OCI dec 2018 -dec 2019

1. Badeend 5 april 2019 16:10

   auteur info

   • Badeend

     Lid sinds: 03 jan 2019

     Laatste bezoek: 07 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 98

     Gegeven: 39

   •    Aantal posts: 587

   quote:

   stockholder schreef op 5 april 2019 15:44:

   [...]
   
   Risicovol. Ik blijf er vanaf. Ik heb in het verleden mooie deals met turbo's gedaan. Goed geld verdiend. Maar...... ook veel negatieve deals gedaan.
   Ik beperk me nu tot aandelen en calls/put op de lange(re) termijn en dan ook nog in the money.
   Al doende leert men.
   

   Kan ook hoger leggen van bestaande stoploss turbo's zijn. Wellicht had hij ze op stoploss 16 euro (koers 18) gekocht en legt hij nu de stoploss stuk hoger? Heeft die hoop winst en als die door de stoploss heenvalt kan hij altijd lagere stoploss bijkopen en/of de negatieve trend zien vallen.
   Daarnaast kan hij die stoploss ook gebruiken om de KT indien geen deal is op te vangen.
   
   Het blijft gevaarlijk spul, ga er slim mee om of laat anderen dat doen...
2. stockholder 5 april 2019 16:15

   auteur info

   • stockholder

     Lid sinds: 06 feb 2017

     Laatste bezoek: 08 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 916

     Gegeven: 372

   •    Aantal posts: 2.613

   quote:

   Badeend schreef op 5 april 2019 16:10:

   [...]
   Kan ook hoger leggen van bestaande stoploss turbo's zijn. Wellicht had hij ze op stoploss 16 euro (koers 18) gekocht en legt hij nu de stoploss stuk hoger? Heeft die hoop winst en als die door de stoploss heenvalt kan hij altijd lagere stoploss bijkopen en/of de negatieve trend zien vallen.
   Daarnaast kan hij die stoploss ook gebruiken om de KT indien geen deal is op te vangen.
   
   Het blijft gevaarlijk spul, ga er slim mee om of laat anderen dat doen...
   

   Weet je Badeend, als je te krap inlegt, hoeft er maar iets te gebeuren (slecht marktsentiment / een Amerikaanse president die kuren vertoont, of je gaat het schip in. Het laatste zetje weet de markt je wel te geven door in een dalende markt, je er net even uit te drukken.
   Ik heb tig jaren ervaring maar het overkomt je. Gelijktijdig vormt het je ook en geeft je weerstand.
3. Watermannetje2012 5 april 2019 16:24

   auteur info

   • Watermannetje2012

     Lid sinds: 15 mrt 2008

     Laatste bezoek: 27 sep 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 159

     Gegeven: 977

   •    Aantal posts: 996

   quote:

   stockholder schreef op 5 april 2019 16:15:

   [...]
   
   Weet je Badeend, als je te krap inlegt, hoeft er maar iets te gebeuren (slecht marktsentiment / een Amerikaanse president die kuren vertoont, of je gaat het schip in. Het laatste zetje weet de markt je wel te geven door in een dalende markt, je er net even uit te drukken.
   Ik heb tig jaren ervaring maar het overkomt je. Gelijktijdig vormt het je ook en geeft je weerstand.
   

   Mee eens Stockholder... die turbo's zijn door banken gemaakt om hun portemonnee te spekken, en niet dat van de belegger. Van turbo's moet je als - in ieder geval - particulier afblijven als jouw geld je lief is!
4. Badeend 5 april 2019 16:32

   auteur info

   • Badeend

     Lid sinds: 03 jan 2019

     Laatste bezoek: 07 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 98

     Gegeven: 39

   •    Aantal posts: 587

   quote:

   stockholder schreef op 5 april 2019 16:15:

   [...]
   
   Weet je Badeend, als je te krap inlegt, hoeft er maar iets te gebeuren (slecht marktsentiment / een Amerikaanse president die kuren vertoont, of je gaat het schip in. Het laatste zetje weet de markt je wel te geven door in een dalende markt, je er net even uit te drukken.
   Ik heb tig jaren ervaring maar het overkomt je. Gelijktijdig vormt het je ook en geeft je weerstand.
   

   Klopt helemaal, kijk maar naar de mensen die turbo's voor Galapagos hadden voor de goedkeuring... Een ochtend drukt iemand de koers 10% naar beneden om vervolgens in het groen te eindigen. Het forum was die dag niet al te vrolijk door alle geraakte stoplosses :-) Ik prijs turbo's niet aan hoor, alleen het is een tool voor KT TA-beleggers. Er zijn mensen voor wie het nuttig is, voor mij en waarschijnlijk jou niet.
5. objectief 5 april 2019 16:36

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 08 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5260

     Gegeven: 43

   •    Aantal posts: 27.185

   Met turbo's is niks mis en de banken zijn zeker niks te verwijten, want niemand is verplicht er in te handelen.
   De fout ligt bij de belegger die er niet mee om kan gaan. Meestal wordt een te hoge hefboom genomen en/of blijft men te lang met posities zitten, dat is niet de bedoeling.
6. DeZwarteRidder 5 april 2019 16:44

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 08 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24521

     Gegeven: 10634

   •    Aantal posts: 102.425

   quote:

   objectief schreef op 5 april 2019 16:36:

   Met turbo's is niks mis en de banken zijn zeker niks te verwijten, want niemand is verplicht er in te handelen.
   De fout ligt bij de belegger die er niet mee om kan gaan. Meestal wordt een te hoge hefboom genomen en/of blijft men te lang met posities zitten, dat is niet de bedoeling.
   

   Turbo's horen onder de Gokwet en moeten eigenlijk verboden worden.
7. [verwijderd] 5 april 2019 16:55

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Dicall doe niet of je alle wijsheid in pacht heb. Jij verwachtte een maximale cashflow in q4 van 70 mio. Dat is 5x zo hoog geworden. Ik werd niet serieus genomen met mij 150mio minimaal.
8. Watermannetje2012 5 april 2019 16:55

   auteur info

   • Watermannetje2012

     Lid sinds: 15 mrt 2008

     Laatste bezoek: 27 sep 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 159

     Gegeven: 977

   •    Aantal posts: 996

   quote:

   objectief schreef op 5 april 2019 16:36:

   Met turbo's is niks mis en de banken zijn zeker niks te verwijten, want niemand is verplicht er in te handelen.
   De fout ligt bij de belegger die er niet mee om kan gaan. Meestal wordt een te hoge hefboom genomen en/of blijft men te lang met posities zitten, dat is niet de bedoeling.
   

   In enge zin heb je gelijk Objectief... maar het is niet de gehele waarheid.
   
   Banken beschikken over dusdanig geavanceerde software waarmee zij EXACT kunnen monitoren op welke ondergrens c.q. bovengrens turbo's uitgestopt worden. Door zelf op dat moment een dusdanig aantal aandelen te verkopen / te kopen om de prijs over die turbogrens te krijgen verdienen zij het gehele bedrag dat een belegger heeft geïnvesteerd in een turbo. Het is gewoon stelen van geld van een turbobelegger... en zo ervaren velen met mij die in turbo's hebben gehandeld. Banken erkennen dit niet, maar ze weten het wel!!!
   
   Afblijven van turbo's is mijn devies, je kunt nog beter geld door het toilet spoelen.
9. DeZwarteRidder 5 april 2019 16:57

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 08 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24521

     Gegeven: 10634

   •    Aantal posts: 102.425

   quote:

   Watermannetje2012 schreef op 5 april 2019 16:55:

   [...]
   In enge zin heb je gelijk Objectief... maar het is niet de gehele waarheid.
   
   Banken beschikken over dusdanig geavanceerde software dat zij EXACT kunnen monitoren op welke ondergrens c.q. bovengrens turbo's uitgestopt worden. Door zelf op dat moment een dusdanig aantal aandelen te verkopen / te kopen om de prijs over die turbogrens te krijgen verdienen zij het gehele bedrag dat een belegger heeft geïnvesteerd in een turbo. Het is gewoon stelen van geld van een turbobelegger... en zo ervaren velen met mij die in turbo's hebben gehandeld. Banken erkennen dit niet, maar ze weten het wel!!!
   

   Dit is natuurlijk grote onzin; de banken verdienen niks aan uitgestopte turbo's; evt. winst komt terecht bij de tegenpartij.
10. Watermannetje2012 5 april 2019 17:01

    auteur info

    • Watermannetje2012

      Lid sinds: 15 mrt 2008

      Laatste bezoek: 27 sep 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 159

      Gegeven: 977

    •    Aantal posts: 996

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 5 april 2019 16:57:

    [...]
    Dit is natuurlijk grote onzin; de banken verdienen niks aan uitgestopte turbo's; evt. winst komt terecht bij de tegenpartij.
    

    www.businessinsider.nl/de-nieuwe-turb...
    
    Ze waren er al van ABN Amro, ING, RBS, Citi en Commerzbank en nu heeft Binck ook een eigen hefboomproduct: de Binck Turbo. De advertenties vliegen ons om de oren en dat is niet voor niets: dit soort producten zijn goudmijntjes. Voor de banken die ze uitgeven dan.
    
    Het grote nadeel van dit type belegging is dat een onverwachte koersbeweging leidt tot een definitief verlies, vanwege de ingebouwde ‘stop-loss’. Daardoor blijkt het in de praktijk moeilijk met de turbo een structureel positief rendement te behalen.
11. DeZwarteRidder 5 april 2019 17:12

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 08 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24521

      Gegeven: 10634

    •    Aantal posts: 102.425

    quote:

    Watermannetje2012 schreef op 5 april 2019 17:01:

    [...]https://www.businessinsider.nl/de-nieuwe-turbos-van-binck-vooral-goudmijn-voor-de-bank-486001/
    
    Ze waren er al van ABN Amro, ING, RBS, Citi en Commerzbank en nu heeft Binck ook een eigen hefboomproduct: de Binck Turbo. De advertenties vliegen ons om de oren en dat is niet voor niets: dit soort producten zijn goudmijntjes. Voor de banken die ze uitgeven dan.
    
    Het grote nadeel van dit type belegging is dat een onverwachte koersbeweging leidt tot een definitief verlies, vanwege de ingebouwde ‘stop-loss’. Daardoor blijkt het in de praktijk moeilijk met de turbo een structureel positief rendement te behalen.
    

    De turbo-uitgevers hebben de grootste moeite om er geld mee te verdienen, daarom zijn er al veel mee gestopt.
12. Dicall69 5 april 2019 17:21

    auteur info

    • Dicall69

      Lid sinds: 08 nov 2012

      Laatste bezoek: 02 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1583

      Gegeven: 320

    •    Aantal posts: 19.085

    quote:

    Onderbouwer schreef op 5 april 2019 16:55:

    Dicall doe niet of je alle wijsheid in pacht heb. Jij verwachtte een maximale cashflow in q4 van 70 mio. Dat is 5x zo hoog geworden. Ik werd niet serieus genomen met mij 150mio minimaal.
    

    Door mij wel, maar had zelf niet verwacht dat men in dat kwartaal al een versnelling van de gedane investeringen/ maatregelen kon terug zien, omdat de fabriek in Beaumont nog niet helemaal gereed was, dus .....
    Maar denk nu wel dat er nu ook geprofiteerd gaat worden in het eerste kwartaal van 2019 door de versnelde/ geaccelereerde verbeteringen van toen en zien we dat nu bijkomend in de cijfers !!!
13. [verwijderd] 5 april 2019 17:23

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 5 april 2019 16:57:

    [...]
    Dit is natuurlijk grote onzin; de banken verdienen niks aan uitgestopte turbo's; evt. winst komt terecht bij de tegenpartij.
    

    Ik kan het niet bewijzen, maar het is wel mijn overtuiging dat uitgevers van turbo's wel degelijk verdienen aan het uitstoppen van Turbo's.
    
    Ik was zelf geen slachtoffer, maar vorige week (dinsdag 26 maart) was bij Galapagos totaal zonder reden een daling van meer dan 10%. Daardoor werden er Turbo's Long nog eventjes uitgetikt. Aan het einde van de dag was het verlies bijna goedgemaakt. Drie dagen daarna steeg het aandeel 26% (mijn beste rendement dit jaar vanwege hefboom call opties).
    
    Uitgevers van turbo's kopen de aandelen als dekking (of verkopen bij Turbo's short). Als turbo's eruit worden getikt heeft de uitgever van de turbo opeens het volledig "bezit" van het aandeel, mede gefinancierd door de "sufferd" die de Turbo kocht.
    
    Het kan - bijvoorbeeld in het voorbeeld van Galapagos - enorme rendementen opleveren om de turbo's eruit te tikken. Of dat legaal is weet ik niet en ethisch is het zeker niet. Maar de verleiding om zo nu en dan een turbo eruit te tikken lijkt mij aanwezig. Ik vertrouw het in ieder geval niet en beleg daarom niet in Turbo's.
    
    
14. [verwijderd] 5 april 2019 17:24

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    objectief schreef op 5 april 2019 16:36:

    Met turbo's is niks mis en de banken zijn zeker niks te verwijten, want niemand is verplicht er in te handelen.
    De fout ligt bij de belegger die er niet mee om kan gaan. Meestal wordt een te hoge hefboom genomen en/of blijft men te lang met posities zitten, dat is niet de bedoeling.
    

    pff mensen die denken dat banken er voor jou zijn wauw
    
15. [verwijderd] 5 april 2019 17:26

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    maar voor een saai aandeel wat ik iemand hier hoorde zeggen gaat het toch errug lekker
16. Watermannetje2012 5 april 2019 17:31

    auteur info

    • Watermannetje2012

      Lid sinds: 15 mrt 2008

      Laatste bezoek: 27 sep 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 159

      Gegeven: 977

    •    Aantal posts: 996

    quote:

    frayak schreef op 5 april 2019 17:26:

    maar voor een saai aandeel wat ik iemand hier hoorde zeggen gaat het toch errug lekker
    

    Het gaat top met dit aandeel... en als ik alle gebeurtenissen die nog gaan komen bij elkaar optel, is het fijn om particulier investeerder in dit bedrijf te zijn.
    
    Geniet van het mooie, zonnige weekend.
17. Appel72 5 april 2019 17:34

    auteur info

    • Appel72

      Lid sinds: 17 sep 2016

      Laatste bezoek: 08 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24

      Gegeven: 27

    •    Aantal posts: 366

    Grote eindveiling veel in de laat
18. [verwijderd] 5 april 2019 17:36

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Fijn zo'n eindveiling. Weg dagwinst
19. Watermannetje2012 5 april 2019 17:39

    auteur info

    • Watermannetje2012

      Lid sinds: 15 mrt 2008

      Laatste bezoek: 27 sep 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 159

      Gegeven: 977

    •    Aantal posts: 996

    quote:

    Brabanttrade schreef op 5 april 2019 17:36:

    Fijn zo'n eindveiling. Weg dagwinst
    

    Ja apart... maar overall, vandaag er weer EUR0,16 bij. Zie het zonnig in. Fijn weekend.
20. Dicall69 5 april 2019 17:43

    auteur info

    • Dicall69

      Lid sinds: 08 nov 2012

      Laatste bezoek: 02 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1583

      Gegeven: 320

    •    Aantal posts: 19.085

    quote:

    Appel72 schreef op 5 april 2019 17:34:

    Grote eindveiling veel in de laat
    

    Niks nieuws, men gooit tienduizenden in de laat, alsof het niks is op een beduidend lagere koers, laat maar begaan !!!