit te komen zal niet meer lukken. Als de toezichthouder namelijk aanpassing vereist betreffende de corona crisis zal dit niet perse(waarschijnlijk niet) tennadele zijn van Blackstone, maar in lijn met acties die ze logischer wijs toch al zouden moeten gaan nemen. Daarnaast is de aanpassing een logisch gevolg van de pandemie welke als MAC is uitgesloten. Het trachten dat nu in het business plan te verstoppen is naar mijn idee vrij doorzichtig juridisch geneuzel.

    Zelf ga ik ervanuit dat het bericht met name bedoeld is om aan de meldings/informatieplichten te voldoen, en dat blackstone en advocaten verstandig genoeg zijn om te zien dat de deal doorbreken met de huidige stand van zaken en Nederlands recht (terecht)afgestraft zal worden.

    Ik ben nieuwsgierig wat morgen(of vanavond) gaat brengen, en ja ik heb stukken.

    Dit zijn inderdaad de goede argumenten waarom de deal door zou moeten gaan.

    Speelruimte van BS is mijns inziens beperkt.

    Mocht er toch een conflict ontstaan dan hoop ik dat de rechter (naar Nederlands recht) de enige juiste beslissing zal nemen.

  19. WM77 18 mei 2020 13:40

    • WM77

      Lid sinds: 21 mrt 2020

      Laatste bezoek: 05 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 277

      Gegeven: 596

    •    Aantal posts: 827

    Aangezien Blacksrone toch verwacht dat er geen toestemming komt, hoeven ze ook niet zo moeilijk te doen over de prijs. Hooguit dat het verlaagd wordt met het dividend maar eigenlijk verwacht ik gewoon het oorspronkelijke bod.
  20. me_n 18 mei 2020 14:04

    • me_n

      Lid sinds: 05 feb 2009

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 183

      Gegeven: 169

    •    Aantal posts: 2.659

    quote:

    WM77 schreef op 18 mei 2020 13:40:

    Aangezien Blacksrone toch verwacht dat er geen toestemming komt, hoeven ze ook niet zo moeilijk te doen over de prijs. Hooguit dat het verlaagd wordt met het dividend maar eigenlijk verwacht ik gewoon het oorspronkelijke bod.
    Waaruit blijkt dat Blackstone verwacht dat er geen toestemming komt van de ECB?
4.870 Posts
Pagina: «« 1 ... 156 157 158 159 160 ... 244 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.001
AB InBev 2 5.482
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.203
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.528
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.650
Aedifica 3 901
Aegon 3.258 322.664
AFC Ajax 538 7.086
Affimed NV 2 6.288
ageas 5.844 109.885
Agfa-Gevaert 14 2.048
Ahold 3.538 74.293
Air France - KLM 1.025 34.998
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.333
Allfunds Group 4 1.468
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 405
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.813
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.835 242.745
AMG 971 133.088
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.686
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 485
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.936
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 380
Arcadis 252 8.731
Arcelor Mittal 2.033 320.579
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.288
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.716
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.082
ASML 1.766 106.062
ASR Nederland 21 4.451
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 470
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.610
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.390

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 07 februari

    1. Aperam Q4-cijfers
    2. Orange Belgium Q4-cijfers
    3. Crédit Agricole Q4-cijfers (Fra)
    4. TotalEnergies Q4-cijfers (Fra)
    5. Novo Nordisk Q4-cijfers (Dee)
    6. Industriële productie december (Dld)
    7. Handelsbalans december (Dld)
    8. Harley-Davidson Q4-cijfers (VS)
    9. Banengroei en werkloosheid januari (VS) Banengroei: 170K, werkloosheid: 4,1%, uurlonen: +3,8% YoY volitaliteit verwacht
    10. Consumentenvertrouwen (Universiteit v Michigan) februari vlpg (VS)
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht
Naar de hele agenda