Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Klimaatdiscussie: opwarming aarde door mens of natuur

1. rationeel 6 augustus 2022 07:30

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Waar geschiedenis studeren al niet goed voor is, waarde BDB:)
   
   Het levert blijkbaar mensen op die ONS op de hoogte kunnen brengen hoe het werkt in de POLITIEK, en hoe leiders nodig zijn, die niettegenstaande de tegenwerking van " actiegroepen" de grote NATIONALE belangen kunnen verdedigen.
   
   De journalistieke deskundigheid en VRIJHEID tot publiceren zijn VOORWAARDE om de bevolking voor te lichten.
   
   En die bevolking, zal gezien de gelaagdheid aan kennisabsorptie vermogen, mee moeten helpen met de verspreiding van de kennis, wil ONS ALLER belang gediend worden.
   
   IK zie dat als een ALGEMENE VERANTWOORDELIJKHEID:)
   
2. Beperktedijkbewaking 6 augustus 2022 09:50

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 12 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12498

     Gegeven: 16731

   •    Aantal posts: 26.352

   quote:

   josti5 schreef op 5 augustus 2022 19:28:

   [...]
   Nee.
   
   Met een periode van slechts 50 jaar in jouw grafiek: en.wikipedia.org/wiki/Ocean_heat_content, valt geen chocola te maken.
   

   Inderdaad zeggen 50-jarige perioden in de klimaatdiscussie nog weinig. Maar gokker heeft wel een punt. Zijn link over de warmer wordende oceanen klopt, daar zijn ook vele andere bronnen voor.
   upload.wikimedia.org/wikipedia/common...
   
   De vraag is dus: waarom wordt het oceaanwater in gemiddelde zin snel warmer? Door onderzees vulkanisme? Nee, daar zijn geen aanwijzingen voor. Door warmere regen? Nee...
   Vergis je niet. De warmte-inhoud van de oceanen neemt echt toe, met veel meer dan o.a. de menselijke energieconsumptie in die tientallen jaren. Het gaat echt om een enorme hoeveelheid energie, veel meer dan wat je in de atmosfeer 'kwijt kunt'.
   
   De enige verklaring kan zijn dat de oceanen meer energie absorberen (door licht-instraling) dan ze door verdamping en infrarood-uitstraling afgeven.
   
   Dat is mijn 'chocola', beste Josti. Maar dan begint de discussie pas. Hoe komt dat, waar ligt het aan?
   Vooral: kan de mensheid er wat aan doen, en zelfs: moeten we er wat aan doen? En zo ja, hoe?
   En meer specifiek: wat kan of moet NL eraan doen, behalve goed voor onze dijken zorgen (wat we al eeuwen doen of behoren te doen).
   
   Ik erger me kapot aan anti-vlees campagnes (ik ben verdomme een omnivoor, schaf dan ook de leeuwen in Artis af), en aan elitaire warmtepomp-verhalen van groenlinkse eigenhuisbezitters of de verlichte "wij mogen vliegen want wij kunnen het betalen" neo-liberalen van D'66. Type Baardsma, Jetten, Kaag of Jan Terlouw (ooit mijn held toen hij nog fysicus was) op zijn landgoed. Waar waren zij toen het ging over de rekenrente voor pensioenen, of de verhuurdersheffing die het woco's nog moeilijker maakte om hun woningen beter te isoleren?
   
   Nog afgezien van het eng-nationalistische, we zijn een klein land. We zouden samen met 'the willing' tegen landen als India en China die nog steeds kolencentrales bouwen moeten zeggen dat ze in de richting van laag gelegen landen aan de zee een zeer onvriendelijk gedrag vertonen. Geen oorlogsverklaring, wel verkoeling (hoe toepasselijk!) van de relatie.
   
   Dat zullen een Rutte en Hoekstra natuurlijk nooit doen. Zij zijn van het pappen en nathouden, ook met het oog op internationale baantjes. Nu onze boeren in nood zijn schittert mcKinsey-talent en CDA-leider Hoekstra door afwezigheid.
   www.rtlnieuws.nl/columns/column/52926...
   
   Als rechtgeaarde mannenbroeder met hart voor milieu en klimaat (we moeten rentmeester zijn volgens de Bijbel) zeg ik: Bah!
3. josti5 6 augustus 2022 10:19

   auteur info

   • josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 31 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17887

     Gegeven: 21100

   •    Aantal posts: 34.559

   Dank voor je uitgebreide toelichting, BDB de opwarming van het oceaanwater is al vaker ter sprake gekomen, en ik had geen zin om serieus op de vraag van gokker in te gaan, temeer omdat hij maar liefst vijf forumleden van 'racisme' beschuldigde zonder, ook na tientallen herinneringen van mijn kant, met bewijzen te komen.
   Dan ben ik klaar met zo iemand.
   
   Je stelt een reeks vragen, waarop (nog) geen antwoord is, en zet daarmee de arrogante, alles beheersen willende mens op z'n plaats.
   
   Inderdaad: rentmeesterschap: niets meer, niets minder.
   
   En buigen voor de wetten van Moeder Natuur, voorzover we die kennen.
   Voorzover we ze nog niet kennen, ligt er een prachtige taak voor de wetenschap.
   
   En ga voorál de reeds bekende wetten niet negeren of met voeten treden, zoals nu massaal gebeurt.
4. [verwijderd] 6 augustus 2022 11:23

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Beperktedijkbewaking schreef op 6 augustus 2022 09:50:

   [...]
   Inderdaad zeggen 50-jarige perioden in de klimaatdiscussie nog weinig.
   [...]
   

   Wat een lulkoek. De opwarming van de oceanen is één van vele signalen die tezamen een consistent beeld geven van de ontwikkeling van de laatste anderhalf eeuwen. Het is een direct signaal van de stijgende energie inhoud van onze planeet, jaar voor jaar, steeds weer met een statistische significantie van vele standaardafwijkingen. Dat men pas in de jaren 50 begonnen is "flächendeckend" de temperatuur diepteprofielen te meten is daarbij een bijzaak. Ik kan je metingen van de temperatuur in de bovenlaag laten zien (water en land) die dezelfde trend tonen en veel verder teruggaan in de tijd. Maar je zult het met me eens zijn dat energiebalans overwegingen alleen mogelijk zijn wanneer de oceanen over hun totale volume in beschouwing genomen worden.
   
   De enige reden, dat ik hier een keer in dialoog ga met onbenullige complotdenkers als Josti die blind achter een Ronald aanlopen (die beweert dat het kouder wordt terwijl de metingen het tegendeel bewijzen, als een boertje dat Artis bezoekt en toch beweert dat giraffen niet bestaan) , heeft maar twee redenen: in de eerste plaats hoop ik deze complot theoretici te begrijpen, die een groot deel van het onnozele volk een rad voor ogen draaien. In de tweede plaats is het voor mij een onuitputtelijke bron van amusement.
   
   Ik amuseer me ook kostelijk hoe jij tegelijkertijd mij én een handvol forumleden die moeite hebben met elementaire logica probeert te vriend te houden.
5. josti5 6 augustus 2022 11:29

   auteur info

   • josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 31 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17887

     Gegeven: 21100

   •    Aantal posts: 34.559

   quote:

   gokker schreef op 6 augustus 2022 11:23:

   [...]
   
   (...)
   
   De enige reden, dat ik hier een keer in dialoog ga met onbenullige complotdenkers als Josti die blind achter een Ronald aanlopen (die beweert dat het kouder wordt terwijl de metingen het tegendeel bewijzen, als een boertje dat Artis bezoekt en toch beweert dat giraffen niet bestaan) , heeft maar twee redenen: in de eerste plaats hoop ik deze complot theoretici te begrijpen, die een groot deel van het onnozele volk een rad voor ogen draaien. In de tweede plaats is het voor mij een onuitputtelijke bron van amusement.
   
   Ik amuseer me ook kostelijk hoe jij tegelijkertijd mij én een handvol forumleden die moeite hebben met elementaire logica probeert te vriend te houden.
   

   Haha, dat vermoedde ik al!
   Dialoog is dus verspilde moeite, en als amusement leen ik mij al helemáál niet.
6. Beperktedijkbewaking 6 augustus 2022 11:58

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 12 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12498

     Gegeven: 16731

   •    Aantal posts: 26.352

   quote:

   rationeel schreef op 6 augustus 2022 07:06:

   De staatsgreep voltooid
   
   De staat zal om te beginnen EDF nationaliseren. Die ingreep lijkt op het eerste gezicht weinig zin te hebben omdat het bedrijf nu al voor ruim 84 procent in staatshanden is. Maar er is eigenlijk geen keuze, EDF zou anders failliet gaan omdat het is opgezadeld met een ontzagwekkende schuldenlast.
   
   Eind 2021 besloot de regering consumenten te beschermen toen gas en dus ook elektriciteit steeds duurder begonnen te worden. De energierekening van particulieren zou niet meer dan 4 procent stijgen. De kosten van dit tariefschild werden afgewenteld op EDF.
   

   Dank voor je uitgebreide citaten uit de artikelen van Kleis Jager. Ik vind je een veelposter (veel meer dan ik), maar hier had ik wat aan.
   
   Met EDF had ik in de 90-er jaren beroepshalve te maken (al had dat niks met kernenergie van doen). Ook toen al was het verwarrend, hebben we nu met een bedrijf of met de Franse staat van doen?
   Ronald Engels beval mij recent nog beleggen in EDF aan, maar dat heeft nu geen zin meer, begrijp ik.
   - - - - - - - - -
   
   Terzijde: de Franse bureaucratie is groter dan die bij ons, maar werkt veel beter. In 1985 werd ik in Frankrijk aangereden door een vrachtwagen van de Franse PTT (toen een staatsbedrijf natuurlijk). Met de vriendelijke chauffeur alle formulieren ingevuld. Het duurde lang, maar na een jaar was alle schade aan onze auto vergoed. Met ook nog een excuusbrief van de Franse ambassade.
   
   Tja, die Fransen, hoe irritant soms ook ...
   Bij mijn eindexamen HBS kreeg ik tot mijn stomme verbazing een boek van de Franse ambassade omdat mijn vertaling Frans-Nederlands de beste was. Mijn cijfer was slechts een 7.
   Let wel: de beste van de HBS-ers. Aan de gymnasiumkant kreeg een meisje, op wie ik heimelijk verliefd was, ook zo'n boek, zij had een 9,5.
   Ik heb haar nooit aan durven te spreken, en haar daarna nooit meer gezien...
   
   Dat boek, het was iets van Voltaire, interesseerde mij geen flikker. Ik heb het nooit gelezen en het al jaren terug weggegooid. Ik had liever een boek van Marcel Minnaert gehad.
7. Beperktedijkbewaking 6 augustus 2022 12:51

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 12 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12498

     Gegeven: 16731

   •    Aantal posts: 26.352

   quote:

   gokker schreef op 6 augustus 2022 11:23:

   [...]
   ...
   
   De enige reden, dat ik hier een keer in dialoog ga met onbenullige complotdenkers als Josti die blind achter een Ronald aanlopen (die beweert dat het kouder wordt terwijl de metingen het tegendeel bewijzen, als een boertje dat Artis bezoekt en toch beweert dat giraffen niet bestaan) , heeft maar twee redenen: in de eerste plaats hoop ik deze complot theoretici te begrijpen, die een groot deel van het onnozele volk een rad voor ogen draaien. In de tweede plaats is het voor mij een onuitputtelijke bron van amusement.
   
   Ik amuseer me ook kostelijk hoe jij tegelijkertijd mij én een handvol forumleden die moeite hebben met elementaire logica probeert te vriend te houden.
   

   Ik zou proberen jou te vriend te houden? Daarvoor heb je mij in het verleden teveel beledigd, zelfs m'n succesvolle en gerespecteerde ex (de moeder van mijn kinderen) haalde je er bij. Waar je de ballen van weet.
   
   Amuseer je maar. Natuurlijk heeft Ronald ongelijk met zijn herhaalde aankondigingen van een spoedige Elfstedentocht (hoewel, je weet nooit).
   Maar ik ben niet de theoretische ivoren-toren fysicus met een publicatielijstje. Ik rekende in de harde praktijk aan de Oosterscheldekering en de vaardiepten in rivieren (alles wat nu in het nieuws is weet/wist ik al).
   Iets waar ze in Zürich echt geen verstand van hebben. En ook niet in Luzern met hun enige zielige Zwitserse 'onderzeeër' in hun museum.
   
   Al eerder paste ik in Jutphaas (toen het instituut voor plasmafysica) de inzichten van Alfvén toe op de karakteristieken van een ontladingsbuis die ze daar niet helemaal begrepen... Ik weet kortom genoeg van plasmafysica om Ronald Engels met zijn verwijzingen naar Svensmark te begrijpen.
   Waarbij ik 'het gelijk' nog in het midden laat, het is ingewikkelde materie.
8. [verwijderd] 6 augustus 2022 13:17

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Beperktedijkbewaking schreef op 6 augustus 2022 12:51:

   [...]
   Ik zou proberen jou te vriend te houden? Daarvoor heb je mij in het verleden teveel beledigd, zelfs m'n succesvolle en gerespecteerde ex (de moeder van mijn kinderen) haalde je er bij. Waar je de ballen van weet.
   
   Amuseer je maar. Natuurlijk heeft Ronald ongelijk met zijn herhaalde aankondigingen van een spoedige Elfstedentocht (hoewel, je weet nooit).
   Maar ik ben niet de theoretische ivoren-toren fysicus met een publicatielijstje. Ik rekende in de harde praktijk aan de Oosterscheldekering en de vaardiepten in rivieren (alles wat nu in het nieuws is weet/wist ik al).
   Iets waar ze in Zürich echt geen verstand van hebben. En ook niet in Luzern met hun enige zielige Zwitserse 'onderzeeër' in hun museum.
   
   Al eerder paste ik in Jutphaas (toen het instituut voor plasmafysica) de inzichten van Alfvén toe op de karakteristieken van een ontladingsbuis die ze daar niet helemaal begrepen... Ik weet kortom genoeg van plasmafysica om Ronald Engels met zijn verwijzingen naar Svensmark te begrijpen.
   Waarbij ik 'het gelijk' nog in het midden laat, het is ingewikkelde materie.
   

   Waar komen toch al die frustraties vandaan? Na Einstein en 't Hoofd is nu Piccard aan de beurt.
   Je bent een wurmpje vergeleken met deze onderzoekers. Piccard was baanbrekend zowel in de luchten (Auguste: stratosfeer, bijna 20 km) als in de diepte (Jaques: Mariana Trench, bijna 11 km).
9. rationeel 6 augustus 2022 14:03

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   quote:

   gokker schreef op 6 augustus 2022 13:17:

   [...]
   
   Waar komen toch al die frustraties vandaan? Na Einstein en 't Hoofd is nu Piccard aan de beurt.
   Je bent een wurmpje vergeleken met deze onderzoekers. Piccard was baanbrekend zowel in de luchten (Auguste: stratosfeer, bijna 20 km) als in de diepte (Jaques: Mariana Trench, bijna 11 km).
   

   Van jullie allebei vraag ik me dat af.
   
   Toch is BDB:) heel wat aangenamer gezelschap dan jij.
   
   BDB:) zet in op zijn ...dode...vakgenoten, leermeesters, en anderen die hij bewondert en waar hij goede herinneringen aan heeft.
   
   ONS laat hij zijn gevoelens mee beleven, waardoor hij "gekend" wordt, en onze gevoelens wekt.
   
   En wat doe jij GOKKER. Jij zet je af tegen ons, vindt ons lachwekkend, en beledigt ons.
   
   Toch kom je trouw je negatieve zegje doen.
   
   Blijkbaar vind je hier iets wat je nodig hebt.
   
   Wil je werkelijk een gerespecteerd man worden, dan hoort er bij dat jij nagaat hoe je zo negatief in het leven komt te staan, en de reden dat je dat op ons af reageert.
10. rationeel 6 augustus 2022 14:08

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 11 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Voor jullie allebei geldt de overwaardering van jullie kennis, tov de kennis van anderen.
    
    Dat is onterecht.
    
    Hoe zou je dat willen aantonen.
    
    In de dierenwereld geldt het recht van de STERKSTE.
    
    Die heeft de meeste kans op voortplanting.
    
    De zwakste dient als voedsel.
    
    Maar in de mensenwereld?
11. Beperktedijkbewaking 6 augustus 2022 14:32

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 12 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12498

      Gegeven: 16731

    •    Aantal posts: 26.352

    quote:

    gokker schreef op 6 augustus 2022 13:17:

    [...]
    Waar komen toch al die frustraties vandaan? Na Einstein en 't Hoofd is nu Piccard aan de beurt.
    Je bent een wurmpje vergeleken met deze onderzoekers. Piccard was baanbrekend zowel in de luchten (Auguste: stratosfeer, bijna 20 km) als in de diepte (Jaques: Mariana Trench, bijna 11 km).
    

    Hoezo Piccard? Ik had het niet over zijn bathyscaaf.
    In das Verkehrshaus in Luzern hebben ze het over een zielige poging tot een oorlogsonderzeeër.
    Voor de Bodensee of zo? Te belachelijk voor woorden.
    
    Op spoorweggebied is dat museum overigens zeer de moeite waard. Veel groter dan ons museum aan de Maliebaan, hoe geliefd dat oude Maliebaan-stationnetje bij mij ook is. Op een steenworp afstand van de Sonneborgh, de oude Utrechtse sterrenwacht. Van prof. de Jager, je weet wel.
    Of van Chriet Titulaer, met wie ik in zijn en mijn jonge jaren nog persoonlijk op de vuist ben gegaan (nou ja, geworsteld heb, hij was dronken). Een taai baasje, hoe klein hij ook was.
12. [verwijderd] 6 augustus 2022 14:41

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik zie hier veel Posts om te laten zien hoeveel kennis men heeft.Maar ket klimaat is dat nog te redden ,beter gezegd een leefbare aarde.
13. Beperktedijkbewaking 6 augustus 2022 15:09

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 12 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12498

      Gegeven: 16731

    •    Aantal posts: 26.352

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 5 augustus 2022 17:33:

    Ook aan Nederlandse kust stijgt zeespiegel sneller volgens studie TU Delft
    ...
    
    Per station zien de onderzoekers grote verschillen. Zo gaat de stijging van de zeespiegel in de Waddenzee twee keer zo snel als elders. Ook in de loop van een jaar kan het waterpeil per meetstation sterk verschillen.
    ...
    

    Hoe zou dat nu toch komen??
14. Beperktedijkbewaking 6 augustus 2022 15:28

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 12 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12498

      Gegeven: 16731

    •    Aantal posts: 26.352

    twitter.com/RARohde/status/1555470684...
    
    In deze twitterserie komt dr. Rohde op 5 aug. met een krantenbericht uit 1912 over CO2 waar ik het in deze draad ook al over had, zie mijn post hier van 4 augustus 2022 om 03:29
    
    Ik was eerder.
15. asti 6 augustus 2022 15:46

    auteur info

    • asti

      Lid sinds: 13 mei 2019

      Laatste bezoek: 28 okt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1886

      Gegeven: 583

    •    Aantal posts: 4.114

    quote:

    gokker schreef op 6 augustus 2022 11:23:

    [...]
    
    (...)
    
    De enige reden, dat ik hier een keer in dialoog ga met onbenullige complotdenkers als Josti die blind achter een Ronald aanlopen (die beweert dat het kouder wordt terwijl de metingen het tegendeel bewijzen, als een boertje dat Artis bezoekt en toch beweert dat giraffen niet bestaan) , heeft maar twee redenen: (...)
    

    De enige reden heeft maar twee redenen?
16. [verwijderd] 6 augustus 2022 16:10

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 6 augustus 2022 14:32:

    [...]
    Hoezo Piccard? Ik had het niet over zijn bathyscaaf.
    In das Verkehrshaus in Luzern hebben ze het over een zielige poging tot een oorlogsonderzeeër.
    Voor de Bodensee of zo? Te belachelijk voor woorden.
    
    Op spoorweggebied is dat museum overigens zeer de moeite waard. Veel groter dan ons museum aan de Maliebaan, hoe geliefd dat oude Maliebaan-stationnetje bij mij ook is. Op een steenworp afstand van de Sonneborgh, de oude Utrechtse sterrenwacht. Van prof. de Jager, je weet wel.
    Of van Chriet Titulaer, met wie ik in zijn en mijn jonge jaren nog persoonlijk op de vuist ben gegaan (nou ja, geworsteld heb, hij was dronken). Een taai baasje, hoe klein hij ook was.
    

    Ga maar eens dit bestuderen. Is dat je "oorlogsonderzeeër"? Het ding stamt wel degelijk uit het brein van Piccard en was bedoeld om toeristen te transporteren.
    Niet Bodensee maar meer van Genève overigens...
    
    www.verkehrshaus.ch/footer/menu-quick...
    
    Waarom kom je hier trouwens mee? Omdat ik de langste tijd in Zwitserland geleefd heb?
17. [verwijderd] 6 augustus 2022 16:24

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    asti schreef op 6 augustus 2022 15:46:

    [...]
    
    De enige reden heeft maar twee redenen?
    

    Hartelijk dank voor je proofreading. Ik heb die zin op zijn kop gezet (zonder groot succes).
    Hopelijk heb je desondanks de strekking begrepen.
18. [verwijderd] 6 augustus 2022 16:26

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 6 augustus 2022 15:28:

    [...]
    Ik was eerder.
    

    Je bent een held.
19. Beperktedijkbewaking 6 augustus 2022 16:32

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 12 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12498

      Gegeven: 16731

    •    Aantal posts: 26.352

    quote:

    gokker schreef op 6 augustus 2022 16:10:

    [...]
    Ga maar eens dit bestuderen. Is dat je "oorlogsonderzeeër"? Het ding is bedoeld om toeristen te transporteren.
    Meer van Genève overigens...
    
    www.verkehrshaus.ch/footer/menu-quick...
    
    Waarom kom je hier trouwens mee? Omdat ik de langste tijd in Zwitserland geleefd heb?
    

    Nee, het ding waar ik het over heb is veel kleiner. Ik herinner me ook geen associatie met de naam Piccard, wel met iets militairs.
    Ik zag het in 2017, mogelijk behoort het niet meer tot hun expositie?
    
    Waarom ik ermee kom? Het ging over Zürich, en vanuit Zürich (Ratz, om precies te zijn) is het niet zover rijden.
20. Beperktedijkbewaking 6 augustus 2022 16:34

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 12 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12498

      Gegeven: 16731

    •    Aantal posts: 26.352

    quote:

    gokker schreef op 6 augustus 2022 16:26:

    [...]
    Je bent een held.
    

    Zo is het, haha.