Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Klimaatdiscussie: opwarming aarde door mens of natuur

1. rationeel 14 september 2020 17:37

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Greenpeace naar rechter voor strenge milieumaatregelen tegen KLM
   
   Fleur Verbeek
   
   www.ewmagazine.nl/nederland/achtergro...
   
   Greenpeace Nederland stapt naar de rechter omdat zij via die weg wil afdwingen dat er strenge klimaatvoorwaarden worden verbonden aan de miljardensteun voor KLM. De organisatie wijst daarbij op de Urgenda-uitspraak van 2015.
2. rationeel 14 september 2020 17:37

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Greenpeace Nederland maakte de gang naar de rechter zondagavond bekend. ‘Het steunpakket voor KLM in deze vorm moet van tafel. Doet de overheid dat niet deze maand, dan stappen we naar de rechter,’ staat in een verklaring. Volgens de milieuorganisatie stort de staatssteun Nederland dieper in de klimaatcrisis en verzaakt het kabinet om harde afspraken te maken met KLM over het tegengaan van de vervuiling.
3. rationeel 14 september 2020 17:37

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Het kabinet maakte eind juni bekend dat het KLM met 3,4 miljard euro steunt om massaal banenverlies te voorkomen. Eind juli maakte KLM bekend dat er in totaal 4.500 tot 5.000 van de 33.000 banen zouden verdwijnen in de KLM-groep (ook Transavia valt hieronder). De luchtvaartmaatschappij sluit niet uit dat het banenverlies nog verder oploopt.
4. rationeel 14 september 2020 17:38

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   In strijd met zorgplicht die overheid voor burgers heeft
   
   Volgens Greenpeace Nederland is de staatssteun in strijd met de zorgplicht die de Nederlandse overheid voor haar burgers heeft. ‘Zoals de Hoge Raad dat eerder ook in het Urgenda-vonnis heeft bekrachtigd.’
5. rationeel 14 september 2020 17:39

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Klimaatorganisatie Urgenda stapte in 2015 succesvol naar de rechter. De organisatie vond dat de overheid te weinig maatregelen neemt om klimaatverandering te voorkomen.
6. [verwijderd] 14 september 2020 17:39

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De ene wil beperking van de bevolkingsgroei de andere met terugwerkende kracht. Dan is dat Corona zo gek nog niet, die als Magere Hein de oude van dagen en de zwak en misselijken van de maatschappij op zijn korrel heeft.
   
   Ik moest meteen denken aan Van Kooten en de Bie:
   
   www.youtube.com/watch?v=Le66uQRP8IA
7. rationeel 14 september 2020 17:39

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Greenpeace eist nu dat de overheid KLM een maximum aan CO2-uitstoot oplegt. Ook moet het aantal vluchten omlaag, te beginnen met de korte vluchten naar bijvoorbeeld Brussel of Parijs.
8. rationeel 14 september 2020 17:40

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   De organisatie herinnert aan een levensgevaarlijke actie op 14 mei, toen elf actievoerders de landingsbaan bij Schiphol opfietsten. ‘En zij staan niet alleen. Al meer dan 75.000 mensen vragen het kabinet om de crisis-miljarden groen en eerlijk in te zetten. Wij willen dat het kabinet de crisis-miljarden wel inzet voor een groene en eerlijke toekomst.’
9. rationeel 14 september 2020 17:41

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Wel degelijk afspraken over duurzaamheid
   
   Opvallend is dat er wel degelijk afspraken zijn gemaakt in het akkoord over duurzaamheid. Zo moet KLM een ‘actieve bijdrage’ leveren aan duurzaamheid. De luchtvaartmaatschappij heeft zich gebonden aan een afname van de CO2-uitstoot van 50 procent per ‘passagier kilometer’ in 2030 ten opzichte van 2005. Ook moest het aantal nachtvluchten op Schiphol worden verlaagd van 32.000 naar 25.000. Maar dat gaat Greenpeace Nederland dus allemaal niet ver genoeg.
10. rationeel 14 september 2020 17:41

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 11 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Greenpeace hekelt dat het steunpakket was bedoeld om werknemers van KLM zekerheid te bieden. Maar juist dat is de overheid volgens haar niet gelukt. Ook keurt de milieuorganisatie af dat KLM nog steeds goedkope vliegtickets verkoopt.
11. [verwijderd] 14 september 2020 17:42

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    voda schreef op 14 september 2020 16:50:

    Goed bezig!
    [...]
    Source : STRATEGIC RESEARCH INSTITUTE
    

    Het is gruwelijk duur. Men kan bij de firma meedoen voor 1 euro per kg CO2, al zal dat wel primair een symbolische bijdrage zijn.
    www.climeworks.com
12. [verwijderd] 14 september 2020 17:45

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Tast dat virus ook de psyche aan zodat je autistisch en schizophreen copy paste gedrag gaat vertonen? Dan is het wellicht handig dat er een aantal zich gaan testen en in quarantaine gaan.
    
13. rationeel 14 september 2020 17:49

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 11 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    quote:

    Joris Bohnson schreef op 14 september 2020 17:39:

    De ene wil beperking van de bevolkingsgroei de andere met terugwerkende kracht. Dan is dat Corona zo gek nog niet, die als Magere Hein de oude van dagen en de zwak en misselijken van de maatschappij op zijn korrel heeft.
    
    Ik moest meteen denken aan Van Kooten en de Bie:
    
    www.youtube.com/watch?v=Le66uQRP8IA
    

    Terugwerkende kracht was uiteraard een grapje:)
    
    In tegenstelling tot wat K en B beweerden, zijn de Oude Lullen tegenwoordig de vertegenwoordigers, van het Gezonde Verstand:)
14. rationeel 14 september 2020 17:52

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 11 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Werner B
    
    Clubs zoals Greenpeace dienen met onmiddellijke ingang van alle subsidiekanalen te worden afgesloten. Het clubje dilettanten in Den Haag is toch niet goed snik om van ons belastinggeld linkse clubjes te subsidiëren die de belastingbetaler nog harder zullen raken met hun onzinnige eisen. De wet snel en goed aanpassen zodat Urgenda en Greenpeace alleen nog recht van spreken hebben wanneer de bekende Groenlinksers en D66 meute hun activiteiten volledig en al zelf financieren; geen cent overheidssubsidie meer.
    
    www.ewmagazine.nl/nederland/achtergro...
    
    
15. rationeel 14 september 2020 17:52

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 11 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Andr?P
    
    Niet meer meedoen met de Postcodeloterij. Deze keerde sinds 1996 bijna 73 miljoen uit.
16. rationeel 14 september 2020 17:54

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 11 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Andr?P
    
    De stap naar de rechter van Gp is weer een zet naar faillissement voor KLM met als gevolg dat Schiphol de overstapfunctie gaat verliezen en een groot aantal directe en indirecte banen zullen gaan verdwijnen. Gaat de Urgendakwestie hier een precedentwerking krijgen, dan eigent zich de rechterlijke macht het primaat toe wat ten principale bij de politiek hoort te liggen.
17. Ronald Engels 14 september 2020 18:06

    auteur info

    • Ronald Engels

      Lid sinds: 09 jun 2015

      Laatste bezoek: 23 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2623

      Gegeven: 53789

    •    Aantal posts: 2.532

    [quote alias=ffff id=12730632 date=202009141624]
    ’Hoekstra en Rutte populairste ministers’
    
    Oeffff, sta ik toch niet alleen........
    
    Ronald, dat schreef ik vanmorgen rond de koffietijd in het draadje over onze Premier.
    
    Ik lees je postings graag omdat ik er toch een en ander uit opmaak. Ik ben het eens met jouw constatering dat " wij " veel te veel Overheid hebben en dat al die Overheidsdienaren uit de staatsruif moeten eten.. Dus jouw lange tirade tegen dat enorme Overheidsapparaat: Helemaal mee eens. Maar wie A zegt moet ook B zeggen: Minder Overheid betekent ook een flinke inperking van de verzorgingsmaatschappij, van een maatschappij waarbij wij van 1 jaar voor onze geboorte tot pakweg 1 jaartje na ons overlijden werkelijk op alle vlak begeleid, gecontroleerd en in jouw ogen gemanipuleerd worden.
    
    Nu streef ik al tientallen jaren naar veel meer individuële verantwoordelijkheid , lijnrecht tegenover: de maatschappij moet voor alles zorgen ( gezondheid, wonen, vervoer, onderwijs, recreatie, etc. etc. )
    
    En dan Ronald, denk ik, dat jij jouw droom kunt opbergen, net zoals ik mijn ideaalbeeld kan opbergen.
    
    Nederland kiest DEMOCRATISCH voor die heerlijke zachte verpamperende , al twee generaties bestaande , verzorgingsmaatschappij, met al zijn structuren, subsidies, tegemoetkomingen, en vooral uitkeringen. En dus kiest men voor de huidige Regering en daar moeten ze het in Hulst èn in Luxemburg maar mee doen!
    
    Kortom: Ik snap je oprisping, maar d'r komt NIETS van in huis.
    
    Peter
    ============================
    
    Peter,
    
    Prima veel minder Verzorgingsmaatschappij met dan automatisch en dus logisch veel lagere belastingen, à la Zwitserland.
    De totale belastingdruk inclusief sociale lastendruk inclusief woning, enzv belastingen op je totale bruto inkomen is in Zwitserland, kanton Wallis, Commune/Gemeente Vouvry slechts ruwweg 12 % maximum bij b.v één hoog bruto inkomen van b.v. CHF 200.000 met eigen vermogen, eigen huis, enzv.
    
    Dit geeft bovendien veel minder Misbruik, Fraude, Professionele Profiteurs en Professionele Klaplopers, enzv. Prima wat mij betreft, ook onze EU is zwaar ziek, enzv.!
    
    Daar kan Nederland/EU nog zeer veel van leren, Zwitserland de enigste echte Democratie in deze Wereld met zeer regelmatig lokale, kantonale en federale bindende Burger Referenda.
    
    Overigens is Zwitserland het meest economisch efficiente land ter wereld, met zeer gelukkige te goed verzorgde Burgers in bovendien één van de allermooiste landen van de wereld, met bovendien zeer gezond natuurlijk lokaal geproduceerd heerlijk voedsel en heerlijke wijn, enzv., bovendien iedereen werkt en wordt op zachte correcte wijze gedwongen te werken door de efficiente sociale verzorging bureaucratie, ook in Zwitserland.
    Een goed systeem zonder keus wat werken betreft, wellicht misschien ook daar misbruik?
    
    En het argument Zwitserland één belasting paradijs, dit kun je vol vergeten, bestaat niet meer, zelfs de Nederlandse Belastingdienst vind je in Zwitserland met zeer duidelijke Hulp van Zwitserse banken en Zwitserse lokale en federale Overheden.
    Nederland is nog steeds één zeer onfatsoenlijk Belasting Doorsluis Paradijs, wat andere landen en burgers andere landen veel te kort doet, schaamteloos.
    Overigens Nederland gedraagt zich ook schaamteloos, wat betreft de Vermogens Rendementsheffing, pure wettelijk geregelde Diefstal van normale Nederlandse Burgers!
    
    En ja goed lokaal voedsel van boven op de Berg is nu éénmaal 25 % duurder, echter ook vele malen meer genieten en veel smakelijker!
    
    Dus Long Zwitserland en werkelijk vol Short Nederland, had niet zo dom moeten zijn om terug te keren naar het zieke Nederland, echter als je al 55 jaar je fijne bijzondere vrouw meer als lief hebt, dan blijft je geen keuze, als in zekere zin ongelukkig zijn in Nederland en mijden van Nederlanders en mijden van Discussies met Nederlanders - alleen op de Wereld, ja regelmatig?.
    
    M.v.g. uit het heerlijk groene Hulst, waar ik in de natuur er in slaag toch gelukkig te zijn, b.v. op de stranden aan de heerlijke Westerschelde.
18. Ronald Engels 14 september 2020 18:24

    auteur info

    • Ronald Engels

      Lid sinds: 09 jun 2015

      Laatste bezoek: 23 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2623

      Gegeven: 53789

    •    Aantal posts: 2.532

    Voda,
    
    Goed bezig!
    
    Audi & Climeworks Store CO2 from Atmosphere Underground
    
    The Swiss company Climeworks is building the world’s largest direct air capture and storage facility for converting atmospheric CO2 to rock in Iceland. Audi is partnering with the Zurich-based environmental start-up and promoting a future technology with the project. The facility will filter 4,000 metric tons of carbon dioxide from the air and mineralize it underground. Climeworks is removing 1,000 metric tons thereof from the atmosphere on behalf of Audi.
    The process – how the CO2 gets deep underground.
    
    =====================
    
    Voda,
    
    Dit is op Ijsland wellicht goedkoop met gratis energie mogelijk en dus is Ijsland met dit initiatief met storage van slechts 4.000 ton CO2 ondergronds wellicht redelijk goed bezig, echter wat is de echte Kostprijs van deze gekkigheid, wat kost het de burger dit Geleuter!
    
    Ik kan slechts hopen, dat onze EU/Nederland zich niet met dit soort gekkigheid gaan bezig houden. Jammer dit Zwitsers Verdienmodel, verdient wat mij betreft zeker geen navolging!
    
    M.v.g.
    
19. rationeel 14 september 2020 18:34

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 11 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    quote:

    Joris Bohnson schreef op 14 september 2020 17:45:

    Tast dat virus ook de psyche aan zodat je autistisch en schizophreen copy paste gedrag gaat vertonen? Dan is het wellicht handig dat er een aantal zich gaan testen en in quarantaine gaan.
    
    

    Probeer maar gevoel voor de werkelijkheid te gaan ontwikkelen.
    
    En gevoel voor humor, misstaat niemand;)
20. Ronald Engels 14 september 2020 19:24

    auteur info

    • Ronald Engels

      Lid sinds: 09 jun 2015

      Laatste bezoek: 23 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2623

      Gegeven: 53789

    •    Aantal posts: 2.532

    quote:

    ffff schreef op 14 september 2020 16:42:

    BDB
    
    Heel goed verwoord! Ik had onmiddellijk de gedachte: Al die tienduizenden ingenieurs, fysici in al die landen zijn toch niet al dertig jaar bezig met windmolens bouwen als het eigenlijk " niets" uithaalt. Je vindt voor iedere mening altijd wel 6 professoren, maar dat zegt op zich ook niets. Kortom: Toch maar parken in de Noordzee blijven bouwen.
    

    ============
    
    BdB, Peter,
    
    Ik blijf erbij; puur geld en grondstoffen verkwisting en het kreeren van één nog groter Milieu-Recycling- en Grondstoffen- Gebrek probleem over ruwweg 60 jaar.
    
    Het geleuter van Windmolenparken en Zonnepanelenparken, stopt vanzelf, als men te laat beseft dat er één hopeloos gebrek aan kostbare Grondstoffen komt en er bovendien achter komt hoe enorm moeilijk Zonnepanelen en Windmolens te recyclen zijn en dat deze afval vermaalde (grinded) producten verschijnen op de Europese afvalbergen en in de Europese Incinerators, of te wel vervuilende verbrandingsovens met andere viese chemische uitstoot als niet vervuilend CO2.
    
    Over 20 jaar keert met zekerheid het gezond verstand terug, natuurlijk veel te laat, in één dan straatarm en schuldenaar Nederland en Nederlanders.
    
    P.s. Ik weet zeker, dat dit de schandelijke realiteit wordt in arm schuldenrijk Nederland, wellicht reeds per 2030.
    
    M.v.g. Ronald