NIBC Terug naar discussie overzicht

Forum NIBC geopend

1. Plein777 9 juni 2020 13:17

   auteur info

   • Plein777

     Lid sinds: 11 okt 2019

     Laatste bezoek: 21 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1687

     Gegeven: 30696

   •    Aantal posts: 5.106

   quote:

   Adjan schreef op 9 juni 2020 13:13:

   Ze hebben toch een bod gedaan van 9,85 per aandeel, laat ze daar maar aan houden.
   

   Dat zou heel fijn zijn, maar amerikanen spelen het altijd KEIHARD helaas.
2. [verwijderd] 9 juni 2020 13:20

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Nu zou ik me naast Reggeborgh en JC Flowers toch ook niet oncomfortabel voelen hoor. Ik denk erover om een positie te nemen nu.
   

   quote:

   Plein777 schreef op 9 juni 2020 13:17:

   [...]
   
   Dat zou heel fijn zijn, maar amerikanen spelen het altijd KEIHARD helaas.
   

3. [verwijderd] 9 juni 2020 13:20

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De koop werd afgesloten onder opschortende voorwaarde van de toestemming van de autoriteiten.
   ALS de autoriteiten de transactie goedkeuren, dan is de opschortende voorwaarde dus vervuld en is er een definitieve koop.
   Het burgerlijk wetboek bepaalt de verplichtingen van de koper in dat geval:
   
   Art. 1650. De hoofdverplichting van de koper bestaat in het betalen van de prijs op de dag en op de plaats bij de koop bepaald.
   
   Dit is het Belgische artikel. Graham zal ongetwijfeld de Nederlandse versie van dit wetsartikel kunnen weergeven.
   
   Die Amerikanen mogen het keihard willen spelen, maar onder de gevolgen van dit wetsartikel geraken ze niet uit. (Het mergerprotocol bepaalt dat Nederlands recht van toepassing is.)
4. Plein777 9 juni 2020 13:24

   auteur info

   • Plein777

     Lid sinds: 11 okt 2019

     Laatste bezoek: 21 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1687

     Gegeven: 30696

   •    Aantal posts: 5.106

   quote:

   Adjan schreef op 9 juni 2020 13:20:

   Nu zou ik me naast Reggeborgh en JC Flowers toch ook niet oncomfortabel voelen hoor. Ik denk erover om een positie te nemen nu.
   [...]
   

   Het is te hopen dat ze zich aan de oorspronkelijke overeenkomst houden en niet aan Blackstone toegeven.
   Dan maar een paar jaar langer wachten op een andere partij die belangstelling heeft om NIBC over te nemen of mee te fuseren.
5. [verwijderd] 9 juni 2020 13:25

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Dus dan is het als ik jou zo hoor, 9,85 per aandeel, tenzij de toezichthouder geen toestemming geeft?
   
   

   quote:

   Jurist schreef op 9 juni 2020 13:20:

   De koop werd afgesloten onder opschortende voorwaarde van de toestemming van de autoriteiten.
   ALS de autoriteiten de transactie goedkeuren, dan is de opschortende voorwaarde dus vervuld en is er een definitieve koop.
   Het burgerlijk wetboek bepaalt de verplichtingen van de koper in dat geval:
   
   Art. 1650. De hoofdverplichting van de koper bestaat in het betalen van de prijs op de dag en op de plaats bij de koop bepaald.
   
   Dit is het Belgische artikel. Graham zal ongetwijfeld de Nederlandse versie van dit wetsartikel kunnen weergeven.
   
   Die Amerikanen mogen het keihard willen spelen, maar onder de gevolgen van dit wetsartikel geraken ze niet uit. (Het mergerprotocol bepaalt dat Nederlands recht van toepassing is.)
   

6. [verwijderd] 9 juni 2020 13:29

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Jurist schreef op 9 juni 2020 13:20:

   Die Amerikanen mogen het keihard willen spelen, maar onder de gevolgen van dit wetsartikel geraken ze niet uit. (Het mergerprotocol bepaalt dat Nederlands recht van toepassing is.)
   

   Jurist, uit interesse: heb je gewoon een algemene juridische achtergrond of heb je specifieke juridische M&A (werk)ervaring? Dan kan ik je posts wat beter duiden.
7. graham20 9 juni 2020 13:41

   auteur info

   • graham20

     Lid sinds: 04 mrt 2020

     Laatste bezoek: 21 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1476

     Gegeven: 1074

   •    Aantal posts: 2.162

   quote:

   Plein777 schreef op 9 juni 2020 13:17:

   [...]
   
   Dat zou heel fijn zijn, maar amerikanen spelen het altijd KEIHARD helaas.
   

   Wat precies bedoel je daarmee. Spelen Europeanen "het" altijd boterzacht? Krijgen Amerikanen bijzondere voorrechten bij toepassing van Nederlands recht omdat zij "het" keihard spelen?
8. [verwijderd] 9 juni 2020 13:41

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Jurist schreef op 9 juni 2020 13:20:

   De koop werd afgesloten onder opschortende voorwaarde van de toestemming van de autoriteiten.
   ALS de autoriteiten de transactie goedkeuren, dan is de opschortende voorwaarde dus vervuld en is er een definitieve koop.
   Het burgerlijk wetboek bepaalt de verplichtingen van de koper in dat geval:
   
   Art. 1650. De hoofdverplichting van de koper bestaat in het betalen van de prijs op de dag en op de plaats bij de koop bepaald.
   
   Dit is het Belgische artikel. Graham zal ongetwijfeld de Nederlandse versie van dit wetsartikel kunnen weergeven.
   
   Die Amerikanen mogen het keihard willen spelen, maar onder de gevolgen van dit wetsartikel geraken ze niet uit. (Het mergerprotocol bepaalt dat Nederlands recht van toepassing is.)
   

   Als het inderdaad zo is dat, indien DNB en de toezichthouder hun fiat geven BS er niet onderuit kan, dan…
   • Verwachten de grootaandeelhouders dat DNB/toezichthouder niet akkoord zouden gaan. Want dat is m.i. de enige reden waarom ze recent een schadevergoeding zouden bedingen wanneer de deal niet rondgaat en eventueel zouden willen heronderhandelen over de prijs.
   • Verwacht BS dat DNB/toezichthouder wel akkoord zouden gaan en weten zij dat grootaandeelhouders enige twijfel hieromtrent hebben.
   Want dan veronderstellen de grootaandeelhouders ze sowieso die 46 miljoen euro krijgen van BS als de deal niet doorgaat, en is de eventuele acceptering van een lager bod toch niet relevant voor hen.
   BS daarentegen probeert de grootaandeelhouders te strikken met die 46 miljoen schadevergoeding, die BS toch niet verwacht uit te moeten keren, maar hebben ze zo wel een veel lagere prijs bedongen.
   Of zie ik het te simplistisch?
   
9. WM77 9 juni 2020 13:45

   auteur info

   • WM77

     Lid sinds: 21 mrt 2020

     Laatste bezoek: 16 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 277

     Gegeven: 596

   •    Aantal posts: 827

   quote:

   Plein777 schreef op 9 juni 2020 11:06:

   [...]
   
   Momenteel is er volgens NIBC geen zekerheid dat het ook daadwerkelijk tot een akkoord komt. Mocht Blackstone er uiteindelijk niet uitkomen, dan moet de belager een schadevergoeding van 46 miljoen euro betalen.
   
   

   Daar ben ik niet zeker van. Die 46 miljoen is toch alleen als de toezichthouder niet akkoord gaat?
10. TraderStef 9 juni 2020 13:45

    auteur info

    • TraderStef

      Lid sinds: 19 mei 2020

      Laatste bezoek: 23 feb 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 50

      Gegeven: 10

    •    Aantal posts: 203

    Laten we de huizenmarkt even op een ander forum bespreken...…….
    
    Zal binnen een paar dagen duidelijk zijn welke kant het opgaat.
    Nog steeds opkoop door grote partijen. Voorzichtig in relatief kleine plukjes.
    Loopt de koers de komende dagen op, aandeelhouders die de handdoek in de ring hebben gegooid zijn uitgerookt, zullen mensen verleidt moeten worden met hogere prijzen.
    Zal er hoegenaamd niets gebeuren dan is de deal beklonken en afhankelijk van evt uitlatingen tijdstip div uitkering de koers nog in beweging komen
11. [verwijderd] 9 juni 2020 13:49

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Adjan schreef op 9 juni 2020 13:25:

    Dus dan is het als ik jou zo hoor, 9,85 per aandeel, tenzij de toezichthouder geen toestemming geeft?
    
    [...]
    

    Ja, maar Blackstone/Flora wil niet zoveel geven en zullen altijd wel iets zoeken.
    Doordat de vordering in rechte (Flora verplichten om 9,85 EUR te betalen) véél slaagkansen heeft, maar ook z'n nadelen heeft, denk ik dat het tot een dading zal komen waarin Flora zich verbindt om bv. 9 EUR per aandeel te geven.
    De volle pot eruit halen is theoretisch mogelijk, maar lijkt me ietwat naïef.
    
    Voorts ga ik volledig akkoord dat we ons als kleine aandeelhouder in goed gezelschap bevinden, nl. 2 grootaandeelhouders die zeker méér willen dan 8,4 EUR voor hun aandelen...
    
    (Als antwoord op de andere vraag:
    Ben gewoon jurist en advocaat in Belgisch handelsrecht (vrij algemeen). M&A is absoluut niet mijn domein, maar ik kan natuurlijk wel een overeenkomst analyseren. Die is gewoon goed opgesteld. Zonder specialist te zijn, durf ik stellen dat ik beter analyseer dan de gemiddelde journalist en het gemiddeld forumlid die 'a proposed agreement' al interpreteren als een fait accomplis.)
12. TraderStef 9 juni 2020 13:50

    auteur info

    • TraderStef

      Lid sinds: 19 mei 2020

      Laatste bezoek: 23 feb 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 50

      Gegeven: 10

    •    Aantal posts: 203

    [quote alias=graham20 id=12482533 date=202006091341]
    [...]
    
    Wat precies bedoel je daarmee. Spelen Europeanen "het" altijd boterzacht? Krijgen Amerikanen bijzondere voorrechten bij toepassing van Nederlands recht omdat zij "het" keihard spelen?
    
    Niet gedacht maar hier heeft Graham gelijk.
    Dat het grote BS zomaar iedereen haar wil op kan leggen zit alleen in je hoofd en heet frustratie.
13. [verwijderd] 9 juni 2020 13:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Bankroet schreef op 9 juni 2020 13:41:

    [...]
    
    Als het inderdaad zo is dat, indien DNB en de toezichthouder hun fiat geven BS er niet onderuit kan, dan…
    • Verwachten de grootaandeelhouders dat DNB/toezichthouder niet akkoord zouden gaan. Want dat is m.i. de enige reden waarom ze recent een schadevergoeding zouden bedingen wanneer de deal niet rondgaat en eventueel zouden willen heronderhandelen over de prijs.
    • Verwacht BS dat DNB/toezichthouder wel akkoord zouden gaan en weten zij dat grootaandeelhouders enige twijfel hieromtrent hebben.
    Want dan veronderstellen de grootaandeelhouders ze sowieso die 46 miljoen euro krijgen van BS als de deal niet doorgaat, en is de eventuele acceptering van een lager bod toch niet relevant voor hen.
    BS daarentegen probeert de grootaandeelhouders te strikken met die 46 miljoen schadevergoeding, die BS toch niet verwacht uit te moeten keren, maar hebben ze zo wel een veel lagere prijs bedongen.
    Of zie ik het te simplistisch?
    
    

    Je ziet het juist, denk ik.
14. Plein777 9 juni 2020 13:53

    auteur info

    • Plein777

      Lid sinds: 11 okt 2019

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1687

      Gegeven: 30696

    •    Aantal posts: 5.106

    quote:

    graham20 schreef op 9 juni 2020 13:41:

    [...]
    
    Wat precies bedoel je daarmee. Spelen Europeanen "het" altijd boterzacht? Krijgen Amerikanen bijzondere voorrechten bij toepassing van Nederlands recht omdat zij "het" keihard spelen?
    

    Ik heb het over de manier van onderhandelen en zaken doen, de powerplay/chantage/blufpoker.
    Daar ben je een held als je veel geld maakt en het maakt ze niet uit hoe je eraan gekomen bent of dat je over lijken gaat.
    En ja europeanen spelen het fatsoenlijker en denken vaak jaren vooruit en ook aan reputatie.
    Bij de yanks is het alleen het komende kwartaal, de bonus er verder niets, ongeacht de consequenties voor mensen of bedrijf.
    
    Volg maar hoe Trump internationaal bezig is, het kan hem barst schelen hoe anderen over hem denken.
    
    Daarom hoop ik ook dat RG en JCF geen cent toegeven aan Blackstone.
    
    Weet je nog hoe PPG , Akzo wilde inlijven op zn amerikaans met een hoop herrie !
    
15. TraderStef 9 juni 2020 13:59

    auteur info

    • TraderStef

      Lid sinds: 19 mei 2020

      Laatste bezoek: 23 feb 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 50

      Gegeven: 10

    •    Aantal posts: 203

    [quote alias=Jurist id=12482567 date=202006091351]
    [...]
    
    Je ziet het juist, denk ik.
    
    Zeker. BS is aan het pingelen maar...… er ligt een onvoorwaardelijke deal met opschortende voorwaarden. Als deze niet gehonoreerd worden is het een deal!
    Dan wordt het dus advocatenvoer! wij hebben helemaal geen wetenschap van verhoudingen en interne vastleggingen en kunnen ons alleen beroepen op wat algehele verwijzingen van betreffend recht.
    
    Nogmaals, de retailers zijn gedupeerd!
16. TraderStef 9 juni 2020 14:09

    auteur info

    • TraderStef

      Lid sinds: 19 mei 2020

      Laatste bezoek: 23 feb 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 50

      Gegeven: 10

    •    Aantal posts: 203

    Toch nog even update...……
    Gaan laatste 1,5 uur toch (weer) grote plukken naar US.
    Dit gaat niet om de laatste 5 ct of het later uit te keren dividend.
    Ik zat er vorige keer naast betreffende mijn interpretatie dus laat dit voor wat een ieder hier van kan vinden. Logische analyse zou duiden dat er meer in het vat zit!
17. [verwijderd] 9 juni 2020 14:10

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    TraderStef schreef op 9 juni 2020 13:59:

    [quote alias=Jurist id=12482567 date=202006091351]
    [...]
    
    Je ziet het juist, denk ik.
    
    Zeker. BS is aan het pingelen maar...… er ligt een onvoorwaardelijke deal met opschortende voorwaarden. Als deze niet gehonoreerd worden is het een deal!
    Dan wordt het dus advocatenvoer! wij hebben helemaal geen wetenschap van verhoudingen en interne vastleggingen en kunnen ons alleen beroepen op wat algehele verwijzingen van betreffend recht.
    
    Nogmaals, de retailers zijn gedupeerd!
    

    Deze uitspraak wordt toegewezen aan Einstein: Any intelligent fool can make things bigger and more complex... It takes a touch of genius --- and a lot of courage to move in the opposite direction.
18. Hancock 9 juni 2020 14:29

    auteur info

    • Hancock

      Lid sinds: 13 apr 2020

      Laatste bezoek: 20 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 588

      Gegeven: 392

    •    Aantal posts: 1.063

    Ik denk dat de Yanks uit het oog zijn verloren met hun ietwat lullige bod van € 7 Dat dit bod geen ene kont toevoegt aan zittende aandeelhouders en groot aandeelhouders. Dit bod waardeert NIBC zo'n 35% af. In feite dezelfde onderwaardering als waar de koersen ABN en ING nu op acteren..
    
    Dus ja, vieze vuile hebberige Yanks, waarom zouden wij in godesnaam op jullie luizige bod ingaan? Wat voegt dat toe voor ons? Helemaal niets! En weet je wat het leuke is? Jullie mogen zo wel 45 miljoen euro(0.35 per share) aftikken en met hangende pootjes weer naar het land van de onbegrensde mogelijkheden opzouten..
    
    Nou Psst! Be gone BS(Of Bull Shit kan het ook betekenen in jullie geval)! En val ons niet meer lastig. Hup Oprotten en laat de koers gewoon zelf herstellen naar € 9 met het hervatten van het dividend en met het nieuws eerdaags dat er een vaccin is..
    
    En Ohja, vergeet die 45 miljoen niet af te tikken! ;-) Stelletje Lamme Zakken!
19. Plein777 9 juni 2020 14:38

    auteur info

    • Plein777

      Lid sinds: 11 okt 2019

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1687

      Gegeven: 30696

    •    Aantal posts: 5.106

    quote:

    Mr.J.bonds schreef op 9 juni 2020 14:29:

    Ik denk dat de Yanks uit het oog zijn verloren met hun ietwat lullige bod van € 7 Dat dit bod geen ene kont toevoegt aan zittende aandeelhouders en groot aandeelhouders. Dit bod waardeert NIBC zo'n 35% af. In feite dezelfde onderwaardering als waar de koersen ABN en ING nu op acteren..
    
    Dus ja, vieze vuile hebberige Yanks, waarom zouden wij in godesnaam op jullie luizige bod ingaan? Wat voegt dat toe voor ons? Helemaal niets! En weet je wat het leuke is? Jullie mogen zo wel 45 miljoen euro(0.35 per share) aftikken en met hangende pootjes weer naar het land van de onbegrensde mogelijkheden opzouten..
    
    Nou Psst! Be gone BS(Of Bull Shit kan het ook betekenen in jullie geval)! En val ons niet meer lastig. Hup Oprotten en laat de koers gewoon zelf herstellen naar € 9 met het hervatten van het dividend en met het nieuws eerdaags dat er een vaccin is..
    
    En Ohja, vergeet die 45 miljoen niet af te tikken! ;-) Stelletje Lamme Zakken!
    

    Net zoals het tuig van PPG dat even Akzo ging overnemen ook met staart tussen benen het vliegtuig terug nam naar de USA.
20. graham20 9 juni 2020 14:42

    auteur info

    • graham20

      Lid sinds: 04 mrt 2020

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1476

      Gegeven: 1074

    •    Aantal posts: 2.162

    quote:

    Plein777 schreef op 9 juni 2020 13:53:

    Weet je nog hoe PPG , Akzo wilde inlijven op zn amerikaans met een hoop herrie !
    
    

    Precies wat Akzo deed met ICI.
    www.ft.com/content/7faac964-3e8b-11dc...