AMG Critical Materials N.V. NL0000888691

AMG augustus 2019- cijfers 2e kwartaal

1. [verwijderd] 31 juli 2019 22:26

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   hdv1 schreef op 31 juli 2019 21:55:

   Second Quarter 2019 Investor Presentation:
   ig9we1q348z124x3t10meupc-wpengine.net...
   

   En ook de audio van de cc is er:
   
   AMG Second Quarter 2019 Results Conference Call on July 31, 2019:
   ig9we1q348z124x3t10meupc-wpengine.net...
2. [verwijderd] 31 juli 2019 22:30

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   EvertS schreef op 31 juli 2019 22:05:

   [...]
   
   Wat dacht je van de gehalveerde vanadiumprijs in het 1e halfjaar 2019?
   Bij een gelijke voorraad en een 50% gedaalde prijs is de hoeveelheid verdubbeld (hier niet het geval maar even als voorbeeld).
   

   Die zit toch in de impairment van 44k ove rhet 1e HJ. De voorraadafname is groter dan de impairment dus er is geen sprake van een voorraadtoename.
3. Fermín Romero de Torres III 31 juli 2019 22:52

   auteur info

   • Fermín Romero de Torres III

     Lid sinds: 30 okt 2018

     Laatste bezoek: 25 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 368

     Gegeven: 303

   •    Aantal posts: 231

   quote:

   Profitmaker schreef op 31 juli 2019 22:14:

   [...]
   
   leg het dan maar uit. De impairment op de voorraad is lager dan de voorraadafname.
   PM vindt het dan een knappe conclusie dat de voorraadhoeveelheid toegenomen zou zijn.
   Graag uw berekening dan.
   

   Je moet wel een ernstige hersenbeschadiging hebben opgelopen als je jezelf continue in de derde persoon aanspreekt.
4. Piet Bakker 31 juli 2019 22:53

   auteur info

   • Piet Bakker

     Lid sinds: 11 dec 2012

     Laatste bezoek: 09 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 167

     Gegeven: 69

   •    Aantal posts: 879

   Het lijkt erop dat jullie elkaar niet begrijpen.
   De ferrovanadiumprijs was op 1 januari 2019 $ 71 en op 1 juli $ 38 (chinese prijs, Europa $ 85 resp $ 35). Op basis van die prijzen zou de voorraadwaardering veel lager moeten zijn dan nu op de balans staat - zoals EvertS terecht stelt. Kennelijk heeft AMG ervoor gekozen om NIET te waarderen op basis van de actuele prijs. Dan zou de afwaardering nog veel groter zijn geweest. Profitmaker heeft dus mi gelijk. De voorraad is dus niet toegenomen.
   
   
5. Piet Bakker 31 juli 2019 22:54

   auteur info

   • Piet Bakker

     Lid sinds: 11 dec 2012

     Laatste bezoek: 09 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 167

     Gegeven: 69

   •    Aantal posts: 879

   Anders gezegd: AMG gaat er kennelijk vanuit dat de vanadiumprijs later dit jaar herstelt. Zoniet, dan zit er nóg een afwaardering aan te komen.
6. DeZwarteRidder 31 juli 2019 23:01

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 04 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24020

     Gegeven: 10504

   •    Aantal posts: 101.891

   quote:

   Piet Bakker schreef op 31 juli 2019 22:53:

   Het lijkt erop dat jullie elkaar niet begrijpen.
   De ferrovanadiumprijs was op 1 januari 2019 $ 71 en op 1 juli $ 38 (chinese prijs, Europa $ 85 resp $ 35). Op basis van die prijzen zou de voorraadwaardering veel lager moeten zijn dan nu op de balans staat. Kennelijk heeft AMG ervoor gekozen om NIET te waarderen op basis van de actuele prijs. Dan zou de afwaardering nog veel groter zijn geweest. Profitmaker heeft dus mi gelijk. Maar EvertS ook, want de voorraadwaardering lijkt nog veel te hoog.
   

   Nee, AMG gaat uit van de spotprijs van 29 juli 2019 ad 16 USD per pond.
   Dit is ca dezelfde prijs als in 2017.
   
   De afwaardering is op die prijs gebaseerd.
7. Piet Bakker 31 juli 2019 23:05

   auteur info

   • Piet Bakker

     Lid sinds: 11 dec 2012

     Laatste bezoek: 09 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 167

     Gegeven: 69

   •    Aantal posts: 879

   NB in her eerste kwartaal is er ook $ 10 mln afgewaardeerd. Totaal q1 en Q2 dus $ 55 mln.
8. Piet Bakker 31 juli 2019 23:06

   auteur info

   • Piet Bakker

     Lid sinds: 11 dec 2012

     Laatste bezoek: 09 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 167

     Gegeven: 69

   •    Aantal posts: 879

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 31 juli 2019 23:01:

   [...]
   Nee, AMG gaat uit van de spotprijs van 29 juli 2019 ad 16 USD per pond.
   Dit is ca dezelfde prijs als in 2017.
   
   De afwaardering is op die prijs gebaseerd.
   

   Staat dat in het persbericht? Dan was de waardering per 1/1 kennelijk lager dan de spotprijs.
9. Piet Bakker 31 juli 2019 23:13

   auteur info

   • Piet Bakker

     Lid sinds: 11 dec 2012

     Laatste bezoek: 09 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 167

     Gegeven: 69

   •    Aantal posts: 879

   Help me even, waar staat dat, van die spotprijs van 16?
   
   Het punt blijft overigens hetzelfde. De voorraad is niet toegenomen.
10. [verwijderd] 31 juli 2019 23:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 31 juli 2019 23:01:

    [...]
    Nee, AMG gaat uit van de spotprijs van 29 juli 2019 ad 16 USD per pond.
    Dit is ca dezelfde prijs als in 2017.
    
    De afwaardering is op die prijs gebaseerd.
    

    DZR, ik lees in PB:
    
    "AMG had a $44.8 million exceptional non-cash expense related to a net realizable value
    adjustment to the vanadium inventory cost position on June 30, 2019. This adjustment
    was driven by a combination of the high vanadium prices at which the Company
    purchased its inventory in the end of 2018 and beginning of 2019 and the lower
    comparable price on June 30, 2019."
    
    Dus eerder gebaseerd op de spot price van 30 juni? Ik denk dat die toen nog rond 18$/lb was. Nadien gezakt tot laag in de 15$/lb denk ik, en nu dan blijkbaar terug wat gestegen naar 16$/lb.
11. Piet Bakker 31 juli 2019 23:31

    auteur info

    • Piet Bakker

      Lid sinds: 11 dec 2012

      Laatste bezoek: 09 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 167

      Gegeven: 69

    •    Aantal posts: 879

    Ik lees daar niet in dat ze hebben gewaardeerd op de spotprijs per 30/6. Alleen dat die prijs(daling) reden was voor de afwaardering.
12. Piet Bakker 31 juli 2019 23:35

    auteur info

    • Piet Bakker

      Lid sinds: 11 dec 2012

      Laatste bezoek: 09 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 167

      Gegeven: 69

    •    Aantal posts: 879

    Wat er ook van zij, de afwaardering is veel te klein in relatie tot de daling van de spotprijs.
    Dus ófwel was de voorraadwaardering per 1/1 duidelijk lager dan de spotprijs, ófwel is de voorraadwaardering per 30/6 hoger dan de spotprijs.
    
    Edit: uit het persbericht blijkt dat ze in begin 2019 ferrovanadium hebben bijgekocht. Dan kan het ook de afwaardering zijn van het nog niet gebruikte “oude” deel van de voorraad. Ik neem aan dat ze voorraad ook daadwerkelijk gebruiken? (Waarom kopen ze hem anders). Maar dan is er geen zinnig woord te zeggen hoe de huidige voorraad is samengesteld.
13. battumboy 31 juli 2019 23:40

    auteur info

    • battumboy

      Lid sinds: 06 aug 2009

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 149

      Gegeven: 209

    •    Aantal posts: 932

    [quote alias=hdv1 id=11738574 date=201907312226]
    [...]
    En ook de audio van de cc is er:
    
    AMG Second Quarter 2019 Results Conference Call on July 31, 2019:
    ig9we1q348z124x3t10meupc-wpengine.net...
    Met de huidige prijzen volgend jaar 150 ebitda
    Komt binnenkort een deal voor technologies denk voor motoren.
    Gaat goed met de onderhandelingen met criterion.
    Uitgebreid ingegaan op vanadium en voorraad, wordt niet gespeculeerd.
    3-4 maand voorradig, wordt geïndexeerd bij aankoop.
    Lithium gaat naar eigen fabriek in Duitsland voor batterygrade.
    Technologies ebitda ook sterk afhankelijk van vanadium, verwachting ca 63 ebitda.
    
14. [verwijderd] 31 juli 2019 23:45

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Saboroso schreef op 31 juli 2019 22:52:

    [...]Je moet wel een ernstige hersenbeschadiging hebben opgelopen als je jezelf continue in de derde persoon aanspreekt.
    

    Dat valt mee zover ik zelf kan beoordelen maar PM is slecht een virtuele figuur op het beleggersforum en daarom spreek ik over PM in de derde persoon. Ook om af te wijken van wat iedereen al doet... Geen kuddedier te zijn . Kent u van Gaal nog: 'pay attention to the manager'. Ook afwijkend maar ook o zo sterk :-). Je moet ergens mee opvallen he. Grijze kuddedieren zijn er al voor 95% in de wereld. Het zijn de Van Gaals en Gijpjes die opvallen in het leven.
    
15. [verwijderd] 31 juli 2019 23:45

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Piet Bakker schreef op 31 juli 2019 23:35:

    Wat er ook van zij, de afwaardering is veel te klein in relatie tot de daling van de spotprijs.
    Dus ófwel was de voorraadwaardering per 1/1 duidelijk lager dan de spotprijs, ófwel is de voorraadwaardering per 30/6 hoger dan de spotprijs.
    Aangezien AMG altijd uitgaaf van de langere termijnprijs, hou ik het vooralsnog toch op het laatste.
    

    Ik ken hier zelf niets van, maar ze gebruiken dacht ik LCM (Lower of Cost or Market), dus op 1/1 was het gewaardeerd aan "cost", maar dan na daling vd FeV-marktprijs in Q1 werd de marktwaarde vd voorraad lager dan de cost & vanaf dan dus gewaardeerd aan "market value". Zoiets had ik begrepen.
16. Piet Bakker 31 juli 2019 23:46

    auteur info

    • Piet Bakker

      Lid sinds: 11 dec 2012

      Laatste bezoek: 09 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 167

      Gegeven: 69

    •    Aantal posts: 879

    quote:

    battumboy schreef op 31 juli 2019 23:40:

    [quote alias=hdv1 id=11738574 date=201907312226]
    [...]
    En ook de audio van de cc is er:
    
    AMG Second Quarter 2019 Results Conference Call on July 31, 2019:
    ig9we1q348z124x3t10meupc-wpengine.net...
    Met de huidige prijzen volgend jaar 150 ebitda
    Komt binnenkort een deal voor technologies denk voor motoren.
    Gaat goed met de onderhandelingen met criterion.
    Uitgebreid ingegaan op vanadium en voorraad, wordt niet gespeculeerd.
    3-4 maand voorradig, wordt geïndexeerd bij aankoop.
    Lithium gaat naar eigen fabriek in Duitsland voor batterygrade.
    Technologies ebitda ook sterk afhankelijk van vanadium, verwachting ca 63 ebitda.
    
    

    Ze hebben over q2 een ebitda van 23 mln. Hoezo € 150 mln volgend jaar op basis van de huidige prijzen?
    
    Voorraad 3-4 maanden, dan is de afwaardering dus inderdaad op een deel van de voorraad. En zou de voorraad inderdaad nu op spotprijs 30/6 gewaardeerd kunnen zijn. Maar dat is vreemd, want dan zou de voorraad in kg fors toegenomen moeten zijn. Zowat verdubbeld, zelfs.
17. Fox WIld 31 juli 2019 23:59

    auteur info

    • Fox WIld

      Lid sinds: 07 aug 2012

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1608

      Gegeven: 3554

    •    Aantal posts: 2.787

    Voorraad wordt gewaardeerd tegen kostprijs of lagere marktprijs per balansdatum, in dit geval dus 30 juni 2019. De vanadium is in 2018 en Q1 2019 voor hogere prijzen gekocht dan de "comparabele price" (marktprijs) op 30-6-2019. De voorraad is dus afgewaardeerd tegen de prijs van 30 juni. Laten we zeggen $18/lb. Eind Q2 zal er afgerond dus ongeveer 15 miljoen lb. geweest zijn. KPMG gaf in het jaarverslag 2018 aan dat de voorraad op 31-12-2018 niet afgewaardeerd hoefde te worden omdat de marktprijs hoger was dan de kostprijs. Toen was de voorraad 316 miljoen, gewaardeerd tegen kostprijs. De vanadiumprijs was op 31-12-2018 afgerond ongeveer $40/lb dus de kostprijs ligt daaronder. Ik schat dat de voorraad toen ongeveer 8-10 miljoen lb geweest is. Vandaar mijn eerdere verwachting/conclusie dat de voorraad in hoeveelheden eind Q2 hoger moet zijn dan eind Q4 2018. En dit doortrekkend naar Q3/Q4 zou een stijgende vanadiumprijs een boost aan het resultaat kunnen geven omdat de marktprijs dan hoger is of de voorraad zou eventueel zelfs weer tegen kostprijs gewaardeerd kunnen worden. Maar dit alles staat of valt bij het herstel van de vanadiumprijs.
    
18. Fox WIld 1 augustus 2019

    auteur info

    • Fox WIld

      Lid sinds: 07 aug 2012

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1608

      Gegeven: 3554

    •    Aantal posts: 2.787

    quote:

    Piet Bakker schreef op 31 juli 2019 23:46:

    [...]
    Ze hebben over q2 een ebitda van 23 mln. Hoezo € 150 mln volgend jaar op basis van de huidige prijzen?
    
    Voorraad 3-4 maanden, dan is de afwaardering dus inderdaad op een deel van de voorraad. En zou de voorraad inderdaad nu op spotprijs 30/6 gewaardeerd kunnen zijn. Maar dat is vreemd, want dan zou de voorraad in kg fors toegenomen moeten zijn. Zowat verdubbeld, zelfs.
    

    Piet, dat zeg ik de hele avond al!
    Ik ben er vrij zeker van dat de voorraad in hoeveelheden bijna verdubbeld moet zijn.
19. Piet Bakker 1 augustus 2019 00:03

    auteur info

    • Piet Bakker

      Lid sinds: 11 dec 2012

      Laatste bezoek: 09 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 167

      Gegeven: 69

    •    Aantal posts: 879

    Ja, dat klinkt logisch. Maar vanwaar heeft AMG de voorraad verdubbeld, als er niet wordt gespeculeerd?
20. Piet Bakker 1 augustus 2019 00:07

    auteur info

    • Piet Bakker

      Lid sinds: 11 dec 2012

      Laatste bezoek: 09 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 167

      Gegeven: 69

    •    Aantal posts: 879

    En waar kan ik vinden dat de voorraad wordt gewaardeerd tegen lagere marktprijs per balansdatum?