Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Klimaatdiscussie: opwarming aarde door mens of natuur

1. rationeel 10 januari 2020 16:51

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Of, en hoe snel, het inwonertal de... twintig miljoen... passeert, lijkt daarmee uitsluitend afhankelijk te zijn van de vraag... hoeveel immigranten ...komende jaren naar Nederland zullen verhuizen voor werk, als gezinsvolgers, voor studie, asiel of andere reden.
   
   De... immigratieboom... heeft het thema tot... politiek ...hot... issue... gebombardeerd. Want...*** wie ***...gaat er over de toestroom? Het.... binnenland... of het... buitenland?... In hoeverre is... Nederland... hierin nog... soeverein... en ...zelfbeslissend... of ...bepaalt het buitenland... wie ...en ...hoeveel... mensen hier komen wonen? En zit er misschien een ...beredeneerbare... grens... aan ...immigratie?...
2. rationeel 10 januari 2020 16:53

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Eind ...2019 ...merkte premier... Mark Rutte ...op dat immigratie in ...2020... een ...belangrijk thema ...wordt. Daarmee zei hij echter niets over de vraag of dat tot meer of minder migratie zou kunnen leiden. Vice-premier ...Hugo de Jonge ...was een paar dagen later ...duidelijker;... per saldo... 80.000 ...immigranten per jaar vindt hij te veel. Vrijwel tegelijkertijd meldde het CBS dat er in... 2019 ...per saldo ...114.000... immigranten naar hier waren gekomen...
3. rationeel 10 januari 2020 16:54

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Debat over migratie verengt zich nogal eens tot ...asielmigratie.... Maar werk en ...gezinshereniging... zijn ook belangrijke motieven voor immigranten om naar Nederland komen. Het... Centraal Planbureau... zegt dat het land ...behoefte ...heeft aan arbeidsmigratie vanwege... vergrijzing.... Er zouden te weinig opvolgers zijn voor hen die met... pensioen ...gaan.
4. rationeel 10 januari 2020 16:57

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Onder de... kiesgerechtigden... formeren zich intussen... twee... uitersten. Enerzijds...*** globalisten***... die vinden dat de wereld, inclusief Nederland, van... iedereen... is. Met deze zienswijze legt men veel gewicht bij de... belangen... van potentiële... immigranten.... Een ...bovengrens... aan migratie is in dit perspectief... niet ...gewenst. Anderzijds zijn er die vinden dat een land ook...*** recht***... heeft om primair voor de al... aanwezige... bevolking ...op te komen. In dat perspectief moet ...draagbare omvang ...van migratie ook worden afgewogen met ...belangen ...van de ontvangende samenleving zelf.... Politici...???(R) zullen in het debat positie moeten bepalen.
5. rationeel 10 januari 2020 16:59

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Het hoge saldo van... 2019 - 114.000... immigranten - geeft ...geen... garantie dat het daarbij blijft. Is er sprake van een... bovengrens?... En zo ja, waar ligt die?... Volgmigratie... kan er toe leiden dat de eerdere migratiestroom... zichzelf versterkt.... Bovendien is niet uit te sluiten dat het...*** VN-migratiepact ***...van Marrakesh op termijn anders uitwerkt dan men denkt en het eerder voor... meer ...dan minder extra immigratie zal zorgen.
6. leek2018 10 januari 2020 17:01

   auteur info

   • leek2018

     Lid sinds: 04 jan 2018

     Laatste bezoek: 14 jun 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3638

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 7.906

   In feite is het heel simpel. Volgens de Hoge Raad heeft de overheid een soort zorgplicht voor de inwoners van het land. Dat betekent o.sa. ook acceptabele huisvesting voor iedereen. In de huidige situatie is dus elke immigrant te veel. Die 80.000 van de Jonge slaat dus nergens op.
7. rationeel 10 januari 2020 17:02

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Er zou ook kunnen worden gezocht naar... nieuwe visies... op immigratie en ...verblijfsduur.... Is het misschien mogelijk om meer dan tot nog toe in te zetten op...*** tijdelijk***... verblijf? Zeker migranten van buiten de EU zouden... minder... vanzelfsprekend... na enkele jaren moeten kunnen opteren voor een permanente verblijfsstatus. Wellicht zou een... herhaalaanvraag... voor tijdelijk verblijf... meer gangbaar kunnen worden. Vergelijkbaar met opeenvolgende tijdelijke aanstellingen die na verloop van tijd tot een vaste aanstelling kunnen leiden. In zo’n setting blijft de politiek ...enigszins ...controle... houden... op een...*** migratieplafond***...
   
   Prof. dr. Jan Latten is
   
   emeritus hoogleraar
   
   demografie
   
   digitalpublishing.telegraaf.nl/static...
8. rationeel 10 januari 2020 17:05

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   quote:

   leek2018 schreef op 10 januari 2020 17:01:

   In feite is het heel simpel. Volgens de Hoge Raad heeft de overheid een soort zorgplicht voor de inwoners van het land. Dat betekent o.sa. ook acceptabele huisvesting voor iedereen. In de huidige situatie is dus elke immigrant te veel. Die 80.000 van de Jonge slaat dus nergens op.
   

   Zoals Koningin Juliana zei:
   
   10 miljoen is genoeg:)
9. rationeel 10 januari 2020 17:11

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   ’Politici ondermijnen de rechtsstaat
   
   Op ongekend felle wijze heeft voorzitter... Henk Naves... van de... Raad voor de Rechtspraak ...uitgehaald naar de politiek. Hij deed dat in zijn nieuwjaarstoespraak.
   
   
10. rationeel 10 januari 2020 17:18

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Voorzitter Raad voor de Rechtspraak haalt fel uit:
    
    door Saskia Belleman
    
    Politici moeten stoppen met het verdacht maken van rechters en vaker naar de eigen rol kijken als een rechter een onwelgevallige uitspraak doet.
    
    In een ongekend felle uithaal heeft Henk Naves, de voorzitter van de Raad voor de Rechtspraak, in zijn nieuwjaarstoespraak politici opgeroepen „zich niet langer te verschuilen achter onze toga, en ...verantwoordelijkheid te nemen... voor de eigen... wetgeving... en... besluitvorming.... Die... kennelijk... tekortschiet.”...
    
    In zijn toespraak noemde Naves als voorbeelden de reacties van politiek Den Haag op spraakmakende beslissingen van rechters in onder meer de... Urgenda-klimaatzaak, ...de zaak over de verplichting die de Staat al of niet zou hebben om... Nederlandse IS-vrouwen en hun kinderen ...terug te halen... naar Nederland en op de uitspraak van de Raad van State over het Nederlandse ...stikstofbeleid... Die reacties wekten zijn ergernis.
    
    Steeds luidde de...*** kritiek***... dat de rechter... niet ...op de stoel van de wetgever moest gaan zitten. Maar dat doet de rechter... helemaal niet,... benadrukte Naves.... „Rechters... schudden geen regels lukraak uit de mouw,... ook al komt het... politiek... gezien soms beter uit om te doen alsof dat wel zo is.”...
    
    Rechters voeren volgens Naves... wetten en regels... uit ...die... politici... zelf... maken en toetsen aan... internationale... verdragen... die ook door het... parlement „worden omarmd”.... In alle gevallen gaat het om... regels van de overheid,... die ...ook gelden voor de overheid.... De voorzitter bespeurt echter een tendens de... pijlen te richten op rechters..., als die de... overheid houden... aan de... eigen regels...
    
    In plaats van de rol van de rechters te benadrukken en respect te tonen voor het feit dat die het ...hoofd koel... houden ondanks soms... forse... maatschappelijke... en... politieke druk..., wordt de rechter steeds... verdacht gemaakt,... zegt Naves.
    
    De voorzitter zegt er geen moeite mee te hebben als een... individuele... politicus of een partij dat doet, maar stoort zich aan het uitblijven van een ...stevige politieke reactie... als het... stelselmatig ...gebeurt.
11. leek2018 10 januari 2020 17:20

    auteur info

    • leek2018

      Lid sinds: 04 jan 2018

      Laatste bezoek: 14 jun 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3638

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 7.906

    quote:

    rationeel schreef op 10 januari 2020 17:11:

    ’Politici ondermijnen de rechtsstaat
    
    Op ongekend felle wijze heeft voorzitter... Henk Naves... van de... Raad voor de Rechtspraak ...uitgehaald naar de politiek. Hij deed dat in zijn nieuwjaarstoespraak.
    
    

    Dat was wel te verwachten.
12. rationeel 10 januari 2020 17:21

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Trias politica
    
    Naves hekelde het feit dat er zelfs een... parlementaire werkgroep... in het leven is geroepen die ...onderzoek... moet doen naar de... ’rechtersstaat’.... Naves:... „Dan komen we op het punt dat het ...evenwicht... binnen de trias politica,... de... scheiding der machten,... wankelt.” Volgens de voorzitter zouden... politici... wat vaker in de ...spiegel moeten kijken... en moeten... nadenken... over hun... eigen rol... in het ...ontstaan ...van... lastige uitspraken...
13. rationeel 10 januari 2020 17:21

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Naves benadrukte in zijn nieuwjaarstoespraak tevens de noodzaak om het aantal extra beveiligde rechtbanken uit te breiden. De Bunker in Amsterdam Osdorp en het Justitieel Complex op Schiphol zitten vrijwel vol, terwijl het aantal omvangrijke zaken dat op extra beveiligde locaties moet worden gehouden groeit. Hij noemde onder meer het grote aantal complexe ondermijnings- en liquidatiezaken en de ongekende omvang van het MH17-proces dat in maart van start gaat.
14. rationeel 10 januari 2020 17:22

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Ook heeft de moord op... Derk Wiersum,... de advocaat van de kroongetuige in het Marengo-liquidatieproces, veel gevolgen gehad voor de manier waarop advocaten, officieren van justitie en rechters worden beveiligd. De Raad voor de Rechtspraak is met minister Sander Dekker (Rechtsbescherming) in gesprek over de noodzakelijke uitbreiding van de zittingscapaciteit voor zware strafzaken.
    
    digitalpublishing.telegraaf.nl/static...
15. [verwijderd] 10 januari 2020 17:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    rationeel schreef op 10 januari 2020 17:22:

    Ook heeft de moord op... Derk Wiersum,... de advocaat van de kroongetuige in het Marengo-liquidatieproces, veel gevolgen gehad voor de manier waarop advocaten, officieren van justitie en rechters worden beveiligd. De Raad voor de Rechtspraak is met minister Sander Dekker (Rechtsbescherming) in gesprek over de noodzakelijke uitbreiding van de zittingscapaciteit voor zware strafzaken.
    
    digitalpublishing.telegraaf.nl/static...
    

    Heageliaanse dialectiek!
16. rationeel 10 januari 2020 17:25

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Zijn de politici, met uitzondering van PVV en FVD, ZELF niet op de hoogte van de consequenties van hun ondertekenende activiteiten? Of wordt de bevolking bedonderd?
    
    Laat dat dan maar cosequenties hebben.
17. NewKidInTown 10 januari 2020 17:32

    auteur info

    • NewKidInTown

      Lid sinds: 06 aug 2005

      Laatste bezoek: 07 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6070

      Gegeven: 1873

    •    Aantal posts: 33.122

    quote:

    leek2018 schreef op 10 januari 2020 17:01:

    In feite is het heel simpel. Volgens de Hoge Raad heeft de overheid een soort zorgplicht voor de inwoners van het land. Dat betekent o.sa. ook acceptabele huisvesting voor iedereen. In de huidige situatie is dus elke immigrant te veel. Die 80.000 van de Jonge slaat dus nergens op.
    

    We kunnen dus binnenkort ook vanuit de rechtzaal nauwkeurige opdrachten richting de overheid/regering verwachten over:
    - het aantal nieuwe woningen dat gebouwd moeten worden
    - het aantal kilometers nieuwe wegen ivm files
    - het aantal behandelingen van mensen die zich ongelukkig voelen
    - het percentage misdaden dat moet worden opgelost (goeie zaak, in eigen vlees snijden)
    
    en vul maar aan......
18. [verwijderd] 10 januari 2020 17:34

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Prachtig dat rationeel (ongemerkt???) een lans breekt voor de rechtsstaat en tegen gewetenloze politici van het allooi Baudet. Ook meneer Wynia komt er slecht van af met zijn hetze.
    
    tpo.nl/2020/01/09/rechters-klagen-dat...
    
    Syp Wynia – "De Urgenda-uitspraak is ondemocratisch en absurd"
    
    @thierrybaudet
    Klopt. Helaas. Maar nadat mijn verzoek tot plenair debat over #dikastocratie gisteren werd afgewezen, heb ik zojuist in de procedurevergadering Binnenlandse Zaken wél voor elkaar gekregen dat er een Parlementaire Werkgroep Dikastocratie komt. #stapjevoorstapje #fvd twitter.com/JPMSchr/status/1194726430... …
    
    
19. [verwijderd] 10 januari 2020 17:40

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Pindar schreef op 10 januari 2020 17:25:

    [...]
    
    Heageliaanse dialectiek!
    

    Leg eens uit wat Hegel hier te zoeken heeft.
    Een advocaat wordt door misdadigers om zeep gebracht.
    Hoe had men hier op moeten reageren wanneer anders dan nu?
20. leek2018 10 januari 2020 17:40

    auteur info

    • leek2018

      Lid sinds: 04 jan 2018

      Laatste bezoek: 14 jun 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3638

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 7.906

    quote:

    NewKidInTown schreef op 10 januari 2020 17:32:

    [...]
    We kunnen dus binnenkort ook vanuit de rechtzaal nauwkeurige opdrachten richting de overheid/regering verwachten over:
    - het aantal nieuwe woningen dat gebouwd moeten worden
    - het aantal kilometers nieuwe wegen ivm files
    - het aantal behandelingen van mensen die zich ongelukkig voelen
    - het percentage misdaden dat moet worden opgelost (goeie zaak, in eigen vlees snijden)
    
    en vul maar aan......
    

    Dan moeten er natuurlijk wel eerst rechtszaken door burgers aangespannen moeten worden. Net zoals bij Urgenda tot de Hoge Raad.