Akzo Nobel NL0013267909

Akzo Nobel 2019

1. LTBelegger 22 januari 2019 21:21

   auteur info

   • LTBelegger

     Lid sinds: 13 jul 2014

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 338

     Gegeven: 223

   •    Aantal posts: 1.964

   Ik zou even afwachten totdat de spitsing is afgerond. Ik denk dat de berekening afhangt van de koers van het aandeel. Dat is nooit van te voren te voorspellen. Tenzij er een referentiepunt wordt gesteld en dat is blijkbaar gedaan met als resultaat 8,78. Ik heb geprobeerd te achterhalen waar dit getal vandaan komt maar het lijkt mij:
   
   2500 miljoen delen door de (actuele) koers weet je hoeveel aandelen je kunt terugkopen. Dat delen met de al uitstaande aandelen dan weet je (percentage) hoeveel er wordt ingetrokken. Dat bepaald het getal 8,78 of anders. Hoe lager de koers hoe meer aandelen worden ingetrokken en hoe hoger het getal zal zijn per aandeel, dus...Ik ben benieuwd op 24 januari!
2. Wiema 22 januari 2019 21:40

   auteur info

   • Wiema

     Lid sinds: 22 feb 2017

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 760

     Gegeven: 555

   •    Aantal posts: 2.300

   Het is inmiddels verlaagd mijn Giro account.
3. LTBelegger 22 januari 2019 22:00

   auteur info

   • LTBelegger

     Lid sinds: 13 jul 2014

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 338

     Gegeven: 223

   •    Aantal posts: 1.964

   De verhouding 9:8 klopt dan ook niet dus ik verwacht dan uiteindelijk ook hier een verandering! In positieve zin natuurlijk!
4. LTBelegger 22 januari 2019 22:10

   auteur info

   • LTBelegger

     Lid sinds: 13 jul 2014

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 338

     Gegeven: 223

   •    Aantal posts: 1.964

   Inderdaad, de koers bepaald de prijs. Reken maar uit hoeveel aandelen je hebt ingeleverd en vermenigvuldig dit met de huidige koers. Klopt als een bus bij mij! Ik zit bij binck bank.
5. LTBelegger 22 januari 2019 22:12

   auteur info

   • LTBelegger

     Lid sinds: 13 jul 2014

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 338

     Gegeven: 223

   •    Aantal posts: 1.964

   Bij opening op 24 januari weet je wat het zal worden. Wel een beetje vreemde constructie zeker met de genoemde verhouding. Ik denk dat daarna( na 24 januari) een definitieve berekening volgt...?!
6. VP 1958 22 januari 2019 22:27

   auteur info

   • VP 1958

     Lid sinds: 27 apr 2017

     Laatste bezoek: 04 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 123

     Gegeven: 701

   •    Aantal posts: 730

   Eerst dacht ik dat ik het begreep maar het is nu ondoorzichtig zooitje als iedereen het anders kan uitleggen momenteel; nou Akzo dat is wel een grote misser .Eerst 10:9 split nu 9:8 en kapitaalvergoeding van 8,78 over oude aandelen en nu dan weer over nieuwe aandelen????. Wie weet het echt dat is AKZO zelf en laten die dat duidelijker maken dan ipv dit gedoe.
7. Leefloon 22 januari 2019 23:21

   auteur info

   • Leefloon

     Lid sinds: 13 dec 2018

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4757

     Gegeven: 17897

   •    Aantal posts: 11.015

   Het effectenbedrijf weet het ook, want die moeten alles uiteindelijk goed doorvoeren.
   
   Sorry voor mogelijke extra verwarring, maar het bericht van AkzoNobel had minimaal ook vandaag als datum mogen noemen. De correctie bij Euronext verwijst naar 9 oude aandelen voor 8 nieuwe, per vandaag, en een dividend over de nieuwe aandelen met een tijdelijk hoger kapitaal. Dat door het dividend (terugbetaling) weer wordt verlaagd.
   
   De correctie is bij Euronext niet gerectificeerd, ook niet na opmerkingen van pro's, en is met ingangsdatum vandaag een aanpassing dat "AkzoNobel announced a share consolidation on the basis of 8 new AkzoNobel shares for every 9 existing AkzoNobel shares held and a capital repayment of €8.78 per consolidated share.".
   
   Dus 9 aandelen die worden samengevoegd/geconsolideerd tot 8 aandelen, en een KV van 8,78 per samengevoegd/geconsolideerd aandeel.
   
   Dat partijen 8 of 9 aandelen noemen, vind ik minder spannend. Veel meer dan tekst is dat niet. AkzoNobel betaalt het correcte bedrag, wat vervolgens correct wordt gedistribueerd.
   
   TBH had ik hier ook 2 datums genoteerd voor een aanpassing, de 22e van Euronext en de 24e van AkzoNobel.
   
   Gelukkig hoef ik er zelf niet veel meer mee te doen dan in 1x, 2x of 3x alle historie te wissen, vanwege het buitengewone dividend.
   
   Ik ga o.b.v. de beurs uit van 8:9 en een dividend per nieuw aandeel. De laatste update is dat een cum event price van 74,58 heeft geresulteerd in een "ratio" van 1,00727407 met de formule (74,58-(8,78*8/9))*9/8/74,58 en dus dividend over 8 nieuwe aandelen.
   
   Mogelijk verwijst de "record date" van AkzoNobel dan dus naar dag X+2, de 23e. Nabeurs.
   
   Whatever... Definitieve zekerheid op de 25e, maar ook dan zijn uitvoeringsfoutjes mogelijk. De 25e is in alle gevallen de werkelijke betaaldatum.
8. beunenco 23 januari 2019 10:21

   auteur info

   • beunenco

     Lid sinds: 24 feb 2015

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 163

     Gegeven: 123

   •    Aantal posts: 380

   SLECHTE DEAL DIT: SLIM VAN AKZO
   Ik heb nu voor elke 9aandelen er 8aandelen voor terug ontvangen.
   Slotkoers 21jan €74,58
   Ik lever nu 1 van mijn 9 aandelen in (€74,58) om vervolgens hiervoor gecompenseerd te worden dmv 8x€8,78 = €70,24 te ontvangen.
   Had ik dus beter alles voor 17:30uur op 21jan moeten verkopen.
   
   In mijn ING portefeuille had ik op 21jan 17:30uur:
   390aandelen x €74,58 = €29086,2
   
   22jan 09:00uur: lever ik 44aandelen in, waarde daarvan 44x€74,58 = €3281,52
   Compensatie zijn mijn nieuwe aandelen 346x€8,78 = €3037,88
   
   Verlies is dus €3281,52 minus €3037,88 = €243,64
   
   Moraal van alle ingewikkelde gedachten: AKZO betaald dus voor elk 9e aandeel die je kwijt raakt 8x€8,78 = €70,24 terug. (Tja, daar wil ik ook wel alle openstaande aandelen voor inkopen)
   
   BOEVEN ZIJN HET
   
   Enige voordeel is dat er nu 11,11% minder aandelen op de markt zijn.
   Prijzen worden bepaald door vraag en aanbod dus nu maar hopen dat dit de waarde weer zal opvoeren.
   
9. Brinky68 23 januari 2019 11:16

   auteur info

   • Brinky68

     Lid sinds: 08 mei 2013

     Laatste bezoek: 18 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 13

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 104

   Helemaal met je eens. Ik had dit gister ook al aangegeven maar volgens sommigen moest ik niet zeuren en me beter in de materie verdiepen? Dit zou onderdeel zijn van geldteruggave aan de aandeelhouders? Wellicht dat wij het verkeerd zien ?
   Wie kan ons uitleggen hoe het zit?
   
   Bedankt alvast.
10. Broer Konijn 23 januari 2019 11:41

    auteur info

    • Broer Konijn

      Lid sinds: 18 apr 2007

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 600

      Gegeven: 342

    •    Aantal posts: 3.279

    Ja, net als Blackrock, UBS, JP Morgan en Elliot zijn jullie aandeelhouders die Akzo op een slinkse manier een poot probeert uit te draaien....
    Het is een schande en de schuld van Burgmans en Büchner!
11. ErikG 23 januari 2019 11:50

    auteur info

    • ErikG

      Lid sinds: 20 nov 2015

      Laatste bezoek: 29 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 75

      Gegeven: 97

    •    Aantal posts: 663

    Ik weet denk ik net zoveel als jullie, maar ik kan me totaal niet voorstellen dat een beursgenoteerd bedrijf besluit tot het uitvoeren van een splitsing en dat de aandeelhouder daarvoor moet betalen. De gedachte alleen is toch al van de zotte?
    
    Ik denk dat we allemaal maar geduldig deze week moeten afwachten en dan eventueel aan de bel moeten gaan trekken. Nogmaals, ik ga er vanuit dat het een aandeelhouder geen cent kost.
12. Broer Konijn 23 januari 2019 11:51

    auteur info

    • Broer Konijn

      Lid sinds: 18 apr 2007

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 600

      Gegeven: 342

    •    Aantal posts: 3.279

    quote:

    ErikG schreef op 23 januari 2019 11:50:

    Ik weet denk ik net zoveel als jullie, maar ik kan me totaal niet voorstellen dat een beursgenoteerd bedrijf besluit tot het uitvoeren van een splitsing en dat de aandeelhouder daarvoor moet betalen. De gedachte alleen is toch al van de zotte?
    
    Ik denk dat we allemaal maar geduldig deze week moeten afwachten en dan eventueel aan de bel moeten gaan trekken. Nogmaals, ik ga er vanuit dat het een aandeelhouder geen cent kost.
    

    Correct Erik, dit is gunstig voor de aandeelhouders.
    
    Nico PR Bakker
    @TheDailyTurbo
    AKZO heeft een ingwikkelde split doorgevoerd, data in mijn systeem hierop aangepast. Dan blijkt dat op de dagkaart nu 76,40/65 een weerstandzone is, swingteller +9 en OB readings, dus bij zwarte canle rap XL....
    Tweet citeren
    dieter van eis
    @dietervaneis
    @TheDailyTurbo Waar kunnen we heen met AKZO?
13. Bakkiekoffie 23 januari 2019 12:56

    auteur info

    • Bakkiekoffie

      Lid sinds: 12 aug 2011

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 637

      Gegeven: 68

    •    Aantal posts: 2.027

    quote:

    ErikG schreef op 23 januari 2019 11:50:

    Ik weet denk ik net zoveel als jullie, maar ik kan me totaal niet voorstellen dat een beursgenoteerd bedrijf besluit tot het uitvoeren van een splitsing en dat de aandeelhouder daarvoor moet betalen. De gedachte alleen is toch al van de zotte?
    
    Ik denk dat we allemaal maar geduldig deze week moeten afwachten en dan eventueel aan de bel moeten gaan trekken. Nogmaals, ik ga er vanuit dat het een aandeelhouder geen cent kost.
    

    Eric, ik onderschrijf jouw mening. Ik denk het zelfde. Anders komen de beloofde miljarden NIET bij de aandeelhouders uit. Dat zou als een boemerang werken.
    Ik heb de vraag even bij Beursgenoten neer gelegd.
    Wordt vervolgd
    
14. LTBelegger 23 januari 2019 13:01

    auteur info

    • LTBelegger

      Lid sinds: 13 jul 2014

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 338

      Gegeven: 223

    •    Aantal posts: 1.964

    Ik zit er gemiddeld voor 71,20 in. Mij hoor je niet klagen. Er komt nog een super dividend aan. Ik blijf voorlopig zitten. De aandelen inkoop van 2,5 miljard start binnen kort ook nog! Dus geduld wordf beloond! Niet ter vergeten het normale dividend van 2,5 dit jaar start in april!
15. Rover75 23 januari 2019 13:32

    auteur info

    • Rover75

      Lid sinds: 28 feb 2014

      Laatste bezoek: 24 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 3

    11 aandelen nieuwe call AKX =99 aandelen
16. Rover75 23 januari 2019 13:42

    auteur info

    • Rover75

      Lid sinds: 28 feb 2014

      Laatste bezoek: 24 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 3

    Na omwisseling moet je 11 aandelen bijkomen om aan de call verplichting te blijven voldoen 100 zijn er 88 geworden en de call vraagt 99 aandelen indien deze wordt uitgeoefend
17. Bakkiekoffie 23 januari 2019 14:17

    auteur info

    • Bakkiekoffie

      Lid sinds: 12 aug 2011

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 637

      Gegeven: 68

    •    Aantal posts: 2.027

    @Moderator Ik heb onderstaand bericht als reactie gevoegd bij het Iex artikel omtrent de derivaten van Akzo van vanochtend.
    Misschien is het probleem rond derivaten opgelost. Maar er is nog steeds grote onduidelijkheid bij VELEN (zie iexs-forum AKZO2019) omtrent de handelwijze rond de reverse split en de nu te verwachten terugbetaling van kapitaal (deze week) en het dividend van februari.
    Kan IEX hierover via de moderator of 'rechtstreeks op de site niet duidelijkheid in geven?
    
    IEX zegt professioneel te zijn, kent zelfs 'een Premium-gedeelte'Zou goed zijn als ze reageren.
    Ik begreep dat er al een beleggingsclub in Nederland is die een juridische toets laat uitvoeren. Die snappen de gehele handel en wandel dus ook niet meer.
18. Leefloon 23 januari 2019 14:39

    auteur info

    • Leefloon

      Lid sinds: 13 dec 2018

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4757

      Gegeven: 17897

    •    Aantal posts: 11.015

    quote:

    Medicus schreef op 23 januari 2019 13:01:

    Er komt nog een super dividend aan

    Het dividend van februari is hopelijk geen superdividend, want dan zou het dividend 10%+ van de koers moeten zijn. Forse koersdaling, dus. Je mag dat buitengewone dividend wel super vinden.
    
    De opties kloppen, met 99. Zie de genoemde correctiefactor van 1/1,007-nog-wat, of afgerond in hele aandelen 99%.
    
    Melden bij de AFM kan altijd, voor een juridisch verhaaltje. Schade moet bewijsbaar zijn, voor een claim.
    
    De beurs is consequent duidelijk geweest, maar deels ws. met betaalde Notes van 4,99 per bericht. Dat geeft de werkelijke uitvoering weer. Er zijn geen betekenisvolle andere geluiden, anders dan misschien een slordige bank.
    
    Partijen met zeer grote posities, zoals optiehandelaren, hebben niet (succesvol) geprotesteerd tegen de werkelijke uitvoering.
    
    Ex-datum 22-1, die 8,78, na de reverse split van 8:9.
    
    Voor dividendgerechtigden hoop ik dat ik mij vergis...
19. Himalaya ! 23 januari 2019 16:48

    auteur info

    • Himalaya !

      Lid sinds: 05 mrt 2017

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 166

      Gegeven: 491

    •    Aantal posts: 576

    Ongelooflijk dat ze dit een superdividend vinden. Voor AKZO zelf ja.Je krijgt nog minder aan dividend dan het verschil tussen dat ingeleverde aandeel en het dividend over de 8 nieuwe.Eerst word je genaaid door de overname niet door te laten gaan en nu krijg je een superdividend die jezelf hebt bekostigd door die splitsing van 9 naar 8.
    Je hebt helemaal gelijk Beunenco: BOEVEN ZIJN HET.
20. Himalaya ! 23 januari 2019 16:56

    auteur info

    • Himalaya !

      Lid sinds: 05 mrt 2017

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 166

      Gegeven: 491

    •    Aantal posts: 576

    En de Belgen onder ons mogen ook nog eens een fikse dividendbelasting betalen over dat superdividend. Die gaan ons echt niet supporteren op het WK 2020.