BE Semiconductor - 3e kwartaal 2018

1. [verwijderd] 4 juli 2018 19:57

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   RickeZzZ schreef op 4 juli 2018 17:22:

   [...]
   
   De turbo 20eu werd er op 1 cent uitgetikt. Is intussen echter al op 19.95 geweest. Lijkt bodemvorming rond 20.08-20.10
   

   Langzamerhand vraag ik mij af waar het vallend mes tot stilstand komt.
   
   Dacht 1,5 week geleden week dat er bij 23,5 euro een steunzone lag en had daarom mijn aandelen teruggekocht op 23,56. Een dag later gelukkig alweer verkocht (met ook nog bijna 50 cent winst per aandeel) omdat ik het niet vertrouwde. Had ik ook eens een keer geluk.
   
   Een paar dagen geleden leek 22,2 wel een bodem. Toch niet gekocht omdat ik al veel te veel aandelen (van andere fondsen zoals Aegon, AM, Aperam, SBM, Fugro en KPN) had. Anders had ik wel gekocht.
   
   Inmiddels staat de koers op 20 euro.
   T.o.v. 2,5 maand geleden meer dan gehalveerd. Dan lijkt het aandeel nu spot goedkoop, maar is het dat ook vraag ik mij af.
   
   Shorters zijn natuurlijk niet gek. (B.t.w.:En het is bijna niet te bewijzen maar ik denk dat menigeen al voorkennis had van de winstwaarschuwing. De daling vanaf 28/29 euro ging te plotseling, te snel en achteraf te goed getimed.)
   
   Terug naar de vraag hoe goedkoop Besi nu is met 20 euro.
   Eind aug 2017 stond den koers ook 'maar' op 26,5 met toen nog hele positieve vooruitzichten en geen wolkje te ontdekken.
   
   Begin 2017: 16 euro
   Begin 2016: 8,5 euro
   Begin 2015: 8,5 euro
   Begin 2014: 4 euro
   Begin 2013: 3 euro
   
   Dan is de huidige koers circa 250% hoger dan 2,5 jaar geleden en 500% hoger dan 4,5 jaar geleden.
   
   Ik moet eerlijk bekennen dat ik het bedrijf en de bedrijfsresultaten eigenlijk niet goed genoeg ken om in te kunnen schatten welke scenario's de komende jaren verwacht kunnen worden voor Besi.
   
   Is er een gerede kans dat de winst de komende paar jaar zodanig daalt dat bijv. een koers van 15 euro per aandeel al een behoorlijke prijs is?
   
   En dan moet een beetje denken aan Fugro met jaren een koers boven de 40 euro, waarna vanaf begin juli 2014 plotseling 'het mes ging vallen' met begin november 2014 het dieptepunt op 10 euro. In de paar maanden daarna een herstel naar 25 euro, maar in de 3 daaropvolgende jaren het steeds verder afglijden naar wederom 10 euro. (begin april dit jaar nog een keer 10,5 euro).
   En momenteel is de koers 12,30.
   
   Met dit koersverloop van Fugro voor ogen vraag ik mij wel af of we nu niet te gemakkelijk denken dat Besi zo weer naar 30 euro kan / moet gaan, omdat het bedrijf het (nog?) goed doet en 10 weken geleden de koers nog boven de 40 euro stond.
2. [verwijderd] 4 juli 2018 20:04

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Senior 1936 schreef op 4 juli 2018 19:16:

   [...]
   gewoon kopen en vervolgens de call dec.20 schrijven en de put dec.20 kopen. Dat kost niet veel.
   Als in de komende tijd blijkt dat de koers van Besi (zoals verwacht) omhoog gaat kun je de gekochte put evt. sluiten.
   Een turbo long met een lage hefboom is evt ook te overwegen.Ik heb zel de BE Semiconductor Ind Binck XL tl 15.0473 gekocht; kost nu ca.0,58 (en bij Binck geen kosten !).
   Ik neem nu in elk geval geen short positie meer in.
   

   Maar dit is toch min of meer het zelfde als short gaan?
   Met het schrijven van een call en het kopen van een put ga je toch speculeren (hop en) op een koersdaling? Het schrijven van de short levert je iets op en het kopen van de put kost je iets. Per saldo ongeveer nul.
3. Endless 4 juli 2018 20:28

   auteur info

   • Endless

     Lid sinds: 06 jan 2015

     Laatste bezoek: 10 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2886

     Gegeven: 2249

   •    Aantal posts: 6.074

   Net op webseminar een strong buy van Nico inberg.
4. [verwijderd] 4 juli 2018 20:30

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Endless schreef op 4 juli 2018 20:28:

   Net op webseminar een strong buy van Nico inberg.
   

   Morgen herstel van de koers. We gaan noordwaarts.
   Nico zit meestal wel goed.
5. alles-niks 4 juli 2018 20:46

   auteur info

   • alles-niks

     Lid sinds: 06 okt 2017

     Laatste bezoek: 04 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 262

     Gegeven: 161

   •    Aantal posts: 1.089

   quote:

   ff_relativeren schreef op 4 juli 2018 17:52:

   2 short meldingen voor BESI. 1x omlaag en 1 nieuwe erbij.
   
   Davidson Kempner European Partners gaat van 0,89% naar 0,74%.
   PDT Partners meldt zich met een positie van 0,52%.
   
   

   Gek genoeg dat de ene afbouwt en PDT partners weer positie neemt of iets verhoogt.
   Bij Pharming bouwde Marcel Wace af en PDT Partners nam positie in en breid uit, toen heeft PDT partners later weer afgebouwd dus bijna dezelfde scenario?
6. [verwijderd] 4 juli 2018 20:52

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Endless schreef op 4 juli 2018 20:28:

   Net op webseminar een strong buy van Nico inberg.
   

   Koersgrafiek BESI bijgewerkt ; de algoritmes kunnen de beurskoers nog iets verder naar beneden duwen, zo laat de bijgewerkte grafiek zien. En los van BESI, los van het chip-sentiment, heeft Bondskanselier Merkel het Europese beurzensentiment vanavond plotsklaps weer op scherp gezet.
   
   Binnen 48 uur een definitief besluit .. en anders gaan we iedereen weer binnen laten.
   (einde immigratieplan Seehofer / einde coalitie ?)
   
   bron : www.tagesschau.de/inland/merkel-farbe... .
   
   Gents, in bijlage de bijgewerkte grafiek :
   
   

   Bijlage:
7. Endless 4 juli 2018 20:55

   auteur info

   • Endless

     Lid sinds: 06 jan 2015

     Laatste bezoek: 10 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2886

     Gegeven: 2249

   •    Aantal posts: 6.074

   quote:

   Endless schreef op 4 juli 2018 20:28:

   Net op webseminar een strong buy van Nico inberg.
   

   Ook Jos Versteeg geeft besi als tip
8. Vriendelijke 4 juli 2018 21:04

   auteur info

   • Vriendelijke

     Lid sinds: 24 jul 2017

     Laatste bezoek: 09 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1786

     Gegeven: 211

   •    Aantal posts: 3.864

   Mooi aandeel maar ben bang dat we nog een hoop gezeur krijgen van trump en china,nu ook europa klaar is om de vs aan te pakken, laat ik het aandeel even met rust.
9. Diegy 4 juli 2018 21:11

   auteur info

   • Diegy

     Lid sinds: 31 mrt 2011

     Laatste bezoek: 10 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1105

     Gegeven: 1355

   •    Aantal posts: 19.322

   quote:

   Endless schreef op 4 juli 2018 20:28:

   Net op webseminar een strong buy van Nico inberg.
   

   Wat zeiden ze over ASMI? koers is daar van 65 euro naar 44 euro gegaan in een paar maanden tijd. ASMI heeft nu 2x bekend gemaakt dat ze voor 250 euro eigen aandelen gaan inkopen. Dus totaal 500 euro. Dat is 17% van de uitstaande aandelen.
10. Senior 1936 4 juli 2018 21:15

    auteur info

    • Senior 1936

      Lid sinds: 16 nov 2014

      Laatste bezoek: 10 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 172

      Gegeven: 125

    •    Aantal posts: 1.447

    quote:

    Bennyboy schreef op 4 juli 2018 19:55:

    [...]
    
    Bij een stijging kun je die geschreven call ook beter sluiten', anders verdien je nog niks boven de 20...
    

    die call kun je altijd nog doorrollen.
    
11. Senior 1936 4 juli 2018 21:21

    auteur info

    • Senior 1936

      Lid sinds: 16 nov 2014

      Laatste bezoek: 10 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 172

      Gegeven: 125

    •    Aantal posts: 1.447

    quote:

    tukker51 schreef op 4 juli 2018 20:04:

    [...]
    Maar dit is toch min of meer het zelfde als short gaan?
    Met het schrijven van een call en het kopen van een put ga je toch speculeren (hop en) op een koersdaling? Het schrijven van de short levert je iets op en het kopen van de put kost je iets. Per saldo ongeveer nul.
    

    nee, dat is een defensieve strategie waarbij je de vinger aan de pols moet houden.
    Als de koers verder daalt kun je namelijk de gekochte put gebruiken om je aandelen voor 20 euro te verkopen, maar houd je de opbrengst van de geschreven call in je zak.
    
    Omdat ik zelf toch uitga van een hogere koers van Besi heb ik de TL gekocht (zie mijn vorige reactie).
12. [verwijderd] 4 juli 2018 21:56

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Maar..besi is toch inmiddels bij zoveel bedrijven geïntegreerd in hun systemen ( althans producten) ook al komt er een recessie. De chipmarkt zal nooit meer zo conjunctuurgevoelig zijn alsdat het was in de crisis. Asmi was toen 5 euro, asml- 15. Ik heb besi toen nog in mijn porto gehad op 3,50. En op 4,50 er weer uit gedaan. Superblij met de winst.. voor mijn gevoel is deze chipmarkt zoveel verder als toen en zal het nooit meer zover terugzakken. Maar ja..stel je voor dat het wel gaat gebeuren. Ikzelf heb nu ook de tl 15 nog wat die senior heeft. Lijkt mij veilig maar wat als het niet zo is. Ben al heel wat verloren afgelopen drie weken hierop. En redelijk onzeker geworden.
13. Daexter 4 juli 2018 22:10

    auteur info

    • Daexter

      Lid sinds: 16 dec 2014

      Laatste bezoek: 10 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1563

      Gegeven: 1017

    •    Aantal posts: 3.971

    quote:

    Sander1234 schreef op 4 juli 2018 21:56:

    Maar..besi is toch inmiddels bij zoveel bedrijven geïntegreerd in hun systemen ( althans producten) ook al komt er een recessie. De chipmarkt zal nooit meer zo conjunctuurgevoelig zijn alsdat het was in de crisis. Asmi was toen 5 euro, asml- 15. Ik heb besi toen nog in mijn porto gehad op 3,50. En op 4,50 er weer uit gedaan. Superblij met de winst.. voor mijn gevoel is deze chipmarkt zoveel verder als toen en zal het nooit meer zover terugzakken. Maar ja..stel je voor dat het wel gaat gebeuren. Ikzelf heb nu ook de tl 15 nog wat die senior heeft. Lijkt mij veilig maar wat als het niet zo is. Ben al heel wat verloren afgelopen drie weken hierop. En redelijk onzeker geworden.
    

    De beurs is net zoals het gewone leven. Zeg nooit nooit. Alles kan groeien, alles kan krimpen.
    
    Handelsoorlog staat nog aan het begin. De meeste beleggers dachten dat het allemaal wel mee zou vallen. De afgelopen ca maand is de stemming ca 50 /50. Er zijn nog veel beleggers die geloven dat het nu een mooi instapmoment is. Misschien hebben ze gelijk. Maar misschien gaan de meeste van hen de komende 2 maanden ook overstag en drukken alsnog op de verkoopknop. Dan staat besi zo weer rond de 15 of lager, maar 25 kan ook heel goed.
    
    Alleen zal ik niemand aanraden is deze markt grote posities in te nemen. want al mag de Chipmarkt de toekomst zijn. Al het nu keldert en het blijft 3 jaar laag om daarna weer naar all time highs te gaan, betekent het nog steeds dat je 3 jaar niet kunt beschikken over je geld...of je moet je verlies accepteren....beter even wachten tot het sentiment wat herstelt en het dus duidelijk is dat de indices een dalende trend hebben verlaten.
14. [verwijderd] 4 juli 2018 23:03

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Geen deadline over Duits immigratieplan. Relaxed op weg naar de donderdag.
15. Piet Particulier 4 juli 2018 23:11

    auteur info

    • Piet Particulier

      Lid sinds: 21 jan 2016

      Laatste bezoek: 10 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 166

      Gegeven: 49

    •    Aantal posts: 1.322

    Ik vind het nog steeds een prima zaak en het wordt echt veel te zwaar afgestraft, toch wacht ik nu maar met bijkopen en laat de koers langs me heengaan. 0 schulden, lage KW, hoog dividend, maken gewoon een goede winst, omzet stijgt (hoewel het wel stagneert), geen reden tot paniek. Sta echt een dikke min, maar vergeet niet
    
    De mooiste bloemen groeien aan het einde van de afgrond
16. Halte 4 juli 2018 23:27

    auteur info

    • Halte

      Lid sinds: 05 aug 2015

      Laatste bezoek: 10 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 92

      Gegeven: 18

    •    Aantal posts: 271

    quote:

    ff_relativeren schreef op 4 juli 2018 23:03:

    Geen deadline over Duits immigratieplan. Relaxed op weg naar de donderdag.
    

    Ik las ook in korte kop op FD.nl dat na gesprek van top Duitse autoindustrie met Amserikaanse ambassadeur in Duutsland deye laatste zou hebben aangegeven dat Amerika van heffingen afziet als ook alle al bestaande heffingen van de EU op Amerikaanse auto‘s er afgaat ( lijkt mij redelijk); begrijp overigens wel dat voor het sentiment rond Besi de relatie oplossen gespannen handelsrelatie tussen USA- China nog veel meer impact op aandeel heeft .
17. [verwijderd] 4 juli 2018 23:28

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Piet Particulier schreef op 4 juli 2018 23:11:

    0 schulden, (.. .)
    
    

    Total Debt to Total Equity 64.55
    Total Debt to Total Capital 39.23
    Total Debt to Total Assets 32.03
    Long-Term Debt to Equity 61.57
    Long-Term Debt to Total Capital 37.41
    
    bron : www.marketwatch.com/investing/stock/b... .
    
    
18. [verwijderd] 4 juli 2018 23:46

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Halte schreef op 4 juli 2018 23:27:

    [...]
    
    (.. .)
    
    begrijp overigens wel dat voor het sentiment rond Besi de relatie oplossen gespannen handelsrelatie tussen USA- China nog veel meer impact op aandeel heeft .
    
    

    @ Halte,
    
    mee eens. (meen dat er vrijdag een overleg is)
    
19. Bart Meerdink 5 juli 2018

    auteur info

    • Bart Meerdink

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 10 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2270

      Gegeven: 1103

    •    Aantal posts: 6.947

    Ik heb het hier eigenlijk nog niet langs zien komen, maar het addvalue fund heeft eind april na de cijfers nog hun toch al aanzienlijke positie in Besi uitgebreid. Op een koers boven de €30.
    
    Op dezelfde manier als ze dat eerder succesvol met Flow Traders deden toen dat aandeel nog onder de €20 noteerde (is nu hun grootste positie). Zoiets neem ik toch mee, dat zijn geen analisten ergens in dienst maar ze beleggen zelf in die aandelen.
    
    Misschien dat het cancelen (dus niet uitstellen) van de grote order vraagtekens oproept over wat dat bedrijf in de zin heeft gehad. Cancellen ze ook productie(capaciteit) of hebben ze een beter alternatief gevonden? Het laatste zou slecht zijn voor Besi.
20. [verwijderd] 5 juli 2018 00:21

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Bart Meerdink schreef op 5 juli 2018:

    Ik heb het hier eigenlijk nog niet langs zien komen, maar het addvalue fund heeft eind april na de cijfers nog hun toch al aanzienlijke positie in Besi uitgebreid. Op een koers boven de €30.
    
    (.. .)
    
    

    Hoi Bart,
    
    ik heb zojuist het AFM register Substantiele posities bekeken, ..
    maar AddValue Fund is niet bekend bij de longposities in BESI.
    
    Volgens de AFM zit het AddValue Fund alleen met long posities in :
    Nedap, Brill, en Neways.