AMG April 2019

1. [verwijderd] 9 april 2019 14:09

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   beste geldmaker sorry hoor maar wat zit je te zeiken over die shorters.advies houd je bezig met de fundamentals
2. rendement_zoeker 9 april 2019 14:14

   auteur info

   • rendement_zoeker

     Lid sinds: 16 nov 2008

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 341

     Gegeven: 55

   •    Aantal posts: 1.334

   quote:

   Big Elephant schreef op 9 april 2019 14:09:

   beste geldmaker sorry hoor maar wat zit je te zeiken over die shorters.advies houd je bezig met de fundamentals
   

   Dit kan toch gewoon gezegd worden. Om de Hound Partners vol te treffen kun je toeslaan in de eindveiling. Gewoon een strategie. Dit is toch de dag van shorters pesten. Daarna weer Fundamentals!
3. Sparen of beleggen? 9 april 2019 14:20

   auteur info

   • Sparen of beleggen?

     Lid sinds: 15 nov 2018

     Laatste bezoek: 01 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 502

     Gegeven: 1455

   •    Aantal posts: 3.354

   Stijging van vandaag wordt waarschijnlijk veroorzaakt door coveren van shorters.
4. [verwijderd] 9 april 2019 14:39

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Even een simpel rekensommetje:
   
   Huidige koers: ca. 30€
   Aantal uitstaande aandelen: 31.37miljoen
   Inkoopprogramma: €100 miljoen = 3,33miljoen aandelen o.b.v. huidige koers
   Short percentage: 11.45% = 3,59 miljoen aandelen dienen nog terug gekocht te worden.
   
   In totaal zullen dus 6,92 miljoen aandelen worden gekocht, overeenkomend met 22% van de uitstaande aandelen. Van het inkoopprogramma weten we dat dit voor oktober 2019 afgerond zal zijn.
   
   Samenvatting: ik blijf zeker long.
   
5. Badeend 9 april 2019 14:44

   auteur info

   • Badeend

     Lid sinds: 03 jan 2019

     Laatste bezoek: 21 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 98

     Gegeven: 39

   •    Aantal posts: 587

   quote:

   MZ schreef op 9 april 2019 14:39:

   Even een simpel rekensommetje:
   
   Huidige koers: ca. 30€
   Aantal uitstaande aandelen: 31.37miljoen
   Inkoopprogramma: €100 miljoen = 3,33miljoen aandelen o.b.v. huidige koers
   Short percentage: 11.45% = 3,59 miljoen aandelen dienen nog terug gekocht te worden.
   
   In totaal zullen dus 6,92 miljoen aandelen worden gekocht, overeenkomend met 22% van de uitstaande aandelen. Van het inkoopprogramma weten we dat dit voor oktober 2019 afgerond zal zijn.
   
   Samenvatting: ik blijf zeker long.
   
   

   3 miljoen aandelen zijn er geen 3,33 , ookal is de huidige waarde lager... Betekend simpelweg dat ze cash over houden als de koers niet stijgt. Het doel is om de koers te laten stijgen dus ze zullen de 3 milj waarschijnlijk niet halen.
   
   Rest van je rekensom klopt in principe, tenzij je (wat de shorters zeggen) de koers te hoog vind. Stel dat ze hem €20,- waard vinden, betekend dat er ipv de 22% te kort aan aandelen juist 28% teveel aan aandelen zijn(om in dezelfde logica te blijven). Al bij al is het koffiedik kijken, ik blijf lekker zitten.
6. Bio-marker 9 april 2019 14:52

   auteur info

   • Bio-marker

     Lid sinds: 19 mei 2014

     Laatste bezoek: 21 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 240

     Gegeven: 86

   •    Aantal posts: 796

   Inderdaad 6.5 miljoen aandelen moeten gekocht worden. Als we zouden veronderstellen dat dit allemaal tegen oktober gedaan wordt, betekent dat zo een 50.000 extra aandelenvraag per beursdag netto. Dat is heel heel veel. Gemiddelde omzet mag dan wel 500.000 zijn, dat is veel handel en dus niet netto.
7. [verwijderd] 9 april 2019 14:56

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De zigzag beweging naar boven in typische beweging van short, die waarschijnlijk iet wat terug hebben gekocht versterkt met inkoop van anderen. Ze zijn in stilte wel weer bezig bij lagere volumes aan het drukken, geholpen met lagere Amerika. Onderschat ze niet, ze zijn als roofdieren, wachten en stappen bij hogere koersen weer even extra in, om de stijging af te vlakken. Ze zullen toch proberen onder de 30 te eindigen. Hoe lager de inkoopprijs voor AMG hoe meer ze kunnen kopen. Dus waarom moet de koers persé hoger.....Voor mij stappen ze er niet uit alvorens ze een extra dump koop doen. ALs de inkoop een hogere bodem kan leggen zou het heel goed zijn om van daar uit echt fundamenteel te kunnen stijgen..Als het stof is gaan liggen vandaag dan zien we wel weer wat de demarage echt teweeg heeft teweeggebracht.....
8. [verwijderd] 9 april 2019 15:00

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Badeend schreef op 9 april 2019 14:44:

   [...]
   3 miljoen aandelen zijn er geen 3,33 , ookal is de huidige waarde lager... Betekend simpelweg dat ze cash over houden als de koers niet stijgt. Het doel is om de koers te laten stijgen dus ze zullen de 3 milj waarschijnlijk niet halen.
   
   Rest van je rekensom klopt in principe, tenzij je (wat de shorters zeggen) de koers te hoog vind. Stel dat ze hem €20,- waard vinden, betekend dat er ipv de 22% te kort aan aandelen juist 28% teveel aan aandelen zijn(om in dezelfde logica te blijven). Al bij al is het koffiedik kijken, ik blijf lekker zitten.
   

   Stel dat er straks nog 12% short uit staan die speculeren op een terug val van 20 euro misschien wel op een Pharming/Kempen manier. Moeten ze 3,4 miljoen aandelen gaan inkopen op een koers van 20 dan is de koers zo weer boven de 30 euro, vooral omdat er zoveel aandelen short zijn en uit de handel gaan door het terug koop programma en de koopjesjages van NN en Norgebank.
   De meeste shorters zitten volgens mij niet te hedgen maar zitten met een groter doel.
   
9. rendement_zoeker 9 april 2019 15:03

   auteur info

   • rendement_zoeker

     Lid sinds: 16 nov 2008

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 341

     Gegeven: 55

   •    Aantal posts: 1.334

   quote:

   kweetje schreef op 9 april 2019 14:56:

   De zigzag beweging naar boven in typische beweging van short, die waarschijnlijk iet wat terug hebben gekocht versterkt met inkoop van anderen. Ze zijn in stilte wel weer bezig bij lagere volumes aan het drukken, geholpen met lagere Amerika. Onderschat ze niet, ze zijn als roofdieren, wachten en stappen bij hogere koersen weer even extra in, om de stijging af te vlakken. Ze zullen toch proberen onder de 30 te eindigen. Hoe lager de inkoopprijs voor AMG hoe meer ze kunnen kopen. Dus waarom moet de koers persé hoger.....Voor mij stappen ze er niet uit alvorens ze een extra dump koop doen. ALs de inkoop een hogere bodem kan leggen zou het heel goed zijn om van daar uit echt fundamenteel te kunnen stijgen..Als het stof is gaan liggen vandaag dan zien we wel weer wat de demarage echt teweeg heeft gebracht.....
   

   Drukken is nu een gevaarlijke bezigheid, omdat de op de markt gebrachte aandelen als een stofzuiger worden opgekocht door AMG. Dit gaat ze dus direct geld kosten.
10. Badeend 9 april 2019 15:12

    auteur info

    • Badeend

      Lid sinds: 03 jan 2019

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 98

      Gegeven: 39

    •    Aantal posts: 587

    quote:

    Delange1971 schreef op 9 april 2019 15:00:

    [...]
    
    Stel dat er straks nog 12% short uit staan die speculeren op een terug val van 20 euro misschien wel op een Pharming/Kempen manier. Moeten ze 3,4 miljoen aandelen gaan inkopen op een koers van 20 dan is de koers zo weer boven de 30 euro, vooral omdat er zoveel aandelen short zijn en uit de handel gaan door het terug koop programma en de koopjesjages van NN en Norgebank.
    De meeste shorters zitten volgens mij niet te hedgen maar zitten met een groter doel.
    
    

    Kijk, huidig is het bedrijf 30,5 milj * 30,50 = 930milj gewaardeerd.
    Als ze de aandelen tegen huidige waarde terugkopen (3milj stuks)
    930 milj / (30,5 - 3) = 33,82. Kortom als de bedrijfswaarde hetzelfde blijft is in oktober dit de koers. Ik weet niet wat in mei gepresenteerd wordt, ik hoop op goede vooruitzichten waardoor de waarde omhoog gaat.
    
    Als de shorters vinden dat het bedrijf 600€milj waard is, washun koersdoel gister
    €600 / 30,5 = €19,7 en vandaag €600/27,5= €22,-. Dus nog ruimte zat in hun opinie om winst te maken...
    
    
11. DeZwarteRidder 9 april 2019 15:14

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24239

      Gegeven: 10567

    •    Aantal posts: 102.147

    De 'short-honden' kunnen beter overstappen op TakeAway; daar valt tenminste een hoop geld te verdienen als shorter.
12. De Zalm 9 april 2019 15:21

    auteur info

    • De Zalm

      Lid sinds: 22 mrt 2016

      Laatste bezoek: 17 apr 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 49

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 741

    of te wel : weg met ze..............
13. [verwijderd] 9 april 2019 15:28

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Mooi verwoord van je rendement-zoeker. Het is inderdaad waar dat hun invloed op lange termijn kan opdrogen bij positief beurssentiment. Omdat de gemiddelde dagvolumes hoger zullen zijn , zullen ze meer aandelen nodig hebben om het zelfde te bereiken. Positief zeker en vast . Gelukkig maar want anders weet ik niet waar we zonder weerstand met 12 proc short zouden naar toe gaan. Toch boeiend allemaal, ook de meningen van 1 ieder hier.
14. bezinteergebelegt 9 april 2019 15:38

    auteur info

    • bezinteergebelegt

      Lid sinds: 26 apr 2009

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5004

      Gegeven: 4064

    •    Aantal posts: 23.641

    Die oprisping van vandaag gaat ongetwijfeld weer volledig verkocht worden de komende dagen.
    
    En begrijp ook niet dat ze die aandeleninkoop als positief omschrijven. Het is gewoon een gebrek aan creativiteit.
    
    Daar trapt geen hond meer in.
15. Trader T 9 april 2019 15:40

    auteur info

    • Trader T

      Lid sinds: 26 jan 2015

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 114

      Gegeven: 229

    •    Aantal posts: 720

    quote:

    bezinteergebelegt schreef op 9 april 2019 15:38:

    Die oprisping van vandaag gaat ongetwijfeld weer volledig verkocht worden de komende dagen.
    
    En begrijp ook niet dat ze die aandeleninkoop als positief omschrijven. Het is gewoon een gebrek aan creativiteit.
    
    Daar trapt geen hond meer in.
    

    Er zijn er vandaag anders genoeg die daar wel "intrappen".
16. objectief 9 april 2019 15:40

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5236

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 27.118

    quote:

    bezinteergebelegt schreef op 9 april 2019 15:38:

    Die oprisping van vandaag gaat ongetwijfeld weer volledig verkocht worden de komende dagen.
    
    En begrijp ook niet dat ze die aandeleninkoop als positief omschrijven. Het is gewoon een gebrek aan creativiteit.
    
    Daar trapt geen hond meer in.
    

    Gezien de koers denken er veel beleggers anders over.
17. bezinteergebelegt 9 april 2019 15:43

    auteur info

    • bezinteergebelegt

      Lid sinds: 26 apr 2009

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5004

      Gegeven: 4064

    •    Aantal posts: 23.641

    quote:

    Trader T schreef op 9 april 2019 15:40:

    [...]
    
    Er zijn er vandaag anders genoeg die daar wel "intrappen".
    

    Is dat zo ? Vanaf 31 alweer onder de 30. En het klopt, kijk je volgende week weer tegen 28 aan dan zijn ze er idd weer ingetrapt.
    
    Een aandeleninkoop starten met 12% short op de achterbank is gewoon niet slim.
    
    Dat is vragen om nog meer short
18. rendement_zoeker 9 april 2019 15:47

    auteur info

    • rendement_zoeker

      Lid sinds: 16 nov 2008

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 341

      Gegeven: 55

    •    Aantal posts: 1.334

    quote:

    bezinteergebelegt schreef op 9 april 2019 15:38:

    Die oprisping van vandaag gaat ongetwijfeld weer volledig verkocht worden de komende dagen.
    
    En begrijp ook niet dat ze die aandeleninkoop als positief omschrijven. Het is gewoon een gebrek aan creativiteit.
    
    Daar trapt geen hond meer in.
    

    Iedereen heeft recht op zijn eigen mening en visie. Maar als shorters de aandelen gaan coveren, hebben ze straks niet te vissen uit een pool van 32 miljoen aandelen, maar uit 29 miljoen. Dat is dus 10% minder. Dat gaat ze gewoon geld kosten (of minder rendement).
19. bezinteergebelegt 9 april 2019 15:48

    auteur info

    • bezinteergebelegt

      Lid sinds: 26 apr 2009

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5004

      Gegeven: 4064

    •    Aantal posts: 23.641

    Ik verw8 dan ook dat je blij mag zijn als er EOD nog een koers staat van boven de 29.
    
    
20. Trader T 9 april 2019 15:48

    auteur info

    • Trader T

      Lid sinds: 26 jan 2015

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 114

      Gegeven: 229

    •    Aantal posts: 720

    quote:

    bezinteergebelegt schreef op 9 april 2019 15:43:

    [...]
    
    Is dat zo ? Vanaf 31 alweer onder de 30. En het klopt, kijk je volgende week weer tegen 28 aan dan zijn ze er idd weer ingetrapt.
    
    Een aandeleninkoop starten met 12% short op de achterbank is gewoon niet slim.
    
    Dat is vragen om nog meer short
    

    Tja de toekomst zal het uitwijzen , ik zit vanaf midden 30 short omdat ik het ook niet geloof. Had wel deze rit gemist tgv te weinig vertrouwen dat het goed zou komen . Ben dus net zo sceptisch als jij.