Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Klimaatdiscussie: opwarming aarde door mens of natuur

1. rationeel 14 december 2019 15:01

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   De waanzin regeert
   
   Het wordt natuurlijk wel vaker gezegd, maar de vraag of we in Nederland gek zijn geworden wordt in 2019 toch echt vaker gesteld dan gangbaar was. De politieke situatie, wellicht de maatschappelijke situatie – er zijn tal van redenen om je te verbazen. Een beknopt overzicht.
   
   door Syp Wynia
   
   Tegen het eind van het jaar 2019 is het bijna gewoon geworden, dat delen van de overheid en de collectieve sector deels gesloten zijn. Basisscholen die gedeeltelijk sluiten, vanwege gebrek aan personeel. Ziekenhuisafdelingen die dicht gaan. Politiebureaus deels dicht, want teveel werk en te weinig mensen. Het komt alvast niet omdat de overheid te weinig geld heeft. De overheid geeft namelijk meer geld uit dan ooit tevoren.
2. [verwijderd] 14 december 2019 15:02

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   rationeel schreef op 14 december 2019 14:55:

   [...]
   Waarom gebeurt dat niet. Geen Sinterklaasliedjes meer zingen door de kinderen, geen kerstliedjes???
   
   Is dat zo maar? NEE. Daar zit een agenda achter.
   
   De bevolking moet omgevormd.
   
   Ga er maar over nadenken.
   
   Word wakker.
   

   Sinterklaas kapoentje
   gooi wat in mijn schoentje,
   gooi wat in mijn laarsje
   Dank u, Sinterklaasje.
   sinterklaasje bonne, bonne, bonne
   gooi wat in mijn lege lege tonne
   gooi wat in de huizen
   dan grabbelen we als muizen
   
   In gedachte ga ik in gesprek met mijn voorouders. Ze liggen dubbel!
3. pietje-2005 14 december 2019 15:05

   auteur info

   • pietje-2005

     Lid sinds: 14 jan 2005

     Laatste bezoek: 04 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2309

     Gegeven: 17950

   •    Aantal posts: 21.459

   Dat is hetzelfde met het Wilhelmus, toch ?
4. [verwijderd] 14 december 2019 15:05

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   rationeel schreef op 14 december 2019 14:58:

   [...]
   
   Je geeft je zelf te veel bloot! Met welke agenda zit je hier?
   
   Denk je nu echt dat we hier allemaal van lotje getikt zijn?
   

   Nee, maar wel een paar.
   Ik doe dit gewoon uit tijdverdrijf. Om te testen hoe mallotig een malloot kan worden.
   Een soort experimentje dus. Onbetaald!
5. rationeel 14 december 2019 15:06

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Er is van alles over te zeggen, maar zeker ook dat met name... scholen en ziekenhuizen... in voorgaande jaren als gevolg van de crisis... geen gebrek... aan... personeel... hadden en zich kennelijk niet hebben gerealiseerd dat de crisis en de werkloosheid ook weer eens voorbij zouden zijn. En dat er dan wellicht een... tekort... aan personeel zou zijn.
   
   Terwijl het personeelstekort in de jaren voor de crisis ...wel degelijk voorspeld... was. Er was zelfs een ...speciale commissie... voor, de ...Commissie-Bakker, ...die in ...2008 ...rapport uitbracht. En nu? Er is een jaar geleden maar... weer eens zo’n commissie ingesteld... – er zitten zelfs deels ...dezelfde mensen... in.
6. [verwijderd] 14 december 2019 15:07

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   pietje-2005 schreef op 14 december 2019 15:05:

   Dat is hetzelfde met het Wilhelmus, toch ?
   

   Wilhelmus, de bijbel, gedichten van Vondel, noem maar op. Het zijn tijddocumenten.
   Maar de tijd gaat verder. Daar hebben sommigen wat moeite mee.
7. rationeel 14 december 2019 15:09

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Rechters regeren mee
   
   De laatste maanden van 2019 worden gedomineerd door... problemen... in de... bouw ...en de ...landbouw... De bouw kan niet verder omdat er... teveel stikstof ...wordt uitgestoten en omdat overal het... giftige pfas... in de grond zit en er dus... geen bouwgrond... beschikbaar is. De... veeteelt... moet... inkrimpen... omdat die... teveel stikstofverbindingen... in nabije... natuurgebieden... laat neerkomen....*** Problemen***... waar nauwelijks iemand van gehoord heeft werden eerst ...willens en wetens ...weggestopt, tot ...rechters... oordelen dat het zo niet verder kon.???(R)
   
   
8. rationeel 14 december 2019 15:12

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Dat de... rechter... steeds vaker het... overheidsbeleid... dicteert... is een gekkigheid op zich, maar de ...manieren waarop... de overheid zich uit de... penarie probeert te ontworstelen... is al minstens zo ...gek... Het meest acute stikstofprobleem wordt opgelost door... auto’s ...hooguit 100 kilometer per uur te laten rijden (maar weer... niet... ’s avonds, want dan stoten ze kennelijk... minder stikstof uit)... En het... pfas-probleem... bleek zo maar opgelost te kunnen worden door de... norm... aanzienlijk te ...versoepelen... Inmiddels lag de bouw echter al wel maanden stil...
9. luchtschip 14 december 2019 15:13

   auteur info

   • luchtschip

     Lid sinds: 22 mrt 2016

     Laatste bezoek: 04 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 20249

     Gegeven: 2922

   •    Aantal posts: 48.372

   
   Fridays for Future
   
   Climate Strike in Iowa
   
   twitter.com/moogysmaszimo/status/1205...
   
   twitter.com/moogysmaszimo/status/1205...
10. luchtschip 14 december 2019 15:15

    auteur info

    • luchtschip

      Lid sinds: 22 mrt 2016

      Laatste bezoek: 04 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 20249

      Gegeven: 2922

    •    Aantal posts: 48.372

    
    Fridays for Future
    
    Climate Strike in Pakistan
    twitter.com/Fridays4FutureP/status/12...
11. [verwijderd] 14 december 2019 15:16

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    misschien kan rationeel uitleggen wat de "agenda" is achter dit stukje folklore.
    Is het niet een poging om mensen (kinderen in dit geval) in het gareel te laten lopen?
    
    Wie stout is...
    Wie goed is...
    
    Voor de groten wordt met hemel en hel geargumenteerd. Voor kinderen is dat lekkers en roe...
    Mooie moraal.
    
    Zie ginds komt de stoomboot uit Spanje weer aan
    Hij brengt ons Sint Nicolaas, ik zie hem al staan
    Hoe huppelt zijn paardje het dek op en neer
    Hoe waaien de wimpels al heen en al weer.
    
    Zijn knecht staat te lachten en roept ons reeds toe :
    Wie zoet is krijgt lekkers, wie stout is de roe!
    Och lieve Sint Nicolaas, och kom ook bij mij.
    En rij dan niet stilletjes ons huisje voorbij.
    (En rijd toch ons huisje vooral niet voorbij!)
    (en rijd toch niet stilletjes ons huisje voorbij!)
    
    Sint Nicolaas, de bisschop, schrijft op in zijn boek
    al wat hij gehoord heeft bij 't jaarlijks bezoek
    Wie zoet was, wie stout was hij schrijft het er bij.
    Wat zou hij wel schrijven van jou en van mij?
    
    
12. rationeel 14 december 2019 15:17

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 11 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Toeslagen: goeden lijden onder kwaden
    
    De overheid schiep rond... 2005... een hele... toeslagenfabriek... bij de ...Belastingdienst..., die voor ...het eerst... niet alleen... belastingen hief..., maar ook... uitdeelde... – in de vorm van... toeslagen ...voor... zorg..., kinderen..., kinderopvang.. en ...huren... Dat was al meteen om gek van te worden, maar leidde ook al snel tot... massale fraude.... Waarop de... Belastingdienst ...de ...goeden... onder ...kwaden... liet lijden en ..***.duizenden burgers ernstig maltraiteerde***.... Maar de nu ...verantwoordelijke staatssecretaris... mocht blijven. ...Wat moet de overheid burgers aandoen voordat de verantwoordelijke opstapt?...???R)
    
    Het... energie- en klimaatbeleid... is sowieso een... bron van aanhoudende gekte... Nederland heeft het ...beste gasnet... ter wereld... en heeft voor... tien miljard... euro een... netwerk naar het buitenland... aangelegd om... altijd... voldoende gas te hebben...
13. rationeel 14 december 2019 15:21

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 11 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Maar wat doet Nederland? Nederland... voert een gasverbod... in voor woningen en gebouwen, eerst voor de nieuwbouw en inmiddels op nu nog bescheiden schaal ook al voor oudbouw. Als ...enige land... ter wereld, want ...elders... geldt... aardgas als een... probate brandstof... om het... klimaat... te sparen. Terwijl Nederland... begint... om ...gas te verbieden... en... houtstook te subsidiëren.... Je zou van minder gek worden....???(R)
14. [verwijderd] 14 december 2019 15:24

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het energie- en klimaatbeleid is sowieso een bron van aanhoudende gekte. Nederland heeft het beste gasnet ter wereld en heeft voor tien miljard euro een netwerk naar het buitenland aangelegd om altijd voldoende gas te hebben.
    
    Maar wat doet Nederland? Nederland voert een gasverbod in voor woningen en gebouwen, eerst voor de nieuwbouw en inmiddels op nu nog bescheiden schaal ook al voor oudbouw. Als enige land ter wereld, want elders geldt aardgas als een probate brandstof om het klimaat te sparen. Terwijl Nederland begint om gas te verbieden en houtstook te subsidiëren. Je zou van minder gek worden.
    
    Ook bijzonder: Nederland loopt in Europa en de rest van de wereld te roepen dat het klimaat voortvarender aangepakt moet worden. In Brussel heeft het kabinet daar ook succes mee. Nu moet er in heel de Europese Unie in 2030 zo mogelijk 55 procent minder broeikasgas worden uitgestoten dan dertig jaar geleden.
    
    ‘We gaan gewoon door met het wedstrijdje klimaatkoploper zijn’
    Maar waarom drong Nederland daar eigenlijk op aan, in Brussel? Het staat nu al vast dat de Nederlandse taakstellingen voor 2020 niet worden gehaald, die van 2030 niet en vermoedelijk die voor 2050 evenmin. En toch dringt Nederland er op aan om de ambities te verhogen, terwijl we weten dat die onuitvoerbaar zijn?
    
    Terwijl we met stikstof en pfas en Natura 2000 al niet kunnen voldoen aan Europese normen, gaan we gewoon door met het wedstrijdje klimaatkoploper zijn. Net zo lang tot er weer rechters zijn die het kabinet dat er dan zit dwingt om noodmaatregelen te nemen die het land plat leggen. Gek word je er van.
    
    ‘Meer overheidsuitgaven, hogere belastingen en een stagnerende koopkracht’
    Bijna een halve eeuw lang – sinds de 1 procents maatregel van Wim Duisenberg in 1975 – heeft de Nederlandse overheid vrijwel steeds bezuinigd, om de staatsschuld terug te dringen en het begrotingstekort in te perken. Maar wat gebeurde er in 2019? Het kabinet besloot voor het eerst sinds mensenheugenis een ‘investeringsfonds’ van tientallen miljarden, wellicht 50 miljard euro in het leven te roepen. Het kabinet besloot de staatsschuld nu eens te verhogen. En niet uit noodzaak, maar omdat geld niets kost. Althans: de rente is praktisch nul. En dat is dan reden om schulden aan te gaan, de prudente lijn af te vallen en geld uit te geven. Onbegrijpelijk.
    
    In datzelfde jaar 2019 groeiden de belastingen trouwens verder, tot bijna 40 procent van de nationale productie. Het zittende kabinet gaat door voor ‘rechts’ dan wel ‘centrumrechts’ en wordt geleid door de leider van een partij die steevast een kleinere staat, lagere belastingen en meer koopkracht belooft. Maar wat gebeurde er? Meer overheidsuitgaven, hogere belastingen en een stagnerende koopkracht.
    
    En ondertussen staan operatiekamers en schoollokalen dicht en kun je nauwelijks aangifte doen bij een politiebureau. De kans dat de politie iets met de aangifte doet is trouwens verwaarloosbaar. Want de overheid is nu even met wat anders bezig. De overheid is even afgeleid. De overheid wil nu even klimaatkampioen worden.
    
    Ondertussen is diezelfde overheid tot gek wordens toe bezig om Nederland ‘inclusief’ te maken en ‘diversiteit’ te bevorderen, met als eerste succes dat Zwarte Piet in een groot deel van het land al bijna verdwenen is, op de voet gevolgd door Sinterklaas die er ook geen zin meer in heeft als het zo moet.
    
    Aan de gereformeerde Vrije Universiteit is Kerst ook al vervangen, namelijk door het Vrije Lichtjesfeest – een variant op een weinig gereformeerde en volkomen hindoeïstische traditie. Elders zijn in plaats van kerstbomen ‘winterbomen’ in de aanbieding.
15. [verwijderd] 14 december 2019 15:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Overheden, banken en bedrijven zijn ondertussen het land aan het digitaliseren: een proces waar net zo weinig om gevraagd is als het gasverbod en de diversiteit. Met als gevolg dat miljoenen Nederland digitale doolhoven in worden gejaagd waar ze nooit meer uitkomen.
    
    Want de burger is er in de praktijk voor de overheid en niet andersom. En anders weet de overheid wel raad met u, als u zich niet volledig digitaliseert. Zoals de overheid u ook wel weet te vinden als u weigert op eigen kosten van het gas af te gaan.
    
    ‘Een jaar geleden verklaarde het kabinet nog bij hoog en bij laag dat het VN-migratiepact van Marrakesh (Marokko) beslist getekend moest worden’
    Maar de overheid slaagt er niet in, in gesprek te raken met de Marokkaanse overheid om asielzoekende lastpakken terug te nemen. Dat is vreemd, want een jaar geleden verklaarde het kabinet nog bij hoog en bij laag dat het VN-migratiepact van Marrakesh (Marokko) beslist getekend moest worden.
    
    Dat pact bevatte voor Nederland namelijk geen enkele verplichting, zo heette het, maar wel de verplichting voor bijvoorbeeld Afrikaanse landen om hun landgenoten terug te nemen. Een jaar verder: honderden Marokkanen teisteren de omgeving van Nederlandse asielcentra en Marokko haalt de schouders op.
    
    Om gek van te worden. De waanzin regeert – dat moet het wel zijn.
16. [verwijderd] 14 december 2019 15:26

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    zwarte piet roetveegpiet zeurpiet
17. rationeel 14 december 2019 15:26

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 11 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    En weer wil Nederland... strenge..., maar... onuitvoerbare... EU-normen...???(R)
    
    Ook bijzonder: Nederland loopt in... Europa... en de... rest van de wereld... te roepen dat het klimaat voortvarender aangepakt moet worden. In... Brussel... heeft het... kabinet...???(R) daar ook succes mee. Nu moet er in... heel de Europese Unie... in ...2030... zo mogelijk ...55... procent... minder... broeikasgas worden uitgestoten dan... dertig... jaar geleden.
    
    Maar... waarom... drong Nederland daar eigenlijk op aan, in... Brussel...? Het... staat nu al vast... dat de... Nederlandse taakstellingen ...voor ...2020... niet... worden gehaald, die van... 2030 niet... en vermoedelijk die voo...r 2050 evenmin.... En... toch... dringt Nederland er op aan om de ...ambities... te ...verhogen,.. terwijl we... weten... dat die... onuitvoerbaar... zijn?
18. [verwijderd] 14 december 2019 15:28

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    www.youtube.com/watch?v=vQ4qhOXMkpQ
19. rationeel 14 december 2019 15:29

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 11 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Terwijl we met... stikstof en pfas... en... Natura 2000... al... niet... kunnen voldoen aan... Europese normen..., gaan we gewoon door met het... wedstrijdje klimaatkoploper... zijn. Net zo lang tot er weer ...rechters... zijn die het kabinet dat er dan zit ...dwingt om noodmaatregelen... te nemen die het land ...plat leggen.... Gek word je er van...???(R).
20. [verwijderd] 14 december 2019 15:32

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Zondagmatinee met Wynia’s Week!
    Op zondag 2 februari 2020 viert Wynia’s Week in het Betty Asfalt Complex in Amsterdam om 15.00 uur de eerste verjaardag: met auteurs, lezers, abonnees, sponsors en andere sympathisanten. Presentatie: Roderick Veelo.
    
    U kunt zich nu aanmelden (maximaal twee personen per aanmelding) via dit e-mailadres: matinee2020@xs4all.nl Aarzel niet, want op = op. De kaarten zijn gratis, maar aanmelden is echt nodig.
    
    Het Betty Asfalt Complex bevindt zich aan de Nieuwezijds Voorburgwal 282 in Amsterdam: dichtbij de Dam en op loopafstand (of twee tramhaltes) van het Centraal Station. Wees welkom!