Esperite (voorheen Cryo Save) Terug naar discussie overzicht

Esperite 2019: het einde in zicht?

1. DeZwarteRidder 3 februari 2019 17:32

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24127

     Gegeven: 10541

   •    Aantal posts: 102.042

   Als er 50 tot 100 miljoen in de Cell Factory gestoken wordt, heeft het een kleine kans op succes.
2. marcello106 3 februari 2019 21:17

   auteur info

   • marcello106

     Lid sinds: 16 mei 2000

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 675

     Gegeven: 828

   •    Aantal posts: 3.388

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 3 februari 2019 17:08:

   [...]
   Als al mijn stalkers en treiteraars geschorst zouden worden blijft er bijna niemand over......
   
   

   Enige zelfreflectie zou je sieren.
   
   Hoeveel “Zwarte Ridder gerelateerde schorsingen” heb je inmiddels op je palmares? Ik vrees enkele tientallen. Jou treft uiteraard geen blaam......
   
   Het is aan IEX om een keuze te maken tussen het toleren van (betaalde?) trollen en de inhoudelijke discussie. Op basis van de dagelijkse praktijk lijkt IEX te kiezen voor het eerste. Als je het mij vraagt op de lange termijn de ondergang van IEX.
   
   Liefst 800! Afvallige IEX forumleden hebben zich inmiddels gemeld bij een alternatief Pharmingforum na opzichtig falen van de moderator alhier. Ineens blijkt het mogelijk om op zeer hoog niveau te discussiëren over Pharming zonder dat een moderator overuren maakt. Blijkbaar een kwestie van bij de wortel uitbannen van ongewenst gedrag.
   
   Het zou prettig zijn als dat ook hier (weer) mogelijk zou kunnen zijn. Daarvoor moet wel het roer om. De keuze is aan IEX.
3. ramptoerist 3 februari 2019 21:18

   auteur info

   • ramptoerist

     Lid sinds: 15 jul 2009

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2734

     Gegeven: 2593

   •    Aantal posts: 28.590

   quote:

   ff_relativeren schreef op 3 februari 2019 17:16:

   [...]
   
   Voor heer Amar kan deze hypothese heel interessant zijn, maar voor de huidige aandeelhouders is het de figuurlijke doodsteek.
   
   

   Nou ja, die zijn als het goed is nu reeds 2 jaar gewaarschuwd. Geen gecontroleerde cijfers, en H1 nog steeds niet. Dus je hebt als belegger hier helaas niks te zoeken.
   Plus een enorme verwatering door de stortvloed aan stukken.
   Hier nu vaak genoeg geschreven dat je beter op een shuffeltje up uit kunt stappen.
   
   Dat het een doorstart maakt is natuurlijk niet geheel onwaarschijnlijk, dat klopt. Maar dit lijkt me toch echt einde oefening.
4. [verwijderd] 3 februari 2019 21:36

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   @ ramptoerist,
   
   daarom is het (onderstaand) ook alleen een hypothese.
   
   ;-)
   
   

   quote:

   ff_relativeren schreef op 3 februari 2019 17:16:

   [...]
   Misschien is de Cell Factory wel het enige bedrijfsonderdeel met toekomst.
   Even deze hypothese doortrekken :
   
   1.
   zo lang het kan, door gaan met L1 Capital/ESGOF, en (een deel van) de opbrengst doorsluizen naar de Cell Factory.
   
   2.
   Als het traject van L1 Capital eindigt, de Cell Factory afsplitsen.
   
   3.
   Direct na de afsplitsing het restant Esperite failliet verklaren, en in onderdelen doorverkopen vanuit het mandje van de curator. (=zonder de schulden en verplichtingen)
   
   4.
   Vanaf dat moment kan heer Amar een doorstart maken met alleen de Cell Factory.
   
   5.
   Voor heer Amar kan deze hypothese heel interessant zijn, maar voor de huidige aandeelhouders is het de figuurlijke doodsteek.
   
   

5. ramptoerist 3 februari 2019 22:03

   auteur info

   • ramptoerist

     Lid sinds: 15 jul 2009

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2734

     Gegeven: 2593

   •    Aantal posts: 28.590

   quote:

   marcello106 schreef op 3 februari 2019 21:17:

   [...]
   
   Het is aan IEX om een keuze te maken tussen het toleren van (betaalde?) trollen en de inhoudelijke discussie.
   

   Die keuze is gemaakt zo te zien. Klaar.
   
   Enfin, H1 2018, daar is het wachten op. Of op ingrijpen van Euronext. Want volgens mij zijn ze toch echt in overtreding. En op meerdere fronten.
6. [verwijderd] 3 februari 2019 22:37

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ramptoerist schreef op 3 februari 2019 22:03:

   [...]
   
   Die keuze is gemaakt zo te zien. Klaar.
   
   Enfin, H1 2018, daar is het wachten op. Of op ingrijpen van Euronext. Want volgens mij zijn ze toch echt in overtreding. En op meerdere fronten.
   

   Nog voordat Esperite met het halfjaarverslag 2018 komt -en uberhaupt voordat Euronext iets onderneemt- gaan we naar mijn eigenwijze mening iets anders krijgen van Esperite.
   
   1. een voorstel om de nominale waarde per aandeel te verlagen, ofwel
   2. een aankondiging dat L1 Capital/ESGOF er mee stopt.
   
   Beide mogelijkheden hebben een onderliggende reden :
   
   ad 1.
   Als L1 Capital verder gaat, hebben ze neerwaartse ruimte nodig op de aandeelkoers. Zonder ruimte kan er niet veel langer gedumpt worden in de volumes die nodig zijn. Tegelijk kan en mag Esperite geen nieuwe aandelen in de markt brengen (of storten bij L1 Capital) onder de nominale waarde van € 0,10.
   
   U ziet de tegenstelling. Verder dumpen brengt de aandeelkoers onder de nominale waarde. Dan stopt het werk van L1 Capital noodgedwongen (en abrupt. De oplossing is het statutair verlagen van de nominale waarde.
   
   ad 2.
   De CEO heer Amar heeft al enige tijd geen meerderheidsbelang meer in Esperite. Dat betekent dat er mogelijk geen meerderheid te vinden is in een aandeelhoudersvergadering voor het verlagen van de nominale waarde. L1 Capital blijft dan zitten met aandelen Esperite. En gaat afscheid nemen terwijl het haar laatste stapels aandelen blijft dumpen.
   
   Dit lag eigenlijk een beetje ten grondslag aan bovenstaand scenario over de Cell Factory.
   
   1 of 2 .. beurskoers afhankelijk :
   
   Esperite heeft geen vrije hand in het plannen van 1 van beide genoemde opties. Het moment dat de € 0,10 beurskoers wordt gekruist bepaalt het moment dat 1 van beide opties gemeld moet worden.
   
   Iets scherper gesteld : Feitelijk bepaalt iedere nieuwe financieringsbehoefte bij Esperite -in combinatie met een beurskoers lager dan € 0,10 - dat het figuurlijke bijltje valt voor hetzij een verlaging van de nominale waarde, hetzij voor een afscheid van L1 Capital.
   
   
7. ramptoerist 3 februari 2019 22:55

   auteur info

   • ramptoerist

     Lid sinds: 15 jul 2009

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2734

     Gegeven: 2593

   •    Aantal posts: 28.590

   Bij punt 1, daarvoor zullen ze toch toestemming moeten hebben van Euronext?
   En het lijkt mij dat zoiets in dit geval dus niet eens kan, maar ik heb t wel gekker gezien bij bleeders. Een RSS zou dan een logisch gevolg zijn, maar ook dat lijkt me niet geheel volgens de ( cijferpublicatie ) regels .
   Zelf verwacht ik veel eerder een slotje. Dat kan nog lang duren trouwens, want ook 1 cent is winst, immers.
8. [verwijderd] 3 februari 2019 23:28

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   @ ramptoerist,
   
   voor het verlagen van de nominale waarde per aandeel is toestemming vereist van de aandeelhoudersvergadering :
   
   www.dfbonline.nl/begrip/16644/verlagi... ,
   
   en
   
   www.notariaatonline.nl/handboek-onder... . (inclusief wets-artikelen)
   
   De aandeelhouders moeten dus het besluit nemen om de Statuten en de nominale waarde te wijzigen. Niet Euronext.
   
9. [verwijderd] 3 februari 2019 23:32

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Bovenstaand brengt duidelijkheid in 3 zaken.
   
   1. Nieuwe aandelen uitgeven onder de nominale waarde mag niet.
   2. Voor het verlagen van de nominale waarde is toestemming nodig van de (B)AVA.
   3. De beurskoers zelf mag wel (onbeperkt) zakken onder de nominale waarde.
   
   
10. [verwijderd] 3 februari 2019 23:58

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Bij een afsplitsing van de Cell Factory is heer Amar niet direkt de eigenaar :
    
    The Cell Factory is a full subsidiary business unitcompany of Esperite Group (Euronext: ESP). Esperite is, listed at Euronext Amsterdam and Paris. Esperite is a leading international company in biobanking, regenerative and predictive medicine since 2000.
    
    bron : www.cell-factory.com/about-us.php .
    
    Dat wordt hij wel als hij degene is die bij de afsplitsing de Cell Factory overneemt.
    
    Iets vergelijkbaars heeft heer Amar al eens gedaan met een gebouw in Belgie.
    
    Esperite en Amar kunnen deze tactiek herhalen bij de afsplitsing van de Cell Factory.
    
11. [verwijderd] 4 februari 2019 01:18

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    hierbij de bronvermelding voor de transactie van het Belgische gebouw naar een ander bedrijf van heer Amar (2 petten op met andere belangen. Uitkomst ? Of iets dat je als bedrijf, als CEO, en als Board, moet vermijden ?) :
    
    www.esperite.com/?p=6504 .
    
12. DeZwarteRidder 4 februari 2019 11:53

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24127

      Gegeven: 10541

    •    Aantal posts: 102.042

    quote:

    ff_relativeren schreef op 3 februari 2019 23:58:

    Bij een afsplitsing van de Cell Factory is heer Amar niet direkt de eigenaar :
    The Cell Factory is a full subsidiary business unitcompany of Esperite Group (Euronext: ESP). Esperite is, listed at Euronext Amsterdam and Paris. Esperite is a leading international company in biobanking, regenerative and predictive medicine since 2000.
    
    bron : www.cell-factory.com/about-us.php .
    
    Dat wordt hij wel als hij degene is die bij de afsplitsing de Cell Factory overneemt.
    
    Iets vergelijkbaars heeft heer Amar al eens gedaan met een gebouw in Belgie.
    
    Esperite en Amar kunnen deze tactiek herhalen bij de afsplitsing van de Cell Factory.

    Amar heeft geen rooie cent meer, dus hij kan de Cell Factory onmogelijk zelf financieren.
13. [verwijderd] 4 februari 2019 13:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 4 februari 2019 11:53:

    [...]
    Amar heeft geen rooie cent meer, dus hij kan de Cell Factory onmogelijk zelf financieren.
    

    Want? Je hebt gekeken naar zn banksaldo??
    
    Ongelofelijk, dat jij hier deze onzin mag verspreiden...
    
    
14. DeZwarteRidder 4 februari 2019 13:11

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24127

      Gegeven: 10541

    •    Aantal posts: 102.042

    quote:

    marcello106 schreef op 3 februari 2019 21:17:

    [...]
    Enige zelfreflectie zou je sieren.
    
    Hoeveel “Zwarte Ridder gerelateerde schorsingen” heb je inmiddels op je palmares? Ik vrees enkele tientallen. Jou treft uiteraard geen blaam......
    
    Het is aan IEX om een keuze te maken tussen het toleren van (betaalde?) trollen en de inhoudelijke discussie. Op basis van de dagelijkse praktijk lijkt IEX te kiezen voor het eerste. Als je het mij vraagt op de lange termijn de ondergang van IEX.
    
    Liefst 800! Afvallige IEX forumleden hebben zich inmiddels gemeld bij een alternatief Pharmingforum na opzichtig falen van de moderator alhier. Ineens blijkt het mogelijk om op zeer hoog niveau te discussiëren over Pharming zonder dat een moderator overuren maakt. Blijkbaar een kwestie van bij de wortel uitbannen van ongewenst gedrag.
    
    Het zou prettig zijn als dat ook hier (weer) mogelijk zou kunnen zijn. Daarvoor moet wel het roer om. De keuze is aan IEX.
    

    Het alternatieve Pharming-forum is geen forum, maar een fanclub en zal tzt (net zo als z'n voorganger ca 10-15 jaar geleden) roemloos ten onder gaan.
    
    Als personen geschorst zijn omdat ze zich niet aan de regels hielden is dat alleen hun eigen schuld.
    
15. DeZwarteRidder 4 februari 2019 13:15

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24127

      Gegeven: 10541

    •    Aantal posts: 102.042

    quote:

    Snaarwegger schreef op 4 februari 2019 13:05:

    [...]
    Want? Je hebt gekeken naar zn banksaldo??
    Ongelofelijk, dat jij hier deze onzin mag verspreiden...
    

    Vraag maar aan Amar of het klopt......
    
    Er zijn in ieder geval 3 feiten die mijn mening ondersteunen:
    
    1) Amar is dankzij Esperite een groot kapitaal kwijtgeraakt.
    2) Hij heeft geen geld om Esperite zelf te kopen of te financieren.
    3) Amar heeft bewezen dat hij een volstrekt waardeloze ondernemer is.
16. DeZwarteRidder 4 februari 2019 13:18

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24127

      Gegeven: 10541

    •    Aantal posts: 102.042

    De dag is nog jong, maar in ieder geval heeft de koers van ESP weer een nieuw historisch laagterecord gebroken: 11,2 cent.
17. [verwijderd] 4 februari 2019 13:24

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 4 februari 2019 13:15:

    [...]
    Vraag maar aan Amar of het klopt......
    
    Er zijn in ieder geval 3 feiten die mijn mening ondersteunen:
    
    1) Amar is dankzij Esperite een groot kapitaal kwijtgeraakt.
    2) Hij heeft geen geld om Esperite zelf te kopen of te financieren.
    3) Amar heeft bewezen dat hij een volstrekt waardeloze ondernemer is.
    

    Ah... dat is je onderbouwing begrijp ik... sterk... heel sterk...
18. DeZwarteRidder 4 februari 2019 13:26

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24127

      Gegeven: 10541

    •    Aantal posts: 102.042

    quote:

    Snaarwegger schreef op 4 februari 2019 13:24:

    [...]Ah... dat is je onderbouwing begrijp ik... sterk... heel sterk...
    

    Van jou heb ik nog nooit iets gezien wat zelfs in verte leek op een onderbouwing.
    
19. [verwijderd] 4 februari 2019 13:30

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 4 februari 2019 13:26:

    [...]
    Van jou heb ik nog nooit iets gezien wat zelfs in verte leek op een onderbouwing.
    
    

    :-)))
20. DeZwarteRidder 4 februari 2019 13:35

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24127

      Gegeven: 10541

    •    Aantal posts: 102.042

    quote:

    Snaarwegger schreef op 4 februari 2019 13:24:

    [...]Ah... dat is je onderbouwing begrijp ik... sterk... heel sterk...
    

    Het is slechts een kwestie van tijd voordat je mij gelijk geeft en je excuses aan mij aanbiedt....!!!
    :-))))))