Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Klimaatdiscussie: opwarming aarde door mens of natuur

1. [verwijderd] 21 maart 2019 12:41

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Hoppschwiiz schreef op 21 maart 2019 12:12:

   [...]
   Heb je gelijk in. Maar dan wel met kernenergie en gascentrales als hoofd energiebronnen, en windmolens en zonnepannelen als ondersteuning. Mocht dat nodig zijn.
   Ondertussen moet er veel meer geld naar onderzoek en ontwikkeling. Kernfusie zou ideaal zijn. En let wel: niet om de CO2 reductie, maar om de simpele reden dat fossiele brandstoffen eindig zijn
   

   Dat die eindig zijn is nog maar de vraag. Men komt er steeds meer achter dat Olie niet plankton is van voorheen, maar een vloeistof die door de aardlagen omhoog wordt gepompt. Oliebronnen vullen zich weer aan namelijk.
2. [verwijderd] 21 maart 2019 12:42

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Hoppschwiiz schreef op 21 maart 2019 12:30:

   [...]
   Ach, die kinderen krijgen het wellicht wat warmer voor een tijdje. En mochten we bang zijn voor zeespiegel stijgingen, dan wordt het tijd dat we eens een plan maken om onze dijken flink te gaan verhogen.....
   
   

   Die dijken zijn hoog zat, zijn voorbereid op een storm die eens in de 10.000 jaar voorkomt.
3. [verwijderd] 21 maart 2019 12:44

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   izdp schreef op 21 maart 2019 12:32:

   [...]
   
   Wat meer van belang is als indicator is de gemiddelde temperatuur van de oceanen.
   Dat is min of meer de grote motor van alle weerverschijnselen.
   

   Ik zou de verschuiving van de Polen ook maar in de gaten houden, zonstand, stromingen van de oceanen veranderen continu. Er zijn zoveel factoren.
   Daarom is het ook zo geweldige humor als je mensen, kuch wetenschappers, hoort praten, ehm blaten, over hoe het klimaat verandert over 100 tot 200 jaar in de toekomst.
   Allemaal vanuit modelletjes.
   Nou als modellen ergens goed in zijn is achteraf verklaren, maar ze zijn zeeeeer slecht in het voorspellen.
4. izdp 21 maart 2019 12:55

   auteur info

   • izdp

     Lid sinds: 01 mrt 2006

     Laatste bezoek: 18 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3944

     Gegeven: 4070

   •    Aantal posts: 18.462

   En we gaan door: Overheid stapt in aardwarmteprojecten.
   
   nos.nl/artikel/2277011-overheid-stapt...
5. Hoppschwiiz 21 maart 2019 13:07

   auteur info

   • Hoppschwiiz

     Lid sinds: 02 feb 2017

     Laatste bezoek: 18 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1845

     Gegeven: 772

   •    Aantal posts: 3.012

   quote:

   Treasury Bond schreef op 21 maart 2019 12:44:

   [...]
   
   Ik zou de verschuiving van de Polen ook maar in de gaten houden, zonstand, stromingen van de oceanen veranderen continu. Er zijn zoveel factoren.
   Daarom is het ook zo geweldige humor als je mensen, kuch wetenschappers, hoort praten, ehm blaten, over hoe het klimaat verandert over 100 tot 200 jaar in de toekomst.
   Allemaal vanuit modelletjes.
   Nou als modellen ergens goed in zijn is achteraf verklaren, maar ze zijn zeeeeer slecht in het voorspellen.
   

   @izdp @Treasury Voor wat het waard is, maar ik ben blij met mensen die zich eerst inlezen, alvorens te posten.
   Met de laatste zin van @izdp ben ik het eens. De opwarming van de oceanen. Dit kun je exact meten. Nu hebben we wel heel veel water op onze aarde. Ik mag er dan wel van uitgaan dat dit een trend is die al heel lang geleden gestart is. En waarschijnlijk ook dat dit een zeer langjarige golfbeweging is. Denken we met zijn allen echt dat die windmolentjes en zonnepanelen deze trend kunnen ombuigen? Mijn idee: houd dit geld in de zak, maar blijf wel nadenken
6. [verwijderd] 21 maart 2019 14:13

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Hoppschwiiz schreef op 21 maart 2019 13:07:

   [...]
   @izdp @Treasury Voor wat het waard is, maar ik ben blij met mensen die zich eerst inlezen, alvorens te posten.
   Met de laatste zin van @izdp ben ik het eens. De opwarming van de oceanen. Dit kun je exact meten. Nu hebben we wel heel veel water op onze aarde. Ik mag er dan wel van uitgaan dat dit een trend is die al heel lang geleden gestart is. En waarschijnlijk ook dat dit een zeer langjarige golfbeweging is. Denken we met zijn allen echt dat die windmolentjes en zonnepanelen deze trend kunnen ombuigen? Mijn idee: houd dit geld in de zak, maar blijf wel nadenken
   

   Dank!
   
   Voor wat betreft de meting van oceanen, dat is nog best discutabel, namelijk vaak wordt er niet echt diep gemeten en tegelijk door de veranderende zeestromingen is een echt betrouwbaar overzicht ook enorm lastig te maken.. Zeestromingen zijn zo complex en er is maar zo weinig bekend over!
7. rationeel 21 maart 2019 16:00

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 18 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   quote:

   G 60. schreef op 21 maart 2019 12:01:

   [...]
   CO2 toename is een gevolg van opwarming van de aarde en niet andersom !!
   

   Ik heb het idee dat velen helemaal niet weten wat CO2 is.
   
   Kan iemand dat eens begrijpelijk uitleggen, voor degenen die geen scheikunde hebben gehad?.
8. rationeel 21 maart 2019 16:02

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 18 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   ockhams-scheermes?
   
   @ockhams
   .
   Meer ockhams-scheermes heeft geretweet Patrick Moore
   Nu beginnen de gletsjers op IJsland ook nog te groeien, dit voor het eerst in tientallen jaren. Grand Solar minimum misschien! Het zit niet mee voor de #klimaat alarmisten, of beginnen de acties van de #klimaatspijbelaars al vruchten af te werpen, #dtv
9. [verwijderd] 21 maart 2019 16:16

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Hoppschwiiz schreef op 21 maart 2019 13:07:

   [...]
   @izdp @Treasury Voor wat het waard is, maar ik ben blij met mensen die zich eerst inlezen, alvorens te posten.
   Met de laatste zin van @izdp ben ik het eens. De opwarming van de oceanen. Dit kun je exact meten. Nu hebben we wel heel veel water op onze aarde. Ik mag er dan wel van uitgaan dat dit een trend is die al heel lang geleden gestart is. En waarschijnlijk ook dat dit een zeer langjarige golfbeweging is. Denken we met zijn allen echt dat die windmolentjes en zonnepanelen deze trend kunnen ombuigen? Mijn idee: houd dit geld in de zak, maar blijf wel nadenken
   

   -Voor wat de metingen aangaat: het 'deep ocean water' is nog steeds aan het afkoelen sinds de vorige 'cooling'
   -Wat men meet, is het oppervlaktewater en dat is inderdaad aan het opwarmen.
   
   Dit zijn hele trage processen en thans is niet duidelijk wat de consequenties zijn van opwarmend oppervlakte oceaan water, dat warmt immers sneller op dan het diepere water en kan ook sneller weer afkoelen.
   
   
10. voda 21 maart 2019 16:34

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 18 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 92966

      Gegeven: 22808

    •    Aantal posts: 383.499

    Smeltend ijs Mount Everest legt steeds vaker omgekomen klimmers bloot
    
    De Mount Everest kampt met een luguber probleem. Door de opwarming van de aarde en de bewegende gletsjers komen er steeds meer lichamen van omgekomen bergbeklimmers bloot te liggen. Aan de Chinese kant van de berg worden momenteel verschillende lichamen weggehaald, meldt de BBC.
    
    Buitenlandredactie 21-03-19, 15:20
    
    De Mount Everest is een massagraf. Er stierven al zo’n driehonderd alpinisten. Ongeveer twee derde van hen ligt nog steeds op de berg. Die lichamen blijven over het algemeen extreem goed bewaard door het ijs. Maar dat verandert door de opwarming van de aarde en de bewegingen van de gletsjers.
    
    ,,Door de klimaatverandering smelten de gletsjers en ijskappen snel’’, legt Ang Tshering Sherpa, voormalig hoofd van de Nepalese alpinistenvereniging, uit aan de BBC. ,,Doden die al jaren goed verborgen lagen, komen nu bloot te liggen.’’ Steeds vaker steekt er plots een arm of voet boven het ijs uit. Dat gebeurt vooral in de vlakkere delen van de berg.
    
    Oriëntatiepunt
    Ondanks dat het een lugubere verschijning is, zijn de meeste bergbeklimmers er volgens Tshering Pandey Bhote van de Nepalese organisatie van berggidsen wel op voorbereid om een lijk te zien. Sommige lichamen op de hogere delen van Mount Everest zijn mijlpalen en oriëntatiepunten geworden voor alpinisten. Zo is er het referentiepunt ‘Green Boots’, het lichaam van een vermoedelijk Indische klimmer die in 1996 overleed onder een overhangend stuk steen, met zijn gezicht en groene schoenen richting de klimroute.
    
    De lichamen die in de laatste jaren door reddingswerkers naar beneden zijn gehaald, zijn met name van alpinisten die bij recente expedities een fataal ongeluk hebben gehad, maar nu komen ook de oudere lijken op grotere hoogte steeds vaker bloot te liggen.
    
    Het verwijderen van de stoffelijke resten aan de hogere kampen is een moeilijke klus, en ook een aanzienlijk dure onderneming. En dan is er nog het emotionele vraagstuk. Want voor sommige alpinisten is het een droom om voor altijd te mogen rusten op de natuurpracht die hen het leven ontnam.
    
    www.ad.nl/buitenland/smeltend-ijs-mou...
11. [verwijderd] 21 maart 2019 16:39

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Heel, heel lang geleden hadden we hier een tropisch klimaat. Probleem was dat er toen nog geen mensen waren om dit tegen te houden. Gelukkig zijn er nu genoeg groene rakkers, met die Klaverjas voorop die dit even zullen gaan tegenhouden. Nederland redt de wereld dus weer, alleen jammer dat de meeste inwoners van onze planeet geen flauw idee hebben wie of wat Nederland is.
    Maar als we die opwarming nu tegenhouden, wordt het weer te koud en moeten we weer meer gaan stoken of iets dergelijks dus dan warmen we weer op. Tja ik ben zo blij dat die groene linkse mannen er zijn en gelukkig weten zij het nog steeds beter als die domme mensen die er anders over denken!
12. [verwijderd] 21 maart 2019 17:09

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    De opa van Juul schreef op 21 maart 2019 16:39:

    Heel, heel lang geleden hadden we hier een tropisch klimaat. Probleem was dat er toen nog geen mensen waren om dit tegen te houden. Gelukkig zijn er nu genoeg groene rakkers, met die Klaverjas voorop die dit even zullen gaan tegenhouden. Nederland redt de wereld dus weer, alleen jammer dat de meeste inwoners van onze planeet geen flauw idee hebben wie of wat Nederland is.
    Maar als we die opwarming nu tegenhouden, wordt het weer te koud en moeten we weer meer gaan stoken of iets dergelijks dus dan warmen we weer op. Tja ik ben zo blij dat die groene linkse mannen er zijn en gelukkig weten zij het nog steeds beter als die domme mensen die er anders over denken!
    

    SORRY. UW DUURZAAMHEIDSHOBBY IS NIETS MEER DAN EEN DRUPPEL OP EEN GLOEIENDE PLAAT
    24-06-18
    www.daskapital.nl/5151333/sorry-uw-du...
    
    + deze nog (CBS 1990 t/m 2016 behaalde CO2 doelen)
    images.gscdn.nl/image/f1822faacb_DsIS...
    
    Tegelijkertijd betaalt de burger zich blauw aan CO2 tax
    
    ==============================
    En de vliegbewegingen MOETEN toenemen van Rutte, immers de 'uitwijk' Lelystad MOET en ZAL doorgaan, ondanks de vele extra CO2 uitstoot en lawaai
13. JP Samosa 21 maart 2019 18:31

    auteur info

    • JP Samosa

      Lid sinds: 14 feb 2017

      Laatste bezoek: 18 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4149

      Gegeven: 4184

    •    Aantal posts: 9.337

    Met Lelystad heeft Klaver een heel sterk punt te pakken.
    Zonnepanelen,taxen,windmolens......maar wel een nieuw vliegveld met nog meer vluchten?; niet te verkopen
    
14. Maurice021973 21 maart 2019 18:43

    auteur info

    • Maurice021973

      Lid sinds: 22 aug 2017

      Laatste bezoek: 18 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 246

      Gegeven: 734

    •    Aantal posts: 1.055

    quote:

    rationeel schreef op 21 maart 2019 16:00:

    [...]
    
    Ik heb het idee dat velen helemaal niet weten wat CO2 is.
    
    Kan iemand dat eens begrijpelijk uitleggen, voor degenen die geen scheikunde hebben gehad?.
    

    In een notedop de FvD-stemmer. Maandenlang het draadje volplempen met de grootst mogelijke onzin. Allemaal in de trant van: "Mensen zijn niet verantwoordelijk voor klimaatverandering, er was altijd al klimaatverandering. Het komt door de zon. Daar gaan wij geen geld aan uitgeven." En dan: "Trouwens.... wat is eigenlijk CO2?"
    
    
15. [verwijderd] 21 maart 2019 19:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    rationeel schreef op 21 maart 2019 16:00:

    [...]
    
    Ik heb het idee dat velen helemaal niet weten wat CO2 is.
    
    Kan iemand dat eens begrijpelijk uitleggen, voor degenen die geen scheikunde hebben gehad?.
    

    Restgas uit verbranding of vertering van voornamelijk organische materialen.
    Verbinding tussen koolstof en zuurstof.
    Zeer levensgevend goedje.. zonder CO2 zijn we allemaal het bokje.
    Komt in zeer kleine hoeveelheden voor in de atmosfeer maar in de omtrek van een maisveld bij windstilte in 100 tot 200 meter amper.
    
    CO2 is een gevolg van opwarming (lees rotting van plantresten oa) en komt ook vrij uit de oceanen waar het 6x zoveel voorkomt als in de lucht. Daarom is het per definitie onmogelijk voor ons mensen (wij produceren zo ongeveer 6% van alle CO2) om het eruit te halen. De oceaan nivelleert het meteen.
    
    Zo genoeg kennis voor je?
16. Hoppschwiiz 21 maart 2019 19:08

    auteur info

    • Hoppschwiiz

      Lid sinds: 02 feb 2017

      Laatste bezoek: 18 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1845

      Gegeven: 772

    •    Aantal posts: 3.012

    quote:

    Señor Acero schreef op 21 maart 2019 18:31:

    Met Lelystad heeft Klaver een heel sterk punt te pakken.
    Zonnepanelen,taxen,windmolens......maar wel een nieuw vliegveld met nog meer vluchten?; niet te verkopen
    
    

    Jammer dat alleen Groen Links duidelijk tegen Lelystad is. Absoluut zot plan dat alleen met list en bedrog uit Den Haag en de provincie Flevoland zo ver heeft kunnen komen. Ik hoop dat Brussel z’n poot stijf blijft houden.
    
    On topic: met list en bedrog probeert men zo ook de Energietransitie er door te krijgen. Plezierig dat Bodet er voor gaat liggen. Jammer dat het zo’n vreemde snuiter is. Tja, je kunt niet alles hebben....
17. JP Samosa 21 maart 2019 19:22

    auteur info

    • JP Samosa

      Lid sinds: 14 feb 2017

      Laatste bezoek: 18 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4149

      Gegeven: 4184

    •    Aantal posts: 9.337

    quote:

    maurice73 schreef op 21 maart 2019 18:43:

    [...]
    
    In een notedop de FvD-stemmer. Maandenlang het draadje volplempen met de grootst mogelijke onzin. Allemaal in de trant van: "Mensen zijn niet verantwoordelijk voor klimaatverandering, er was altijd al klimaatverandering. Het komt door de zon. Daar gaan wij geen geld aan uitgeven." En dan: "Trouwens.... wat is eigenlijk CO2?"
    
    

    Tsja, wat is dat precies.
    Als men nou ns met de neus voor de uilaat van een auto met draaiende moter Gaat liggen.
    De buurman gaat in de auto en drukt Af en toe de gaspedaal flink in.
    Goed opsnuiven!
    Wie weet, snuif je dan wat co2 op. Ik weet niet hoor,maar zou kunnen.
    
    
18. Maurice021973 21 maart 2019 19:32

    auteur info

    • Maurice021973

      Lid sinds: 22 aug 2017

      Laatste bezoek: 18 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 246

      Gegeven: 734

    •    Aantal posts: 1.055

    quote:

    Señor Acero schreef op 21 maart 2019 19:22:

    [...]
    
    Tsja, wat is dat precies.
    Als men nou ns met de neus voor de uilaat van een auto met draaiende moter Gaat liggen.
    De buurman gaat in de auto en drukt Af en toe de gaspedaal flink in.
    Goed opsnuiven!
    Wie weet, snuif je dan wat co2 op. Ik weet niet hoor,maar zou kunnen.
    

    Wat wil je nou zeggen, dat ik dood moet?
19. rationeel 21 maart 2019 21:12

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 18 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    quote:

    Treasury Bond schreef op 21 maart 2019 19:01:

    [...]
    
    Restgas uit verbranding of vertering van voornamelijk organische materialen.
    Verbinding tussen koolstof en zuurstof.
    Zeer levensgevend goedje.. zonder CO2 zijn we allemaal het bokje.
    Komt in zeer kleine hoeveelheden voor in de atmosfeer maar in de omtrek van een maisveld bij windstilte in 100 tot 200 meter amper.
    
    CO2 is een gevolg van opwarming (lees rotting van plantresten oa) en komt ook vrij uit de oceanen waar het 6x zoveel voorkomt als in de lucht. Daarom is het per definitie onmogelijk voor ons mensen (wij produceren zo ongeveer 6% van alle CO2) om het eruit te halen. De oceaan nivelleert het meteen.
    
    Zo genoeg kennis voor je?
    

    Ik zelf heb de kennis wel hoor. HBS B in de goede oude tijd .Maar ik heb het gevoel, dat mensen als Jesse en Jetten en Rutte en het grootste deel van de tweede kamer, geen benul hebben.
    Ik herinner mij dat de scheikunde kennis begon het vaststellen hoeveel elementen er waren.
    
    Lijst van chemische elementen - Wikipedia
    
    Wie heeft kennis hoe je dat simpel kunt vertellen aan mensen die dit allemaal niet weten.
    
    Simpeler;) Met 1 element beginnen, en de spanning opbouwen;)
20. [verwijderd] 21 maart 2019 21:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    rationeel schreef op 21 maart 2019 21:12:

    [...]
    
    Ik zelf heb de kennis wel hoor. HBS B in de goede oude tijd .Maar ik heb het gevoel, dat mensen als Jesse en Jetten en Rutte en het grootste deel van de tweede kamer, geen benul hebben.
    IK herinner mij dat de scheikunde kennis begon het vaststellen hoeveel elementen er waren.

    Periodiek systeem van Mendelejev, moest je uit je hoofd kennen bij scheikunde ;-)