Pharming Augustus 2019

1. [verwijderd] 23 augustus 2019 12:20

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Cybertom schreef op 23 augustus 2019 12:15:

   [...]
   
   Zullen er concurrenten zijn zonder hoge ambities? Dat zou vreemd zijn.
   Het is allemaal maar net hoe je het verpakt.
   

   Uiteraard, ook concurrenten met ambities.
   Om het te relativeren; wat Pharvaris wil zijn hoge ambities (te hoog?). Wat Pharming wil met pre-eclampsie zijn reële ambities. De kans van slagen van pre-eclampsie ligt waarschijnlijk hoger dan de ambities van Pharvaris.
2. tull 23 augustus 2019 12:21

   auteur info

   • tull

     Lid sinds: 12 dec 2012

     Laatste bezoek: 19 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 395

     Gegeven: 307

   •    Aantal posts: 2.075

   ABtje Snorkle, sterk stuk!
3. [verwijderd] 23 augustus 2019 12:22

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   3 € Pharming schreef op 23 augustus 2019 12:18:

   [...]
   ...
   Buiten dat ziet Novartis met een omzet van >50 miljard wel toekomst in Pharming.
   ...
   

   Pharming koopt iets van Novartis, niet andersom.
4. [verwijderd] 23 augustus 2019 12:25

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   De Monitor schreef op 23 augustus 2019 12:20:

   [...]
   
   Uiteraard, ook concurrenten met ambities.
   Om het te relativeren; wat Pharvaris wil zijn hoge ambities. Wat Pharming wil met pre-eclampsie zijn ambities. De kans van slagen van pre-eclampsie ligt waarschijnlijk hoger dan de ambities van Pharvaris.
   

   Om het te relativeren: Pharming maakt en verkoopt schoenen, waaronder kinderschoenen maat 31. Pharvaris maakt ook kinderschoenen maat 31. Ja er, is overlap, maar het betekent niet het einde van Pharming als schoen maker en verkoper. Gelukkig gaan ze nu ook specialistische wielrenschoenen verkopen binnenkort.
5. Beursgoeroe 23 augustus 2019 12:27

   auteur info

   • Beursgoeroe

     Lid sinds: 09 apr 2002

     Laatste bezoek: 17 sep 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2055

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 7.975

   vette winst en vette outlook, Pharming heeft ze allebei, uniek, en voor de non-believers die grossieren in beren op de weg en onzekerheden … als er bij een niet-biotech bedrijf een onverwachte winstwaarschuwing komt of schandaal of whatever, halveert de koers ook … .. dus zwarte cijfers ….en nu ga ik naar het strand ……. ciao …….
6. [verwijderd] 23 augustus 2019 12:27

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   De Monitor schreef op 23 augustus 2019 12:22:

   [...]
   
   Pharming koopt iets van Novartis, niet andersom.
   

   Pharming koopt niets van Novartis. Men gaat een samenwerking aan waarbij Pharming verantwoordelijk wordt voor de exclusieve verkoop van een product van Novartis. Inkomsten komen uit verkopen...
7. Nickname 23 augustus 2019 12:27

   auteur info

   • Nickname

     Lid sinds: 14 dec 2017

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 173

     Gegeven: 74

   •    Aantal posts: 131

   quote:

   ProPharming schreef op 23 augustus 2019 12:14:

   [...]
   
   Hoe lang gaat het duren voordat het medicijn op de markt ZOU kunnen zijn, mits het veilig is natuurlijk?
   

   Pharvaris is nog niet in de laat pre-klinische fase met haar product, dat gebaseerd is op Firazyr... En we weten hoe goed dat werkt tegen doorbraakaanvallen... Bovendien is het ontwikkelen van een orale therapie (Farmacokinetiek) zeer complex. De werking heeft zeer te leiden onder het maagzuur etc. Dit product heeft nog een lange, lange weg te gaan. Zie ook de problemen die BioChrist met haar orale middel ondervindt.
   
8. NickieToTheT 23 augustus 2019 12:28

   auteur info

   • NickieToTheT

     Lid sinds: 09 okt 2018

     Laatste bezoek: 23 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 216

     Gegeven: 255

   •    Aantal posts: 785

   quote:

   De Monitor schreef op 23 augustus 2019 12:14:

   [...]
   
   Investering in R&D heeft 25% kans van slagen volgens de FDA cijfers.
   Daarom blijft beleggen in biotech een zeer hoog risico. Als je de R&D in wilt prijzen is dit een verwachting en kent dit natuurlijk de bijhorende lucht. Daardoor zie je flinke fluctuaties in de koers, zie bijvoorbeeld Galapagos.
   

   Het is maar hoe je de getallen bekijkt, want stel er komen 750/3000 indicaties door. Dat zegt verder niets. Het kunnen wel 2500 nieuw middel /500 bestaand middel zijn. Van de 750 doorgekomen indicaties komen er 600 uit nieuwe en 150 uit bestaande middelen. Van de bestaande middelen komen er 500/150= 0,3(= 30%)
   
   De essentie van het verhaal: Ruconest is geen nieuw middel, reeds veilig bevonden, en de werking van de stof wordt goed begrepen(lijkt me toch) door het persooneel van PH. Zou dit de kans niet kunnen verhogen(statistisch), want de genoemde 25% is natuurlijk over alle ingediende onderzoeken Pre-klinisch totdat ze ''faalen'' (in een phase)
   
   Disclaimer: Dit is slechts een voorbeeld. Het enige feit wat in deze opstelling verwerkt zit is de gegeven 25% kans van Pre-klinisch tot commercialisatie(FDA). Data is interessant, maar dodelijk indien verkeerd geïnterpreteerd. :-) Ik wil overigens niet zeggen dat iemand dit doet.
   
   P.S.
   Er worden wereldwijd per jaar ongeveer 200.000 nieuwe stoffen onderzocht. Hiervan komen uiteindelijk maar ongeveer 20 nieuwe medicijnen op de markt. Maar 1 op de 10.000 nieuwe stoffen komt dus uiteindelijk in de apotheek.(https://www.flevoresearch.com/fasen-van-geneesmiddelenonderzoek)
   
   NT
9. [verwijderd] 23 augustus 2019 12:28

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Pepab schreef op 23 augustus 2019 12:06:

   [...]
   
   Dus bassie, bedrijven die verliesmaken handelen allemaal op 0? Immers geen netto winst.
   
   Maw er zijn vele manieren om bedrijven te waarderen, maar 1 ding hebben ze allemaal gemeen...het gaat om de toekomstige winsten/cashflow/potentie.
   
   

   Volgens mij bedoelde Bassie slechts dat hij bedenkingen heeft over de netto-winstgroei nu en op korte termijn. En dat mag hij. Ik heb ook het vermoeden dat die netto-winstgroei op de korte termijn niet groot zal zijn.
   
   Je lijkt weg te moffelen dat naast de manieren die jij noemt om bedrijven te waarderen ook de huidige nettowinst (en de winst die op op korte termijn te verwachten is) bijna vanzelfsprekend een essentiële factor is.
10. BassieNL 23 augustus 2019 12:30

    auteur info

    • BassieNL

      Lid sinds: 13 okt 2018

      Laatste bezoek: 23 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 9618

      Gegeven: 2514

    •    Aantal posts: 14.025

    quote:

    NickieToTheT schreef op 23 augustus 2019 12:09:

    [...]
    Wat je schrijft is echt onzin. Je doet nou net of investering in R&D hier niet als ''winst'' mag worden gezien. Natuurlijk gaan er nog kosten af van de brutowinst, maar des te hoger de brutowinst, des te meer er in de pijplijn gestoken kan worden. En des te meer kans op verhoging van toekomstige omzet(dus hogere koers, uitgaande van dezelfde winst/per € omzet)
    
    Ik word persoonlijk bij Pharming niet warm van €0.02 nettowinst per aandeel. Echter wel van de toename van de brutowinst: van 49.981 naar -> 66.979(+16.998/+34% (H1 2018/2019)).(en toename omzet natuurlijk)
    Misschien moet Pharming maar stoppen met R&D + marketing, dan krijgen we veel hogere nettowinsten!
    Je doet het namelijk overkomen dat bioteq gewaardeerd zou moeten worden op omzet/netto winst. Succes bij kiadis/galapagos in deze.
    

    Het is niet alleen de post 'R&D' die is toegenomen.
    Ook de 'general and administrative costs' en 'marketing and sales'.
    
    Alleen de suggestie die op het forum vaak wordt gedaan is dat 'de winst' alsmaar blijft toenemen. Deze discussie laat zien dat zo'n opmerking eigenlijk te algemeen is. Ook ik ben een voorstander van zinvol blijven investeren, hoor.
11. [verwijderd] 23 augustus 2019 12:32

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Niet inhoudelijk, wel vriendelijk; iedereen een fijn weekend toegewenst.
12. BassieNL 23 augustus 2019 12:37

    auteur info

    • BassieNL

      Lid sinds: 13 okt 2018

      Laatste bezoek: 23 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 9618

      Gegeven: 2514

    •    Aantal posts: 14.025

    quote:

    Pepab schreef op 23 augustus 2019 12:06:

    [...]
    
    Dus bassie, bedrijven die verliesmaken handelen allemaal op 0? Immers geen netto winst.
    
    Maw er zijn vele manieren om bedrijven te waarderen, maar 1 ding hebben ze allemaal gemeen...het gaat om de toekomstige winsten/cashflow/potentie.
    

    Zo zwart-wit stel ik het niet hoor. Het oorspronkelijke bericht waarnaar wordt gerefereerd ging over het fundament van de onderneming. Maar iemand quote 1 regeltje uit mijn onderbouwing en start daarover een discussie.
13. [verwijderd] 23 augustus 2019 12:39

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    BassieNL schreef op 23 augustus 2019 12:30:

    [...]
    Het is niet alleen de post 'R&D' die is toegenomen.
    Ook de 'general and administrative costs' en 'marketing and sales'.
    
    Alleen de suggestie die op het forum vaak wordt gedaan is dat 'de winst' alsmaar blijft toenemen. Deze discussie laat zien dat zo'n opmerking eigenlijk te algemeen is. Ook ik ben een voorstander van zinvol blijven investeren, hoor.
    

    Veel van die kosten hebben te maken met het dure verkoopteam in de us. Dat is dan ook exact de reden dat pharming zichzelf aanbiedt als partner. Leveragen van dat team. Die mensen zijn er toch, dan kunnen ze beter 2,3,4 medicijnen verkopen dan 1. In dat licht ook de recente deal met novartis. De behandelende artsen zijn dezelfden die hae behandelen
14. [verwijderd] 23 augustus 2019 12:40

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik vind wel dat die deal met Novartis een beetje opgeblazen wordt.Ik lees al termen als een "partnerdeal met een farmareus" e.d..
    Pharming wil -heel goed - gewoon de tijd die haar salesmensen hebben als ze toch bij immunologen zijn zo efficiënt mogelijk besteden en functioneert als een soort wederverkoper voor Novartis voor wie het kennelijk te "klein eten" is om er de eigen salesforce op te zetten.
    Over een tijdje zullen we wel zien hoeveel er in ronde getallen aan de strijkstok blijft hangen voor Pharming.
15. [verwijderd] 23 augustus 2019 12:42

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De koers blijft aardig stabiel na de afgelopen weken van stijgen.
    Het lijkt vooralsnog niet erg te willen lukken deze omlaag te beredeneren.
    Denk dat dit voorlopig best lastiger zou kunnen zijn dan tot voorkort ,omdat zich tussen de nieuwe instappers mogelijk een ander type belegger bevindt. Deze zouden wel eens van een meer op eigen visie en inhoud gebaseerd kaliber kunnen zijn. M.a.w minder manipulatief en speculatief ingesteld en dito beïnvloedbaar. Zou op zich niet vreemd zijn gezien de verbeterde situatie en vooruitzichten.
    Goed voor een minder instabiele koersontwikkeling en ongecontroleerde zieleroerselen.
    
16. BassieNL 23 augustus 2019 12:44

    auteur info

    • BassieNL

      Lid sinds: 13 okt 2018

      Laatste bezoek: 23 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 9618

      Gegeven: 2514

    •    Aantal posts: 14.025

    quote:

    Pepab schreef op 23 augustus 2019 12:39:

    [...]
    
    Veel van die kosten hebben te maken met het dure verkoopteam in de us. Dat is dan ook exact de reden dat pharming zichzelf aanbiedt als partner. Leveragen van dat team. Die mensen zijn er toch, dan kunnen ze beter 2,3,4 medicijnen verkopen dan 1. In dat licht ook de recente deal met novartis. De behandelende artsen zijn dezelfden die hae behandelen
    

    Snap ik.. het was bekend dat een licentiedeal voor een extra weesgeneesmiddel gewenst was.
    
    Het gaat nog wel jaren duren voordat het verkoopteam ook omzet kan genereren.
17. BioBio 23 augustus 2019 12:46

    auteur info

    • BioBio

      Lid sinds: 03 nov 2017

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1084

      Gegeven: 163

    •    Aantal posts: 2.095

    quote:

    De Monitor schreef op 23 augustus 2019 12:22:

    [...]
    
    Pharming koopt iets van Novartis, niet andersom.
    

    dus moeten zijn veel vertrouwen hebben in toekomst van Pharming anders verkopen zij straks niet veel van hun produkt
    
18. Wittman 23 augustus 2019 12:56

    auteur info

    • Wittman

      Lid sinds: 03 nov 2017

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1277

      Gegeven: 922

    •    Aantal posts: 3.397

    quote:

    Sl€ut€l schreef op 23 augustus 2019 12:11:

    [...]
    
    Een schip staat niet, maar ligt in de haven.
    Dus wat ligt men dan in de haven te doen :-)
    

    Dat is waar – ik heb het over de (beste) stuurlui. :-)
19. thewitte 23 augustus 2019 12:58

    auteur info

    • thewitte

      Lid sinds: 20 jan 2014

      Laatste bezoek: 23 mei 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 336

      Gegeven: 136

    •    Aantal posts: 905

    Hebben jullie allemaal geen baan??!! :p
20. [verwijderd] 23 augustus 2019 13:03

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    3 € Pharming schreef op 23 augustus 2019 12:46:

    [...]
    
    dus moeten zijn veel vertrouwen hebben in toekomst van Pharming anders verkopen zij straks niet veel van hun produkt
    
    

    Gezien de gretigheid waarmee bijna juichend gereageerd wordt op de deal met Novartis hadden kennelijk toch wel wat mensen hier iets van bevestiging nodig :)
    Maar zonder gekheid: het is zeker een teken dat Novartis Pharming ziet als een respectabel verkoopkanaal maar het zegt aan de andere kant niet zo veel over de toekomstkansen die Novartis voor Pharming zou zien. Natuurlijk willen zij ook liever een stabiele partner maar bij eventuele fundamentele problemen bij Pharming of bij wanprestatie zijn er beslist wel andere verkoopkanalen voor hen te vinden. En blijkt hun produkt goed dan zal dat helemaal niet zo moeilijk zijn.