Wereldhave NL0000289213

Wereldhave 2019

1. DeZwarteRidder 6 juni 2019 20:25

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 11 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24096

     Gegeven: 10534

   •    Aantal posts: 101.995

   quote:

   Beursspeculant schreef op 6 juni 2019 20:18:

   Volkskrant over Wereldhave.
   
   Ik mis een beetje de strekking van het verhaal, maar misschien vinden jullie het wel een leuk stuk
   
   Kunnen appetijtelijke beurssnoepjes zo giftig zijn?
   
   www.volkskrant.nl/economie/kunnen-app...
   

   Kunnen appetijtelijke beurssnoepjes zo giftig zijn?
   Peter de Waard6 juni 2019, 18:18
   
   Weinig aandelenfondsen op de Amsterdamse beurs zijn zo kleurloos als Wereldhave, tegenwoordig eigenaar van middelgrote winkelcentra. Al sinds 1947 staat het op het Damrak genoteerd als een suikerloze toffee. Afgezien van de keren dat de handel in het fonds werd stilgelegd vanwege een vermeend bod, haalde het zelden de nieuwskolommen.
   
   Maar nu kijken beleggers ernaar als een appetijtelijk snoepje dat niemand durft op te pakken omdat het wel eens heel verraderlijk zou kunnen zijn. Anders is de koersontwikkeling niet te verklaren. Vijf jaar geleden was een aandeel nog 70 euro waard, vorig jaar nog maar 33 euro en nu slechts 22 euro. Bij een dividenduitkering van 2,52 euro dit jaar is het aandeel goed voor een rendement van 12 procent. Een dergelijk dividendrendementspercentage zou een record kunnen zijn in de geschiedenis van de beurs.
   
   Wie 10 duizend euro in aandelen Wereldhave stopt verdient 1.200 euro. Op een willekeurige spaarrekening met een rente van 0,03 procent is het rendement een magere 3 euro. Verwacht zou worden dat het storm loopt op dat aandeel. De waarde van vastgoed kan dalen, maar met beleggingen in bakstenen zou niemand zich een buil moeten kunnen vallen. De waarde van de gebouwen die het fonds bezit – winkelcentra in middelgrote steden zoals Sterrenburg in Dord­recht, Vier Meren in Hoofddorp en Inde Bogaard in Rijswijk plus winkelcentra in middelgrote Belgische en Franse steden – is na aftrek van schulden ruim 2 miljard euro. Het beursfonds zelf met 40 miljoen aandelen à 22 euro per stuk is nu 1 miljard euro waard. Dat geen speculant de aandelen opkoopt, het vastgoed verpatst en daarna 1 miljard euro in zijn achterzak steekt, gaat tegen alle wetten van de hebzucht en beurslogica in.
   
   Wereldhave heeft geen slechte reputatie. Het werd in 1930 opgericht als huisjesmelker in Rotterdam en transformeerde vanaf de jaren zeventig in een belegger in winkelvastgoed. Het verkoopt geen gebakken lucht, want de stenen zijn aanraakbaar. Het is niet illiquide want dagelijks worden al gauw 200 duizend aandelen verhandeld.
   
   De leegstand is maar 3 procent, ondanks het feit dat in de winkelcentra van Wereldhave tot voor kort twaalf Intertoys en zes CoolCats waren gevestigd – nu allebei failliet.
   
   Voor middelgrote winkelcentra bestaan er blijkbaar vooral angstscenario’s. Beleggers moeten denken dat hier de kaalslag door de concurrentie van webshops zich het hardst zal doen voelen. In tegenstelling tot de A1-locaties in grote steden die zijn gericht op funshoppers, zijn middelgrote centra gedoemd spookholen te worden van hangjongeren en ouderen die online shoppen mijden als een muis een blok kaas in een kattenasiel.
   
   De suikerloze beurstoffee is na 72 jaar getransformeerd in een mooie bonbon, maar bevat mogelijk zoveel gif dat zelfs de grootste speculant die niet meer in zijn mond durft te stoppen.
   
2. Bart Meerdink 6 juni 2019 21:18

   auteur info

   • Bart Meerdink

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 11 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2172

     Gegeven: 1072

   •    Aantal posts: 6.838

   quote:

   Beursspeculant schreef op 6 juni 2019 20:18:

   Volkskrant over Wereldhave.
   
   Ik mis een beetje de strekking van het verhaal, maar misschien vinden jullie het wel een leuk stuk
   
   Kunnen appetijtelijke beurssnoepjes zo giftig zijn?
   
   www.volkskrant.nl/economie/kunnen-app...
   

   Met dat soort beeldspraak kun je bepaald niet van een begenadigd schrijver spreken. Qua inhoud is het ook niets. Maar als Wereldhave in de pers ter sprake komt is het zeker de moeite om het hier even te signaleren.
3. [verwijderd] 6 juni 2019 21:34

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Nu hopen dat een hoop mensen dit lezen en het aandeel kopen, dan raken de shorters wel in paniek.
4. matad 6 juni 2019 23:46

   auteur info

   • matad

     Lid sinds: 15 aug 2014

     Laatste bezoek: 26 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2944

     Gegeven: 2188

   •    Aantal posts: 4.258

   quote:

   Marco1337 schreef op 6 juni 2019 21:34:

   Nu hopen dat een hoop mensen dit lezen en het aandeel kopen, dan raken de shorters wel in paniek.
   

   Betse Marco,
   
   Wat hebt u toch tegen shorters?
   
   Dat zijn exact dezelfde mensen die puts kopen of calls verkopen. Of zelfs mensen die hun aandeel verkopen wat naar ik aanneem u ook wel eens doet.
   Die (shorters)rekenen op een koersdaling en de andere partij rekent op een koersstijging. Niks mis mee en is goed voor de markt.
   Dat er hier iemand beweert dat je de koers met posts kunt beïnvloeden is wel heel erg dom.
   
   Met vriendelijke groet.
5. [verwijderd] 7 juni 2019 08:05

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   matad schreef op 6 juni 2019 23:46:

   [...]
   
   Betse Marco,
   
   Wat hebt u toch tegen shorters?
   
   Dat zijn exact dezelfde mensen die puts kopen of calls verkopen. Of zelfs mensen die hun aandeel verkopen wat naar ik aanneem u ook wel eens doet.
   Die (shorters)rekenen op een koersdaling en de andere partij rekent op een koersstijging. Niks mis mee en is goed voor de markt.
   Dat er hier iemand beweert dat je de koers met posts kunt beïnvloeden is wel heel erg dom.
   
   Met vriendelijke groet.
   

   ach matad, alle iex forums met een beetje shortsell staan vol met shorthaters. Marco valt wel mee wat dat betreft: hij hoopt alleen dat shorters gaan shortcoveren en dat hoop ik ook want dat is immers goed voor de koers.
   
   Op andere forums zoals bij postnl is het veel erger, wat daar allemaal geschreven wordt voor onzin complotten en verkeerde aannames over short. Je lacht je helemaal krom. Niemand die beseft dat er altijd long tegenover staat, short slechts een deel van de handel uitmaak en er vaak ook een hedge achter zit. Voor sommigen is het shortsell register net iets te spannend, manipuleren shorts de koers en maken ze altijd winst op hun shortpositie. Natuurlijk.
6. NLvalue 7 juni 2019 08:41

   auteur info

   • NLvalue

     Lid sinds: 19 nov 2018

     Laatste bezoek: 18 aug 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1251

     Gegeven: 418

   •    Aantal posts: 4.136

   quote:

   Beursspeculant schreef op 6 juni 2019 20:18:

   Volkskrant over Wereldhave.
   
   Ik mis een beetje de strekking van het verhaal, maar misschien vinden jullie het wel een leuk stuk
   
   Kunnen appetijtelijke beurssnoepjes zo giftig zijn?
   
   www.volkskrant.nl/economie/kunnen-app...
   
   

   Bedankt voor het delen. Voor een bijdrage in de sectie Economie is t dan wel weer grappig.
   
   Ik noem dit “aan de ene kant dit , aan de andere kant dat” analyse. Cover your ass analyse. Maakt niet uit wat er uiteindelijk uitkomt, elke mogelijke uitkomst heb je voorspeld zonder kleur te bekennen. En je hoeft niet achteraf uit te leggen waarom je er zo enorm naast zat. Zoals sommige analisten bij Amerikaanse zakenbanken zullen gaan doen bij URW (ongeacht wie het beter zag).
   
   Kortom, stukje geschreven door een risico averse journalist, gelezen door risico averse abonnees, Die er collectief geen enkele actie aan verbinden.
   
   Niet verwonderlijk als je realiseert dat het aantal particuliere beleggers in individuele aandelen in NL al tien jaar daalt.
   
   
7. [verwijderd] 7 juni 2019 09:37

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   matad schreef op 6 juni 2019 23:46:

   [...]
   
   Betse Marco,
   
   Wat hebt u toch tegen shorters?
   
   Dat zijn exact dezelfde mensen die puts kopen of calls verkopen. Of zelfs mensen die hun aandeel verkopen wat naar ik aanneem u ook wel eens doet.
   Die (shorters)rekenen op een koersdaling en de andere partij rekent op een koersstijging. Niks mis mee en is goed voor de markt.
   Dat er hier iemand beweert dat je de koers met posts kunt beïnvloeden is wel heel erg dom.
   
   Met vriendelijke groet.
   

   Ik heb helemaal niks tegen shorters. Ik vind dit dat ook een slappe post waarbij je selectieve verontwaardiging vertoont.
   
   Het is gewoon een feit dat er een groot percentage short zit in dit aandeel. Ik zit zelf long en hoop daarmee dat de koers stijgt. Als je het artikel van de Volkskrant leest kan ik me voorstellen dat dit koopdruk geeft. Feit blijft dat shorters hun positie ooit weer moeten sluiten, dat ik dan hoop dat dit voor een squeeze zorgt is gezien mijn long positie vrij logisch.
   
   Waar zie je verder dat ik beweer dat iemand de koers kan beïnvloeden met posts? Ik denk wel dat een krantenartikel, dat veel gelezen wordt de koers wel degelijk kan beïnvloeden.
   Ik zeg niet dat dit nu ook het geval zal zijn, al hoop ik natuurlijk van wel.
8. [verwijderd] 7 juni 2019 09:40

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   RTL sprak vroeger wel vaak van het Geert Schaaij effect als hij op zondag middag weer een aandeel had getipt bij business class. De koers vloog dan zo 5% omhoog omdat er dan veel particulieren instapten. Dit is zomaar een voorbeeld waarbij media dus wel degelijk invloed heeft op de koers.
9. ikke,dus 7 juni 2019 11:00

   auteur info

   • ikke,dus

     Lid sinds: 28 jan 2001

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 58

     Gegeven: 12

   •    Aantal posts: 769

   Als men nu short gaat op Wereldhave moet je dus ook 12% per jaar dividend ophoesten toch? Lijkt mij een best groot risico, of je moet wel heel zeker van je zaak zijn. Ik veeg dat dividend gewoon elk jaar op en verklein mijn verlies op die manier. Het doet pijn hoor, maar heb niet het idee dat WHV failliet zal gaan. Met het dividend koop ik andere aandelen, die doen het koersgewijs een stukje beter als WHV, maar er komt een keer een koper voor de toko of de koers gaat zoetjes aan oplopen.
   (hoop ik)
10. matad 7 juni 2019 12:11

    auteur info

    • matad

      Lid sinds: 15 aug 2014

      Laatste bezoek: 26 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2944

      Gegeven: 2188

    •    Aantal posts: 4.258

    quote:

    Independent trader schreef op 6 juni 2019 08:37:

    [...]
    
    Jouw belang is inmiddels wel duidelijk Matad, meneer zit short en denkt hier de koers omlaag te kunnen praten ‘denk aan de fiscale problemen in Frankrijk!’ Whahaha
    

    Voor Marco.
11. [verwijderd] 7 juni 2019 13:57

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ikke,dus schreef op 7 juni 2019 11:00:

    Als men nu short gaat op Wereldhave moet je dus ook 12% per jaar dividend ophoesten toch? Lijkt mij een best groot risico, of je moet wel heel zeker van je zaak zijn. Ik veeg dat dividend gewoon elk jaar op en verklein mijn verlies op die manier. Het doet pijn hoor, maar heb niet het idee dat WHV failliet zal gaan. Met het dividend koop ik andere aandelen, die doen het koersgewijs een stukje beter als WHV, maar er komt een keer een koper voor de toko of de koers gaat zoetjes aan oplopen.
    (hoop ik)
    

    Nee, als je als shorter nu verkoopt ontvang je nu 22,20 cash. Het dividend gaat op ex dividend van de koers af, dus netto blijft dit hetzelfde, wel met het risico dat het dividend op de ex dividend dag wat wordt ingelopen maar dat hoeft niet.
    
    Heb n.a.v. je vraag eens gekeken naar shortsell in combinatie met de dividend datums en je ziet soms een klein beetje afbouw voor die datum, maar dat is niet veel.
12. DeZwarteRidder 7 juni 2019 13:59

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24096

      Gegeven: 10534

    •    Aantal posts: 101.995

    iborrowdesk.com/report/WHA.LN
    
    Het aantal dat geleend kan worden bij IB is gedaald van meer dan een half miljoen naar 70.000.
13. Nappie 7 juni 2019 15:05

    auteur info

    • Nappie

      Lid sinds: 12 apr 2018

      Laatste bezoek: 16 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 153

      Gegeven: 5

    •    Aantal posts: 737

    Eindelijk, eindelijk zie ik leuke koop plukjes door komen....
14. Rich_guy 7 juni 2019 15:50

    auteur info

    • Rich_guy

      Lid sinds: 24 nov 2008

      Laatste bezoek: 08 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12

      Gegeven: 60

    •    Aantal posts: 39

    Voor het eerst dat ik IB zie.
    Wat zeggen deze cijfers? (er staat nergens een verklaring bij)
    Wil bijvoorbeeld een hoge availability zeggen dat er weinig mensen echt short zitten?
    
15. [verwijderd] 7 juni 2019 16:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Rich_guy schreef op 7 juni 2019 15:50:

    Voor het eerst dat ik IB zie.
    Wat zeggen deze cijfers? (er staat nergens een verklaring bij)
    Wil bijvoorbeeld een hoge availability zeggen dat er weinig mensen echt short zitten?
    
    

    Vraag het me ook af, is volgens mij alleen de lending van Interactive Broker's als ik het snel lees.
    
    Niet de hele vraag en aanbod van securities lending voor short in ieder geval, dat gaat grotendeels ook OTC en dat is dit volgens mij niet.
16. Nappie 7 juni 2019 16:28

    auteur info

    • Nappie

      Lid sinds: 12 apr 2018

      Laatste bezoek: 16 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 153

      Gegeven: 5

    •    Aantal posts: 737

    quote:

    Nappie schreef op 7 juni 2019 15:05:

    Eindelijk, eindelijk zie ik leuke koop plukjes door komen....
    

    Het lijkt wél of de SHORT partijen een beetje nerveus gaan worden??
    Ik hoop dat ze net zoveel kop pijn zullen krijgen als ik die hebt gehad..!
17. [verwijderd] 7 juni 2019 16:33

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Je zou maandag in paniek verkocht hebben op 21, dan baal je ook. Begint er toch wat op te lijken dat maandag een paniekbodem is neergezet. Nog een uurtje vasthouden en volgende week maar weer eens boven de 23 kijken graag.
18. hjs64 7 juni 2019 16:46

    auteur info

    • hjs64

      Lid sinds: 22 nov 2016

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 716

      Gegeven: 784

    •    Aantal posts: 3.981

    Ja leuke plus vandaag, op naar de alltime high van 70, hoeft niet meteen de komende week (mag wel) :).
19. Nappie 7 juni 2019 16:54

    auteur info

    • Nappie

      Lid sinds: 12 apr 2018

      Laatste bezoek: 16 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 153

      Gegeven: 5

    •    Aantal posts: 737

    quote:

    Beursspeculant schreef op 7 juni 2019 16:33:

    Je zou maandag in paniek verkocht hebben op 21, dan baal je ook. Begint er toch wat op te lijken dat maandag een paniekbodem is neergezet. Nog een uurtje vasthouden en volgende week maar weer eens boven de 23 kijken graag.
    

    Tja ik beken eerlijk, ik was één van de idioten...
    Mijn daghandel positie verkocht op de opening 21.28 en was tevens de laagste stand. Ik wist op dat moment niet dat GS met verhoogd advies was gekomen. Ik had één doel en dat was mijn verlies beheersen. Het aandeel gedroeg zo vreemd dat het me niet zou verwonderen dat WHV onder de 21 zou openen hetgeen zeer desastreus zou zijn geweest.
    Tja de wereld ziet er nu vee; rooskleurig uit op 22.70...ongelooflijk.
    Nog steeds flink verlies maar deze koers stijging is zeer welkom vlak voor Pinksteren...
20. [verwijderd] 7 juni 2019 17:18

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Nappie schreef op 7 juni 2019 16:54:

    [...]Tja ik beken eerlijk, ik was één van de idioten...
    Mijn daghandel positie verkocht op de opening 21.28 en was tevens de laagste stand. Ik wist op dat moment niet dat GS met verhoogd advies was gekomen. Ik had één doel en dat was mijn verlies beheersen. Het aandeel gedroeg zo vreemd dat het me niet zou verwonderen dat WHV onder de 21 zou openen hetgeen zeer desastreus zou zijn geweest.
    Tja de wereld ziet er nu vee; rooskleurig uit op 22.70...ongelooflijk.
    Nog steeds flink verlies maar deze koers stijging is zeer welkom vlak voor Pinksteren...
    

    Ja het zijn ook nogal wilde bewegingen voor een vastgoedfonds, de rare maandag, de rare hersteldag en vandaag ook weer een rare plus 3.28% eigenlijk. Bijna alles is wel groen vandaag, maar Unibail +1%, Eurocommercial +1.2% en NSI +0.00% een stuk minder
    
    Misschien dat wat shortcovering meespeelt, want grote shorts kennen de andere fondsen niet. Ben benieuwd maandag naar het AFM staatje