Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Klimaatdiscussie: opwarming aarde door mens of natuur

1. [verwijderd] 9 januari 2020 15:05

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Jos2233 schreef op 9 januari 2020 14:55:

   [...]
   Complot theorieën komen het meest voor in het Midden Oosten. Als er iets niet goed gaat is het de schuld van Israël. Het onderwijs is in het Midden Oosten gemiddeld slecht.
   Het is geen toeval dat slecht opgeleide mensen meer geloven in complot theorieën.
   
   

   Waar verwijs ik naar bv Israel???
   
   'slecht opgeleiden' kunnen een en ander veel beter doorzien doordat hun zicht niet is beneveld door allerlei idiote en verkeerde denkbeelden.
   
   Al een en ander onderzocht op dit gebied? bv hoe het komt dat de term 'conspiracy' zo een negatieve connotatie heeft?
   
   Ik weet het, ik weet het.
2. NewKidInTown 9 januari 2020 15:06

   auteur info

   • NewKidInTown

     Lid sinds: 06 aug 2005

     Laatste bezoek: 07 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6071

     Gegeven: 1873

   •    Aantal posts: 33.122

   Deze genomen afslag SCHREEUWT om een nieuw draadje.
   
   In de klimaatdiscussie lopen ook allerlei onderwerpen door elkaar, "de politiek"/media gebruikt ze ook om de haverklap links en rechts, net zoals het uit komt.
   
   - Klimaat
   - Weer
   - Milieu
   - Geopolitiek (Westers wereld <-> Rusland)
   - Afhankelijkheid Midden-Oosten
   - Duurzaamheid (Modewoord en marketingtruuc, door vele commerciele partijen opgepakt en ingezet)
   - Economische ongelijkheid
   - Economische RESET
3. rationeel 9 januari 2020 15:08

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   quote:

   Pindar schreef op 9 januari 2020 14:00:

   [...]
   
   Wie met wat?
   

   Met het doorworstelen met wat de dochter van FFFF:) had opgeschreven, Pinda:)
4. rationeel 9 januari 2020 15:11

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   quote:

   NewKidInTown schreef op 9 januari 2020 15:06:

   Deze genomen afslag SCHREEUWT om een nieuw draadje.
   
   In de klimaatdiscussie lopen ook allerlei onderwerpen door elkaar, "de politiek"/media gebruikt ze ook om de haverklap links en rechts, net zoals het uit komt.
   
   - Klimaat
   - Weer
   - Milieu
   - Geopolitiek (Westers wereld <-> Rusland)
   - Afhankelijkheid Midden-Oosten
   - Duurzaamheid (Modewoord en marketingtruuc, door vele commerciele partijen opgepakt en ingezet)
   - Economische ongelijkheid
   - Economische RESET
   

   Van alles hangt met van alles samen.
   
   Het is juist het in hokjes benoemen wat tot minder inzicht leidt.
   
   Identity politics...NO:)
5. rationeel 9 januari 2020 15:12

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Begrip verwerven is niet gemakkelijk.
6. rationeel 9 januari 2020 15:13

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   quote:

   NewKidInTown schreef op 9 januari 2020 15:06:

   Deze genomen afslag SCHREEUWT om een nieuw draadje.
   
   

   Ik schreeuw om droogte.
   
   Hoe staat het met onze droge aarde?
7. [verwijderd] 9 januari 2020 15:24

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   rationeel schreef op 9 januari 2020 15:11:

   [...]
   
   Van alles hangt met van alles samen.
   
   Het is juist het in hokjes benoemen wat tot minder inzicht leidt.
   
   Identity politics...NO:)
   

   Tsja, die Agenda 21/2030 moet kost wat het kost er doorheen, he?!
8. NewKidInTown 9 januari 2020 15:28

   auteur info

   • NewKidInTown

     Lid sinds: 06 aug 2005

     Laatste bezoek: 07 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6071

     Gegeven: 1873

   •    Aantal posts: 33.122

   quote:

   rationeel schreef op 9 januari 2020 15:13:

   Ik schreeuw om droogte.
   
   Hoe staat het met onze droge aarde?
   

   Ondanks dat onze aarde slechts een minuscuul stofje is in het universum, is onze aarde toch een ruim begrip.
   
   Ergens is het TE droog, ergens is het TE nat. (Lees TE als meer dan een paar jaar geleden)
   Hetzelfde geldt voor de temperatuur, zie Australie <-> Noord-Amerika.
   
   Moet alles "bij het oude" blijven ?
   Zouden we dat moeten willen ?
   Zouden we dat met inzet van onze gehele opgebouwde welvaart en bezittingen moeten nastreven ?
   Zou de mensheid daar toe in staat zijn ? (lees mensheid sterker dan de natuur)
9. luchtschip 9 januari 2020 15:45

   auteur info

   • luchtschip

     Lid sinds: 22 mrt 2016

     Laatste bezoek: 28 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 20161

     Gegeven: 2917

   •    Aantal posts: 48.192

   quote:

   NewKidInTown schreef op 9 januari 2020 15:28:

   [...]
   Ondanks dat onze aarde slechts een minuscuul stofje is in het universum, is onze aarde toch een ruim begrip.
   
   Ergens is het TE droog, ergens is het TE nat. (Lees TE als meer dan een paar jaar geleden)
   Hetzelfde geldt voor de temperatuur, zie Australie <-> Noord-Amerika.
   
   Moet alles "bij het oude" blijven ?
   Zouden we dat moeten willen ?
   Zouden we dat met inzet van onze gehele opgebouwde welvaart en bezittingen moeten nastreven ?
   Zou de mensheid daar toe in staat zijn ? (lees mensheid sterker dan de natuur)
   

   De klimaat discussie gaat er niet om dat de mens de natuur en het klimaat wil controleren.
   
   Sinds 1850(industriële revolutie) is de CO2 uitstoot rap toegenomen met als gevolg een opwarming van de aarde.
   De mens heeft steeds meer CO2 de atmosfeer ingestuurd.
   
   Het enige doel is nu deze toevoeging van CO2 te beëindigen en eventueel te verminderen (door bijv boom aanplant, bomen nemen CO2 op).
   
   Dat is het hele probleem en niets meer of minder.
   Gewoon stoppen met CO2 uitstoot door fossiele verbranding en energiebronnen gebruiken die geen CO2 uitstoten.
10. Jos2233 9 januari 2020 15:52

    auteur info

    • Jos2233

      Lid sinds: 16 feb 2018

      Laatste bezoek: 01 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 107

      Gegeven: 121

    •    Aantal posts: 603

    quote:

    NewKidInTown schreef op 9 januari 2020 15:28:

    [...]
    Ondanks dat onze aarde slechts een minuscuul stofje is in het universum, is onze aarde toch een ruim begrip.
    
    Ergens is het TE droog, ergens is het TE nat. (Lees TE als meer dan een paar jaar geleden)
    Hetzelfde geldt voor de temperatuur, zie Australie <-> Noord-Amerika.
    
    Moet alles "bij het oude" blijven ?
    Zouden we dat moeten willen ?
    Zouden we dat met inzet van onze gehele opgebouwde welvaart en bezittingen moeten nastreven ?
    Zou de mensheid daar toe in staat zijn ? (lees mensheid sterker dan de natuur)
    

    Alles moet zeker niet bij het oude blijven.
    Stilstand is achteruitgang.
    Het is vrij normaal dat mensen hun eigen rommel opruimen.
    Dat geld voor de prullenbak op straat waar je het straat afval in moet doen.
    Ook de CO2 welke de mens produceert moet netjes worden opgeruimd.
    Dat levert de economie zeer veel op. Geld moet rollen en bij een negatieve rente ben je gek als je als overheid het geld niet investeert in verduurzaming.
    De geldpomp naar Iran en Saoedi Arabië zo snel mogelijk dicht draaien en de Amerikaanse en Russische wapen industrie betalen de rekening.
    Zodra massa productie van elektrische auto's goed op gang komt krijg je goedkopere auto's welke langer meegaan en minder onderhoud nodig hebben.
    Verduurzaming leidt ook tot minder (ultra) fijnstof en smog. Dit zorgt voor minder longziektes en minder ziekteverzuim en is zorgt voor lagere zorgkosten.
    
    vraag:
    Wil jij dat de geldpomp naar Iran open blijft staan?
    
    groet,
    Jos
    
    
11. NewKidInTown 9 januari 2020 15:57

    auteur info

    • NewKidInTown

      Lid sinds: 06 aug 2005

      Laatste bezoek: 07 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6071

      Gegeven: 1873

    •    Aantal posts: 33.122

    Er is geen duidelijk verband tussen bijvoorbeeld maximum snelheid op autowegen -> CO2-uitstoot -> temperatuur -> bouwactiviteiten -> aantal mensen aan het werk. (Zoals Rutte ons via een woordenbrei en kronkelredeneringen wil doen geloven)
    
    Wat is bijvoorbeeld het effect van de verlaging van de maximale snelheid van 130 naar 100 km/u op de temperatuur ? Kan iemand dat concreet aangeven ?
12. NewKidInTown 9 januari 2020 16:03

    auteur info

    • NewKidInTown

      Lid sinds: 06 aug 2005

      Laatste bezoek: 07 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6071

      Gegeven: 1873

    •    Aantal posts: 33.122

    quote:

    Jos2233 schreef op 9 januari 2020 15:52:

    ....Zodra massa productie van elektrische auto's goed op gang komt krijg je goedkopere auto's welke langer meegaan en minder onderhoud nodig hebben.....
    

    "Nederlandse Audi-topman: auto's duizenden euro's duurder
    
    De Nederlandse topman van Audi verwacht dat auto’s binnen vier jaar tussen de 3000 en 5000 euro duurder worden.
    
    In de Telegraaf zegt Audi-ceo Bram Schot dat autobouwers uit de winst op de verkoop van benzine- en dieselauto’s hun investeringen in elektrisch rijden moeten betalen, terwijl de verkoop van auto’s aangedreven door fossiele brandstoffen daalt. Dat maakt nieuwe auto's duurder."
    
    www.lc.nl/economie/Nederlandse-Audi-t...
13. luchtschip 9 januari 2020 16:04

    auteur info

    • luchtschip

      Lid sinds: 22 mrt 2016

      Laatste bezoek: 28 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 20161

      Gegeven: 2917

    •    Aantal posts: 48.192

    quote:

    Pindar schreef op 9 januari 2020 15:24:

    [...]
    
    Tsja, die Agenda 21/2030 moet kost wat het kost er doorheen, he?!
    

    Nou en ?
    
    We kunnen ook de agenda aanhouden om fossiele brandstof te blijven gebruiken
    Gevolg
    Opwarming van de aarde
    in meerdere gebieden kunnen door te hoge temperaturen gewassen niet meer verbouwd worden
    Waterhuishouding op meerdere plaatsen in de wereld verslechtert
    Stijgen van de zee spiegel, dan kunnen grote steden onder water lopen. Dit zijn enorme kostenposten
    
    Of we kunnen een agenda invoeren om van fossiele brandstof over te schakelen op klimaat vriendelijke energie bronnen.
    
    Nederland heeft een plan van ca euro 20 miljard in 10 jaar tijd om minder CO2 uit te stoten.
    
    euro 20 miljard op pakweg 10 miljoen huishoudens is euro 2000 per huishouden. Dat is per jaar (gedeeld door 10) euro 200 per huishouden. Komt neer op euro 17 per maand, per huishouden tot 2030.
    
    Blijven we fossiel energie opwekken, dan stijgt de zeespiegel en moeten we de kust verhogen.
    Daar zijn ook grote bedragen mee gemoeid.
    
    
14. rationeel 9 januari 2020 16:05

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 11 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    quote:

    NewKidInTown schreef op 9 januari 2020 15:28:

    [...]
    Ondanks dat onze aarde slechts een minuscuul stofje is in het universum, is onze aarde toch een ruim begrip.
    
    Ergens is het TE droog, ergens is het TE nat. (Lees TE als meer dan een paar jaar geleden)
    Hetzelfde geldt voor de temperatuur, zie Australie <-> Noord-Amerika.
    
    Moet alles "bij het oude" blijven ?
    Zouden we dat moeten willen ?
    Zouden we dat met inzet van onze gehele opgebouwde welvaart en bezittingen moeten nastreven ?
    Zou de mensheid daar toe in staat zijn ? (lees mensheid sterker dan de natuur)
    

    Amsterdam droog, NU. Dat is mijn wens.
    
    En hoe staat het er met de rest van Nederland voor? Nog alleen maar droge sloten?
15. rationeel 9 januari 2020 16:07

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 11 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    quote:

    NewKidInTown schreef op 9 januari 2020 16:03:

    [...]
    
    "Nederlandse Audi-topman: auto's duizenden euro's duurder
    
    De Nederlandse topman van Audi verwacht dat auto’s binnen vier jaar tussen de 3000 en 5000 euro duurder worden.
    
    In de Telegraaf zegt Audi-ceo Bram Schot dat autobouwers uit de winst op de verkoop van benzine- en dieselauto’s hun investeringen in elektrisch rijden moeten betalen, terwijl de verkoop van auto’s aangedreven door fossiele brandstoffen daalt. Dat maakt nieuwe auto's duurder."
    
    www.lc.nl/economie/Nederlandse-Audi-t...
    

    Ligt helemaal aan de subsidie. Zonder subsidie koopt niemand ze.
    
    Hoorde klacht van mijn buurman, die rijdt veel. Dat ding moet iedere nacht opgeladen.
16. NewKidInTown 9 januari 2020 16:22

    auteur info

    • NewKidInTown

      Lid sinds: 06 aug 2005

      Laatste bezoek: 07 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6071

      Gegeven: 1873

    •    Aantal posts: 33.122

    quote:

    luchtschip schreef op 9 januari 2020 16:04:

    ....Blijven we fossiel energie opwekken, dan stijgt de zeespiegel en moeten we de kust verhogen.
    Daar zijn ook grote bedragen mee gemoeid.
    

    Grote punt is natuurlijk: dan zouden ALLE landen mee moeten doen. Dit even ervan uitgaande dat de maatregelen ENIG effect zouden hebben in de PRAKTIJK.
    Landen zoals India en China (China gaat 1.171 nieuwe kolencentrales bouwen).
    Nederland sluit drie moderne kolencentrales.
    
    Los daarvan: alle capaciteit van windenergie en zonneenergie zullen een BACK-UP capaciteit van KOLEN en GAS moeten hebben in verband met wind- en zon-loze momenten/dagen. Dus de totale produktie-capaciteit wordt duurder.
    Zie de Energie-wende in Duitsland: Energie aanzienlijk duurder, bouw wind-energie faciliteiten (windmolens) stokt.
    
    Oplossingsrichting: kernenergie ???
    
    "Ligt helemaal aan de subsidie. Zonder subsidie koopt niemand ze."
    
    Zonder subsidie (lees geld rondpompen) gaat er niets. Geen wind-, solar, warmtepompen, geen electrische auto's, niets. En we betalen het uiteindelijk allemaal ZELF.
17. rationeel 9 januari 2020 16:29

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 11 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Worden allemaal mooie gasleidingen aangelegd. Overal wordt nu gas gevonden. Het is in overvloed aanwezig.
    
    Wij moeten zo nodig moeilijk doen.
    
    Weg met deze regering.
18. [verwijderd] 9 januari 2020 16:31

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    In Nederland zijn er in 2019 volgens RAI Vereniging meer dan 50.000 elektrische auto’s op kenteken gezet.
    Meer dan een verdubbeling ten opzichte van 2018.
    
    www.activlease.nl/informatie/autoleas...
19. rationeel 9 januari 2020 16:34

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 11 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    quote:

    gokker schreef op 9 januari 2020 16:31:

    In Nederland zijn er in 2019 volgens RAI Vereniging meer dan 50.000 elektrische auto’s op kenteken gezet.
    Meer dan een verdubbeling ten opzichte van 2018.
    
    www.activlease.nl/informatie/autoleas...
    

    En de helft betaalt de belastingbetaler. En vooruit gekocht om te profiteren van de huidige subsidie, en gekocht voor de verkoop.
    
    Hoera! Goed bezig...NOT
20. luchtschip 9 januari 2020 16:44

    auteur info

    • luchtschip

      Lid sinds: 22 mrt 2016

      Laatste bezoek: 28 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 20161

      Gegeven: 2917

    •    Aantal posts: 48.192

    quote:

    rationeel schreef op 9 januari 2020 16:29:

    Worden allemaal mooie gasleidingen aangelegd. Overal wordt nu gas gevonden. Het is in overvloed aanwezig.
    
    Wij moeten zo nodig moeilijk doen.
    
    Weg met deze regering.
    

    En overal is wind en overal is er zon
    
    Het is in overvloed aanwezig
    
    Waarom gas uit de grond halen, over duizenden kilometers transporteren en CO2 aan de atmosfeer toevoegen,
    terwijl direct buiten onze deur de wind waait en de zon schijnt.
    
    Wel frappant dat er aantal leden op dit forum zijn, die op hysterische wijze moord en brand schreeuwen over plannen om wind- en zonne energie te ontwikkelen.
    
    Er is toch niks mis mee.