OCI dec 2018 -dec 2019

1. objectief 13 maart 2019 11:41

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5247

     Gegeven: 43

   •    Aantal posts: 27.166

   @Brabanttrade: zie het bericht. (de duur lijkt me niet belangrijk)
   
   The Saudi Arabian company has made an initial approach that valued OCI’s assets, which include plants in Texas and the Netherlands, at as much as $4 billion, the people said, asking not to be identified because the discussions are private. Preliminary discussions between Sabic, as the state-controlled firm is known, and OCI may not lead to an agreement, they said.
2. 4finance 13 maart 2019 11:49

   auteur info

   • 4finance

     Lid sinds: 24 jan 2014

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2861

     Gegeven: 1989

   •    Aantal posts: 9.257

   quote:

   Brabanttrade schreef op 13 maart 2019 11:23:

   Ik ben wel benieuwd naar hoe lang SABIC en OCI al met elkaar in gesprek zijn, daarmee zou je dan wat meer gevoel krijgen over wanneer het volgende nieuws te verwachten is. SABIC en OCI werken al samen (onder andere in Geleen), dus de bedrijven kennen elkaar al lang.
   Als er al een concreet bedrag voor de overname is, dan zou je verwachten dat er al de nodige informatie is uitgewisseld tussen de bedrijven. Dan is het nu een kwestie van onderhandeling en besluitvorming.
   Los van de aandeelhoudersvergaderingen, verwacht ik dat de beide besturen toch deze maand de knoop door moeten kunnen hakken. Of zien jullie dat anders?
   

   Ik denk daar ook zo over. Verwacht deze maand wel een akkoord.
   
   
3. Dicall69 13 maart 2019 12:03

   auteur info

   • Dicall69

     Lid sinds: 08 nov 2012

     Laatste bezoek: 02 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1583

     Gegeven: 320

   •    Aantal posts: 19.085

   quote:

   objectief schreef op 13 maart 2019 11:15:

   [...]
   
   Schijnbaar zien de beleggers het anders, want de koers staat nu op 23.13 en het waren echt geen slechte beursdagen.
   
   

   De stijging is reeds ingezet, maar men zal donderdag aan het eind van de dag/ beurssluiting, denkelijk de echte klappen uitdelen !!!
4. Dicall69 13 maart 2019 12:04

   auteur info

   • Dicall69

     Lid sinds: 08 nov 2012

     Laatste bezoek: 02 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1583

     Gegeven: 320

   •    Aantal posts: 19.085

   quote:

   Brabanttrade schreef op 13 maart 2019 11:23:

   Ik ben wel benieuwd naar hoe lang SABIC en OCI al met elkaar in gesprek zijn, daarmee zou je dan wat meer gevoel krijgen over wanneer het volgende nieuws te verwachten is. SABIC en OCI werken al samen (onder andere in Geleen), dus de bedrijven kennen elkaar al lang.
   Als er al een concreet bedrag voor de overname is, dan zou je verwachten dat er al de nodige informatie is uitgewisseld tussen de bedrijven. Dan is het nu een kwestie van onderhandeling en besluitvorming.
   Los van de aandeelhoudersvergaderingen, verwacht ik dat de beide besturen toch deze maand de knoop door moeten kunnen hakken. Of zien jullie dat anders?
   

   Volkomen met je eens en niks aan toe te voegen !!!
5. Dicall69 13 maart 2019 12:56

   auteur info

   • Dicall69

     Lid sinds: 08 nov 2012

     Laatste bezoek: 02 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1583

     Gegeven: 320

   •    Aantal posts: 19.085

   quote:

   4finance schreef op 13 maart 2019 11:49:

   [...]
   
   Ik denk daar ook zo over. Verwacht deze maand wel een akkoord.
   
   

   Zeker als Sabic bereid is rond de 4 miljard Dollar te bieden dan is er sprake van een megadeal, besparing per jaar die op kunnen lopen tot 500 miljoen, vanuit een gezonde positie kunnen groeien, toename beurswaarde en aandeelhouders waarde de buitengewoon stijgt, nettoresultaten die groeien, investeerders kunnen belangen nemen, gewoon in keer af van de zware schuldenlast en gezond verder bouwen !!!
6. JJMM 13 maart 2019 13:42

   auteur info

   • JJMM

     Lid sinds: 22 jan 2007

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 87

     Gegeven: 37

   •    Aantal posts: 327

   Lees goed .. "Sabic, as the state-controlled firm is known"... Wat betekent dat Saudi Arabie zijn economie minder afhankelijk van olie wil maken tegen elke prijs! Net als hun aandelen in banken, tech bedrijven etc. Willen van Sabic een echte wereldspeler maken, dus 4-5 miljard is echt koopje voor hun! Wanneer de deal gemaakt wordt daat de koers van OCI echt door het dak! 30-35 Euro minstens. Ik zet m'n verkoop orders op 35 Euro alvast. Alles wat je nu onder de 25 Euro kan kopen is risk free.
7. Watermannetje2012 13 maart 2019 13:59

   auteur info

   • Watermannetje2012

     Lid sinds: 15 mrt 2008

     Laatste bezoek: 27 sep 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 159

     Gegeven: 977

   •    Aantal posts: 996

   quote:

   JJMM schreef op 13 maart 2019 13:42:

   Lees goed .. "Sabic, as the state-controlled firm is known"... Wat betekent dat Saudi Arabie zijn economie minder afhankelijk van olie wil maken tegen elke prijs! Net als hun aandelen in banken, tech bedrijven etc. Willen van Sabic een echte wereldspeler maken, dus 4-5 miljard is echt koopje voor hun! Wanneer de deal gemaakt wordt daat de koers van OCI echt door het dak! 30-35 Euro minstens. Ik zet m'n verkoop orders op 35 Euro alvast. Alles wat je nu onder de 25 Euro kan kopen is risk free.
   

   Die ontwikkeling van minder afhankelijk willen zijn van olie is gaande voor Saudi Arabie... ik zou dan ook NOOIT in www.saudiaramco.com/ willen investeren. Ik hoop dat de westerse bedrijven dit ook niet doen... verloren geld.
8. 4finance 13 maart 2019 13:59

   auteur info

   • 4finance

     Lid sinds: 24 jan 2014

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2861

     Gegeven: 1989

   •    Aantal posts: 9.257

   quote:

   JJMM schreef op 13 maart 2019 13:42:

   Lees goed .. "Sabic, as the state-controlled firm is known"... Wat betekent dat Saudi Arabie zijn economie minder afhankelijk van olie wil maken tegen elke prijs! Net als hun aandelen in banken, tech bedrijven etc. Willen van Sabic een echte wereldspeler maken, dus 4-5 miljard is echt koopje voor hun! Wanneer de deal gemaakt wordt daat de koers van OCI echt door het dak! 30-35 Euro minstens. Ik zet m'n verkoop orders op 35 Euro alvast. Alles wat je nu onder de 25 Euro kan kopen is risk free.
   

   Wel, dit is geen gekke gedachte. Bij een deal gaat dit waarschijnlijk ook gebeuren met de koers. Voor die Saudi's is dit een toekomst investering. Daarom denk ik dat de deal gemaakt gaat worden. Let maar op die gaan een stevige prijs betalen. Dan is 4-5 miljard inderdaad een koopje.
   
   
9. objectief 13 maart 2019 14:02

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5247

     Gegeven: 43

   •    Aantal posts: 27.166

   quote:

   JJMM schreef op 13 maart 2019 13:42:

   Ik zet m'n verkoop orders op 35 Euro alvast. Alles wat je nu onder de 25 Euro kan kopen is risk free.
   

   Kan ik de garantie van 25 ook op papier krijgen; dan beleg ik indirect via jou.
10. Watermannetje2012 13 maart 2019 14:11

    auteur info

    • Watermannetje2012

      Lid sinds: 15 mrt 2008

      Laatste bezoek: 27 sep 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 159

      Gegeven: 977

    •    Aantal posts: 996

    quote:

    objectief schreef op 13 maart 2019 14:02:

    [...]
    
    Kan ik de garantie van 25 ook op papier krijgen; dan beleg ik indirect via jou.
    

    Jouw garantie (vanwaar die wens van zekerheid willen) is het kopen van een aandeel...
11. [verwijderd] 13 maart 2019 16:32

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    JJMM schreef op 13 maart 2019 13:42:

    Lees goed .. "Sabic, as the state-controlled firm is known"... Wat betekent dat Saudi Arabie zijn economie minder afhankelijk van olie wil maken tegen elke prijs! Net als hun aandelen in banken, tech bedrijven etc. Willen van Sabic een echte wereldspeler maken, dus 4-5 miljard is echt koopje voor hun! Wanneer de deal gemaakt wordt daat de koers van OCI echt door het dak! 30-35 Euro minstens. Ik zet m'n verkoop orders op 35 Euro alvast. Alles wat je nu onder de 25 Euro kan kopen is risk free.
    

    Sabic is voor 70% in handen van Saudi Sovereign Wealth Fund (= Saudic Government). De resterende 30% van de aandelen is via de Saudische beurs verhandelbaar.
    www.sabic.com/en/about
    
    Er loopt wel een traject waarin Aramco (werelds grootste olie-onderneming en misschien wel werelds grootste bedrijf) voor $ 70 miljard het 70% belang in Sabic overneemt. Aramco is echter ook "state controlled" www.bloomberg.com/news/articles/2018-...
    
    In hetzelfde artikel staat ook dat Aramco ambities heeft om verder uit te breiden in de chemische industrie. Wat dat betreft zou de acquisitie van de methanol divisie van OCI mooi aansluiten op die ambitie.
    
    “Saudi Aramco will make the most of those prospects with global investments in the chemicals space of roughly $100 billion over the next 10 years -- in addition to prospective acquisitions,” Nasser said.
    
    
12. objectief 13 maart 2019 17:33

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5247

      Gegeven: 43

    •    Aantal posts: 27.166

    Conform verwachting OCI - 0,04% en AMX + 0.95%. (de lopende maart calls drukken de koers). Morgen kan het natuurlijk totaal anders zijn, net als bij elk aandeel.
13. Dicall69 13 maart 2019 19:13

    auteur info

    • Dicall69

      Lid sinds: 08 nov 2012

      Laatste bezoek: 02 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1583

      Gegeven: 320

    •    Aantal posts: 19.085

    quote:

    objectief schreef op 13 maart 2019 17:33:

    Conform verwachting OCI - 0,04% en AMX + 0.95%. (de lopende maart calls drukken de koers). Morgen kan het natuurlijk totaal anders zijn, net als bij elk aandeel.
    

    Op vrijdag wordt afgerekend en vandaag een plusje, zo kun je het ook zien ???
14. Dicall69 13 maart 2019 19:29

    auteur info

    • Dicall69

      Lid sinds: 08 nov 2012

      Laatste bezoek: 02 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1583

      Gegeven: 320

    •    Aantal posts: 19.085

    quote:

    JJMM schreef op 13 maart 2019 13:42:

    Lees goed .. "Sabic, as the state-controlled firm is known"... Wat betekent dat Saudi Arabie zijn economie minder afhankelijk van olie wil maken tegen elke prijs! Net als hun aandelen in banken, tech bedrijven etc. Willen van Sabic een echte wereldspeler maken, dus 4-5 miljard is echt koopje voor hun! Wanneer de deal gemaakt wordt daat de koers van OCI echt door het dak! 30-35 Euro minstens. Ik zet m'n verkoop orders op 35 Euro alvast. Alles wat je nu onder de 25 Euro kan kopen is risk free.
    

    Heb mij eens bedacht dat OCI ook de keuze of stelling kan innemen om een belang van tegen de 50 % te verkopen van alleen de Methanoldivisie tegen een prijskaartje van 2 tot 3 miljard Dollar, want ook dan kunnen ze hun schuldpositie tot een uitstekend/ zeer gezond niveau helpen en dan kunnen ze ook nog eens meteen al starten met dividend uit te betalen, investeerders gaan komen eigen belangen kan men aan de markt aanbieden en noem maar op.
    
    Ik kan mij gewoon niet aan het idee onttrekken dat OCI dit niet als een kans ziet, om er een uitstekende deal uit slepen, wie dit anders ziet zou ik graag dit willen zien beredeneren/ beargumenteren ???
15. Dicall69 13 maart 2019 19:39

    auteur info

    • Dicall69

      Lid sinds: 08 nov 2012

      Laatste bezoek: 02 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1583

      Gegeven: 320

    •    Aantal posts: 19.085

    quote:

    JJMM schreef op 13 maart 2019 13:42:

    Lees goed .. "Sabic, as the state-controlled firm is known"... Wat betekent dat Saudi Arabie zijn economie minder afhankelijk van olie wil maken tegen elke prijs! Net als hun aandelen in banken, tech bedrijven etc. Willen van Sabic een echte wereldspeler maken, dus 4-5 miljard is echt koopje voor hun! Wanneer de deal gemaakt wordt daat de koers van OCI echt door het dak! 30-35 Euro minstens. Ik zet m'n verkoop orders op 35 Euro alvast. Alles wat je nu onder de 25 Euro kan kopen is risk free.
    

    Het blijft koffiedik kijken, maar hopelijk ziet OCI dit echt als een kans en laten we dan meteen ook maar hopen dat Sabic bereid is wat meer te betalen, verwacht zeker deze maand uitsluitsel en officieel bericht van OCI !!!
16. Badeend 14 maart 2019 08:06

    auteur info

    • Badeend

      Lid sinds: 03 jan 2019

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 98

      Gegeven: 39

    •    Aantal posts: 587

    Als alles zo zeker zou zijn, zou de koers wel hoger staan. Waarschijnlijk zal het proces nog wel maanden duren, of kans dat er een overeenstemming komt redelijk klein, dus reken je allen niet rijk op korte termijn.
    
    Kijk gewoon nogsteeds naar de LT als de methanol divisie NIET verkocht wordt en richt je daar op.
17. 4finance 14 maart 2019 10:40

    auteur info

    • 4finance

      Lid sinds: 24 jan 2014

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2861

      Gegeven: 1989

    •    Aantal posts: 9.257

    quote:

    Badeend schreef op 14 maart 2019 08:06:

    Als alles zo zeker zou zijn, zou de koers wel hoger staan. Waarschijnlijk zal het proces nog wel maanden duren, of kans dat er een overeenstemming komt redelijk klein, dus reken je allen niet rijk op korte termijn.
    
    Kijk gewoon nogsteeds naar de LT als de methanol divisie NIET verkocht wordt en richt je daar op.
    

    Wij weten het allemaal niet. Maar dat de onderhandelingen maanden gaan duren lijkt mij onnodig en ik denk dat zo'n lange tijd onderhandelen en kijken of men het eens kan worden ook niet gaat gebeuren. Al eerder gezegd; Rustig afwachten en als de deal niet doorgaat ziet de toekomst op de LT van OCI er veel belovend uit. Ik gok zelf toch op een redelijk snelle deal. Waarom? Ik denk dat deze twee partijen elkaar nodig hebben. Op zich lijkt mij het een goede zaak dat we nog niets gehoord hebben. Als het geen serieus verhaal is zijn partijen al snel klaar met elkaar. Ook al eerder gezegd... Loopt de koers langzaam en gestaag op de komende tijd dat is er mogelijk al wat voorkennis en worden aandelen ingekocht. OCI is in mijn opinie een enorm koopwaardig aandeel op dit niveau.
    
    
    
    
18. Dicall69 14 maart 2019 12:38

    auteur info

    • Dicall69

      Lid sinds: 08 nov 2012

      Laatste bezoek: 02 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1583

      Gegeven: 320

    •    Aantal posts: 19.085

    quote:

    Badeend schreef op 14 maart 2019 08:06:

    Als alles zo zeker zou zijn, zou de koers wel hoger staan. Waarschijnlijk zal het proces nog wel maanden duren, of kans dat er een overeenstemming komt redelijk klein, dus reken je allen niet rijk op korte termijn.
    
    Kijk gewoon nogsteeds naar de LT als de methanol divisie NIET verkocht wordt en richt je daar op.
    

    Koffiedik kijken betekent het kan alle kanten uit, waarom zouden onderhandelingen maanden moeten duren ???
    Wat betreft de koers kijken wij, dus de langere termijn belegger, hoe dan ook niet kort, dat de koers nu even stokt heeft voornamelijk met expiratie te maken en met particulieren, zoals jij die vooral niet inhoudelijk en transparant willen zijn de bijbedoelingen van ongefundeerde postings en voornamelijk de negatoeve scenario's belichten/ plaatsen laten zich heel gemakkelijk raden, ik zeg na morgen is de tijdelijke druk van het aandeel en dan zijn we 2 weken verder na dat wij weten dat er deal mogelijk is, iedere dag verder betekent een dag nader op een uitkomst/ deal, want zie je het overtal van voordelen niet zal dat vooral met iemands positie te maken hebben.
    Ben nog steeds het wachten dat èèn iemand met een gedegen beredenering komt, waarom er geen deal zou komen ???
19. marktwaarde 14 maart 2019 12:45

    auteur info

    • marktwaarde

      Lid sinds: 28 jun 2011

      Laatste bezoek: 18 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 719

      Gegeven: 774

    •    Aantal posts: 3.305

    quote:

    Dicall69 schreef op 13 maart 2019 19:29:

    [...]
    
    Heb mij eens bedacht dat OCI ook de keuze of stelling kan innemen om een belang van tegen de 50 % te verkopen van alleen de Methanoldivisie tegen een prijskaartje van 2 tot 3 miljard Dollar, want ook dan kunnen ze hun schuldpositie tot een uitstekend/ zeer gezond niveau helpen en dan kunnen ze ook nog eens meteen al starten met dividend uit te betalen, investeerders gaan komen eigen belangen kan men aan de markt aanbieden en noem maar op.
    
    Ik kan mij gewoon niet aan het idee onttrekken dat OCI dit niet als een kans ziet, om er een uitstekende deal uit slepen, wie dit anders ziet zou ik graag dit willen zien beredeneren/ beargumenteren ???
    

    Misschien omdat OCI zelfstandig zijn schulden kan afbouwen naar een acceptable niveau.
    
    Because of our strong free cash flow performance, we saw a clear improvement in our leverage profile during the quarter. Net debt decreased by $295 million, and we continue the trends of a meaningful improvement in leverage ratios. Our trailing net debt to adjusted EBITDA was at 4.4x at the end of December, recalling that we had reported 5.5x end of September and have come down from 7x at -- in December 2017.
    
    As I look ahead, the company remains highly committed to deleveraging for 2019. In addition to our expectations of higher operational results, we will continue our disciplined focus on working capital management and expect some positive contributions to the -- to our prospective cash flow. Some -- we expect some $50 million to $70 million stepdown in our interest expense in 2019 compared to the reported $341 million in 2018, partially also benefiting from a 50 bps stepdown which we get with every half turn in net debt-to-EBITDA metrics on part of our bank facilities, and this was achieved based on our December covenants.
    
20. objectief 14 maart 2019 13:03

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5247

      Gegeven: 43

    •    Aantal posts: 27.166

    Deal of geen deal...kijk naar andere deals in het verleden; daar in geen touw op te trekken. Deals mislukken omdat men het niet eens wordt over de prijs/ de onderhandelaars van beide partijen liggen elkaar niet/het bestuur van OCI wil geen afstand doen van het pluche en/of wil een groter eigen voordeel etc. etc.
    
    Elke deal heeft m.i. 50% kans (maar misschien kan iemand dit uitzoeken dat het 55% moet zijn)