Flow Traders 2019: Go with the Flow!

1. MarkTwerking 6 november 2019 18:15

   auteur info

   • MarkTwerking

     Lid sinds: 02 apr 2019

     Laatste bezoek: 13 jun 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 61

     Gegeven: 9

   •    Aantal posts: 199

   quote:

   voda schreef op 6 november 2019 09:38:

   ING handhaaft koopadvies Flow Traders
   09:28
   *ING verlaagt koersdoel Flow Traders van 30,00 naar 26,50 euro
   
   bron Binck
   

   Voor hen die drie weken geleden verbaasd waren dat ING het koersdoel op 30 hield, ondanks de slechte cijfers, zo doe je dat dus.
   
2. Ayous 6 november 2019 18:25

   auteur info

   • Ayous

     Lid sinds: 30 jun 2018

     Laatste bezoek: 20 nov 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1263

     Gegeven: 817

   •    Aantal posts: 3.421

   Tot er weer echt nieuws is, is alles wel gezegd over FT denk ik. Nu maar even afwachten.
3. [verwijderd] 6 november 2019 18:39

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   MarkTwerking schreef op 6 november 2019 18:15:

   [...]
   Voor hen die drie weken geleden verbaasd waren dat ING het koersdoel op 30 hield, ondanks de slechte cijfers, zo doe je dat dus.
   
   

   De meerderheid van de heeft wel een koopadvies voor Flow Traders
   
   ING Kopen € 26,50
   UBS Kopen € 25,50
   Kempen Neutraal € 23,80
   KBC securities Kopen € 28,50
   
   
4. ValueChaser 6 november 2019 19:46

   auteur info

   • ValueChaser

     Lid sinds: 16 dec 2009

     Laatste bezoek: 19 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 208

     Gegeven: 32

   •    Aantal posts: 991

   Staat Flow bij Morgan Stanley niet meer op underweight dan?
5. Dividend Collector 6 november 2019 20:44

   auteur info

   • Dividend Collector

     Lid sinds: 13 jun 2018

     Laatste bezoek: 19 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3164

     Gegeven: 2531

   •    Aantal posts: 6.749

   Jim Tehupuring (ProBeleggen) zei maandag op RTLZ dat hij nog steeds gelooft in Flow Traders en nog steeds een positie heeft. Ook hij is wel wat minder enthousiast geworden na de kwartaalcijfers. Hij waardeert het aandeel op 25-28 euro en ziet nu weinig neerwaarts risico.
6. [verwijderd] 7 november 2019 09:57

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik vrees dat Jimmy veel te positief is en met de huidige handelsontwikkelingen is er juist wel neerwaarts risico.
7. TW82 7 november 2019 10:14

   auteur info

   • TW82

     Lid sinds: 25 jul 2018

     Laatste bezoek: 28 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 250

     Gegeven: 12

   •    Aantal posts: 492

   We hebben in ieder geval een heel lage VIX in heel oktober en begin november inmiddels, dus al bijna een half kwartaal. En vandaag weer redelijk omlaag. de AEXvola staat zelfs niet ver van stand 10 inmiddels. Volgens mij is het neerwaartse risico gewoon de continue aanhoudende positieve beursstemming met telkens weer wat kleine (soms niets zeggende) tweets en handelsberichtjes, etc. Dat kan zo omslaan, maar ook nog (heel) lang aanhouden en dan zullen er toch wel steeds meer beleggers/partijen zijn die hun geld niet zo lang stil willen hebben staan in FT of i.p.v. dood geld, langzaam doorzakken. Inmiddels zijn we toch ook weer van 21.48 naar 21 euro, niks schokkends, maar dat dalen in heel kleine stapjes tikt uiteindelijk toch ook aan.
   
   Een herhaling van eind 2018 kan natuurlijk altijd, maar toch waren de omstandigheden toen wel wat anders (meer onzekerheden) en er is nu in principe vrij weinig wat de VIX zou kunnen aanjagen. Ook als er weer even een negatief berichtje over de handelsbesprekingen komen, zal dat niet zoveel doen voor de VIX, wellicht alleen als bijv, China er helemaal mee kapt.
   
   Overigens, als die koersdoelen al gehaald worden, dan is nog maar de vraag wie er met winst uit kan stappen, want ik denken dat velen dat op zijn minst nodig hebben om kiet te spelen.
8. [verwijderd] 7 november 2019 10:23

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Helemaal mee eens! Ik zie ook weinig triggers voor een hogere koers voor FT. De koers gaat langzaam maar zeker lager, misschien dat oa Add Value Fund aan het uitstappen is? Voor nu is het wachten op een koers van 17/18 euro alvorens in te stappen. De cijfers van Virtu Financial zullen deze week ook wel niet goed worden ontvangen.
9. Rmk79 7 november 2019 10:27

   auteur info

   • Rmk79

     Lid sinds: 18 okt 2006

     Laatste bezoek: 19 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 235

     Gegeven: 43

   •    Aantal posts: 691

   quote:

   watergordijn schreef op 7 november 2019 10:23:

   De cijfers van Virtu Financial zullen deze week ook wel niet goed worden ontvangen.
   

   Die zijn afgelopen dinsdag al geweest..
   ir.virtu.com/press-releases/press-rel...
10. [verwijderd] 7 november 2019 11:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ValueChaser schreef op 6 november 2019 19:46:

    Staat Flow bij Morgan Stanley niet meer op underweight dan?
    

    Het laatste advies van Morgan Stanley dateert van oktober 2018.
    
    Ik ga er vanuit dat ze Flow Traders niet meer volgen, anders zou het advies wel zijn geüpdatet.
    
    De actuele adviezen
    
    ING Kopen € 26,50
    UBS Kopen € 25,50
    Kempen Neutraal € 23,80
    KBC securities Kopen € 28,50
    
    
11. [verwijderd] 7 november 2019 11:36

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    watergordijn schreef op 7 november 2019 10:23:

    De koers gaat langzaam maar zeker lager, misschien dat oa Add Value Fund aan het uitstappen is?

    Ik mag toch hopen dat een professionele belegger niet verkoopt als de koers laag is.
12. Ayous 7 november 2019 11:58

    auteur info

    • Ayous

      Lid sinds: 30 jun 2018

      Laatste bezoek: 20 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1263

      Gegeven: 817

    •    Aantal posts: 3.421

    quote:

    Bowski schreef op 7 november 2019 11:36:

    [...]
    Ik mag toch hopen dat een professionele belegger niet verkoopt als de koers laag is.
    

    Wel als ie denkt dat er veel betere alternatieven zijn. Ziet er nu gewoon niet goed uit. Steeds grotere omzetten nodig om beetje te verdienen. Bovendien is niet bewezen (of eigenlijk wel obv de slechte resultaten met vastrentende waarden in de VS), of handelstechnieken en strategieën die goed werken voor etf’s wel zo makkelijk toegepast kunnen worden op andere segmenten.
13. TW82 7 november 2019 12:39

    auteur info

    • TW82

      Lid sinds: 25 jul 2018

      Laatste bezoek: 28 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 250

      Gegeven: 12

    •    Aantal posts: 492

    quote:

    Bowski schreef op 7 november 2019 11:36:

    [...]
    Ik mag toch hopen dat een professionele belegger niet verkoopt als de koers laag is.
    

    Wat is laag. Het aandeel heeft ook onder de 18,- Euro gestaan. Ok, dat was voor een (groot) deel omdat de grapjassen van Kempen toen opeens 17,- als koersdoel gaven, maar desalniettemin geeft het aan dat laag enigszins relatief is of in ieder geval toch nog lager kan. Van nog eens 3 euro eraf wordt niemand vrolijk, maar kan dus wel. De volatiliteit en andere omstandigheden zijn op zich niet heel veel gunstiger voor FT als destijds met die koers van 18,- euro en nog iets lager zelfs. Als er al een moment voor zou zijn, dan is het op zich wel het schijnbaar onbreekbaar positieve beurssentiment van nu, de gebroken toppen en hogere bodems, etc, helemaal als zou blijken dat de matige macro data aan het uitbodemen zijn.
    
    Voor de duidelijkheid, dit is niet wat ik hoop, want ik sta inmiddels -30% op aandelen sinds april (alles wat je fout kon doen, heb ik dus wel fout gedaan helaas) en heb alles bijna afgebouwd met vrijwel alleen nog FT (80%), dus FT wordt eigenlijk 'make or break' voor mij en alhoewel ik dus op 'make' hoop, vrees ik een beetje dat het 'break' wordt. Hopelijk krijg ik ongelijk maar dat 'risk happens fast' laat inmiddels erg lang op zich wachten, dus geen idee of ik moet blijven zitten in FT of maar helemaal de handdoek in de ring gooien, want FT zelf is inmiddels ook alweer een aardige verliespost geworden en het is heel zonde als je net het kantelpunt mist, maar ook zonde als blijkt dat er toch nog 10% of 20% af kan.
14. [verwijderd] 7 november 2019 13:32

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Als je realistisch kijkt zie je gewoon dat de koers in een downtrend zit richting 17/ 18 euro. De vraag is die je voor jezelf moet beantwoorden wat gebeurt er als de beurs met 5-10% gaat corrigeren. Ik vermoed dat de koers dan gewoon mee gaat bewegen. FT profiteert slechts bij erg grote onrust op de wereldwijde beurzen. Ik zie dat, mede gelet op de stimuleringsmaatregelen van de centrale banken niet op de zeer korte termijn gebeuren. Paniek gaat ooit weer eens terugkomen natuurlijk, maar ik zet in op de middellange termijn. De steeds lager wordende bankadviezen zijn misschien wel een teken aan de wand.
15. [verwijderd] 7 november 2019 14:03

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    watergordijn schreef op 7 november 2019 10:23:

    Helemaal mee eens! Ik zie ook weinig triggers voor een hogere koers voor FT. De koers gaat langzaam maar zeker lager, misschien dat oa Add Value Fund aan het uitstappen is? Voor nu is het wachten op een koers van 17/18 euro alvorens in te stappen. De cijfers van Virtu Financial zullen deze week ook wel niet goed worden ontvangen.
    

    Hoe kom je bij Add Value Fund? Er is alleen een heel kleine melding bij Morningstar van Add Value Fund. En die melding is in oktober niet veranderd.
    
    Misschien bedoelde je Templeton Fund? Die melding is overigens ook ongewijzigd.
    
    ================================================
    
    AFM:
    
    Geplaatst kapitaal Flow Traders 46.534.500
    
    Bestuurders & Commisarissen (% belang en aantal aandelen)
    van Kuijk - belang 12,22% Aandelen 5.686.826 Oprichter en member supervisory board
    Hodenius - belang 10,07% Aandelen 4.686.825 Oprichter en member supervisory board
    Dijkstra - belang 2,19% Aandelen 1.020.000 Chief Executive Officer
    Joling - belang 0,82% Aandelen 380.000 Chief Trading Officer
    Wolff - belang 0,06% Aandelen 29.399 Chief Technology Officer
    
    Totaal belang bestuurders 25,36%
    
    
    Substantiele deelnemingen (% kapitaalbelang)
    van Kuijk 12,22%
    Hodenius 10,07%
    Templeton Funds 3,09%
    
    Totaal substantiele deelnemingen 25,38%
    
    
    Netto short posities boven AFM publicatiegrens 0,50 %
    Lakewood Asset Management 0,90%
    
    Totaal netto short posities 0,90% boven AFM publicatiegrens
    
    =========================================
    
    Morningstar
    
    Belangen in Flow Traders volgens Morningstar
    
    Templeton Foreign Fund A 3,72%
    AriDeka CF 1,76%
    Robeco Global FinTech Equities I $ 1,66%
    Add Value Fund N.V. 1,08%
    Templeton Global Balanced Adv 1,05%
    American Funds SMALLCAP World A 1,04%
    Vanguard Total Intl Stock Index Inv 0,98%
    Jupiter Global Value L USD Acc 0,86%
    Jupiter European Special Situations 0,82%
    Templeton Euroland A (Acc) EUR 0,79%
    NN Dutch Fund P 0,76%
    Oyster European Opps C EUR 2 0,67%
    Invesco Contin Eurp 0,65%
    Barings Europe Select A GBP Inc 0,65%
    Templeton Global Income I(acc)USD 0,59%
    Omnis European Equity A Income 0,56%
    Deka-EuroStocks CF 0,55%
    Moneta Multi Caps C 0,54%
    Ibercaja Small Caps A Fl 0,53%
    DFA International Core Equity I 0,49%
    
    Total (for Top 20) 19,75%
    
    
16. [verwijderd] 7 november 2019 14:09

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    @TW82
    Troost je, ik ben (achteraf) ook veel te hoog ingestapt: op ~€30.
    Nu ik die les (te hoog, onzorgvuldig want volgde het bedrijf niet echt) geleerd heb ga ik op de blaren zitten. Met verkopen neem je onnodig je verlies, want m.i. staat ze bepaald niet op instorten.
    Iets van de originele aankoopreden is er nog altijd: de markt gaat af en toe wild. Ondertussen zijn ze hun activiteiten sterk aan het verbreden.
    Het is een kwestie van geduld hebben. Op die ~€30 kan ik gerust 2 jaar wachten en dan heb ik tov nu zomaar 43% winst!
    
    Natuurlijk kan je ze ook inruilen tegen een aandeel waarvan jij verwacht dat ze binnen 2 jaar meer dan 43% stijgen. Maar wat als in die verwachtingsperiode ook een daling voor komt? Ga je ze dan nog eens omruilen?
    Uiteindelijk hou je zo niets over, want de weg naar winst gaat nogal vaak via het dal.
17. [verwijderd] 7 november 2019 14:48

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Nee, was een aanname van mij. Ik zit namelijk zelf al een geruime tijd in dat fonds. Ik weet dat FT een van hun grootste positie is en daardoor ook een van de grote missers van dit jaar. Ik zou niet vreemd opkijken dat zij dit belang terug gaan dringen.
18. ValueChaser 7 november 2019 16:52

    auteur info

    • ValueChaser

      Lid sinds: 16 dec 2009

      Laatste bezoek: 19 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 208

      Gegeven: 32

    •    Aantal posts: 991

    quote:

    AnalytischDenker schreef op 7 november 2019 11:27:

    [...]
    
    Het laatste advies van Morgan Stanley dateert van oktober 2018.
    
    Ik ga er vanuit dat ze Flow Traders niet meer volgen, anders zou het advies wel zijn geüpdatet.
    
    De actuele adviezen
    
    ING Kopen € 26,50
    UBS Kopen € 25,50
    Kempen Neutraal € 23,80
    KBC securities Kopen € 28,50
    
    

    Op 11-2 hebben ze hun underweight advies herhaald, het koersdoel werd verhoogd naar 22,60.
    
    www.trivano.com/aandeel/advies-morgan...
19. ValueChaser 7 november 2019 16:56

    auteur info

    • ValueChaser

      Lid sinds: 16 dec 2009

      Laatste bezoek: 19 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 208

      Gegeven: 32

    •    Aantal posts: 991

    quote:

    Bowski schreef op 7 november 2019 14:09:

    @TW82
    Troost je, ik ben (achteraf) ook veel te hoog ingestapt: op ~€30.
    Nu ik die les (te hoog, onzorgvuldig want volgde het bedrijf niet echt) geleerd heb ga ik op de blaren zitten. Met verkopen neem je onnodig je verlies, want m.i. staat ze bepaald niet op instorten.
    Iets van de originele aankoopreden is er nog altijd: de markt gaat af en toe wild. Ondertussen zijn ze hun activiteiten sterk aan het verbreden.
    Het is een kwestie van geduld hebben. Op die ~€30 kan ik gerust 2 jaar wachten en dan heb ik tov nu zomaar 43% winst!
    
    Natuurlijk kan je ze ook inruilen tegen een aandeel waarvan jij verwacht dat ze binnen 2 jaar meer dan 43% stijgen. Maar wat als in die verwachtingsperiode ook een daling voor komt? Ga je ze dan nog eens omruilen?
    Uiteindelijk hou je zo niets over, want de weg naar winst gaat nogal vaak via het dal.
    

    Of het "onnodig" verlies was kun je achteraf pas beoordelen. Je lijkt te denken dat de koers vanaf nu enkel nog maar kan stijgen, dat werd hier echter ook al geschreven toen we nog op 25 stonden...
    
    Flow Trader is een leuk, maar behoorlijk speculatief aandeel. Als ik hier lees dat sommige mensen er 80% van hun portefeuille in hebben geïnvesteerd vraag ik me af of ze zich wel realiseren welke risico's ze nemen. Ik zou zelf nooit meer dan een procent of 10 alloceren aan FT.
20. [verwijderd] 7 november 2019 17:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ValueChaser schreef op 7 november 2019 16:52:

    [...]
    Op 11-2 hebben ze hun underweight advies herhaald, het koersdoel werd verhoogd naar 22,60.
    
    www.trivano.com/aandeel/advies-morgan...
    

    Bedankt. Ik zie het.
    
    Wel raar dat Trivano het dan niet op de overzichtspagina voor flow traders zet en het ook niet bij iex staat bij de adviezen. Daar had ik gekeken.
    
    www.trivano.com/aandeel/flow-traders....
    
    www.iex.nl/Aandeel-Koers/612908/Flow-...