PostNL augustus 2019

1. Gaston Lagaffe 13 augustus 2019 10:57

   auteur info

   • Gaston Lagaffe

     Lid sinds: 02 mei 2017

     Laatste bezoek: 01 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 830

     Gegeven: 472

   •    Aantal posts: 2.880

   quote:

   Toekomstbeeld schreef op 13 augustus 2019 10:35:

   [...]
   Idiote ideeën van een naïef meisje. Blij dat Postnl blijkbaar door schade en grote schande wijs is geworden.
   
   Robots en drones in nl voor bezorgingen aan de deur. Te idioot voor woorden en veel te duur om te ontwikkelen.
   

   Wat het artikel wel mooi aangeeft is het probleem van de laatste meters van bezorging. Zolang je voldoende paketten gelijktijdig per woonwijk af kan leveren is de traditionele bestelbus misschien niet de snelste maar wel de goedkoopste optie. Om dit te realiseren heb je een groot volume en goede sorteer- en afleversystemen nodig. Kijkend wat PostNL nu doet lijkt het mij dat het volume nog niet hoog genoeg is en de sorteercapaciteit nog onvoldoende. Per pakket is het nog niet efficient / goedkoop genoeg. Het marktaandeel van PostNL (ca. 60% in NL) verder verhogen is niet realistisch (en onwenselijk <> ACM) dus moet alles uit de groei van de markt komen. Zullen ze in 2021 zo ver zijn dat volume en sorteercapaciteit de juiste verhouding heeft ? (het afleveren zelf lijkt mij afgezien van de personeelsproblematiek wel op te lossen). Ze lijken de afgelopen jaren een enorme "bouwdrang" te hebben. Wanneer zien we die marge bij Parcels nu eindelijk eens structureel verbeteren (laatst was het weer Spring die deze zaak verknalde)
2. Go Go Go ! 13 augustus 2019 10:58

   auteur info

   • Go Go Go !

     Lid sinds: 02 mrt 2018

     Laatste bezoek: 01 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1653

     Gegeven: 149

   •    Aantal posts: 4.739

   Bpost + 1,49 %
   Deutsche Post + 0,18 %
   Poste Italiane -/- 0,20 %
   CTT -/- 0,93 %
   Royal Mail -/- 1,07 %
   Österreichische Post -/- 1,62 %
   
   PNL + 0,91 %
   
   
3. alida1 13 augustus 2019 11:01

   auteur info

   • alida1

     Lid sinds: 13 nov 2010

     Laatste bezoek: 01 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 621

     Gegeven: 222

   •    Aantal posts: 3.564

   quote:

   Toekomstbeeld schreef op 13 augustus 2019 10:48:

   [...]
   
   In een jaarverslag (2016 of 2017) stond een sensitiviteit analyse. De impact van 1% volume afname bij de brieven = 8 mln euro minder UCOI. Dus alleen het volume effect.
   
   Dit verlies wordt deels gecompenseerd door A.) Prijsverhogingen en B.) kostenbesparingen
   
   De Sandd volumes zouden ongeveer 700 mln stuks zijn.
   
   Postnl 1,8 miljard en dus bijna 40% volume toename agv de extra Sandd volumes.
   
   Nu zal 1% afname iets minder impact hebben dan enkele jaren geleden omdat de totale basis al lager is, maar stel dat het volume effect nog 4 mln is.
   
   40 procenten keer 4 mln = 160 mln extra UCOI.
   
   :-)
   
   Heb het al vaker gezegd, Postnl is nu conservatief mbt de positieve impact vd overname en zet tegelijk hoog in mbt de 50 tot 60 mln integratie kosten. Wat valt er te integreren? Load Sandd overzetten naar sorteercentra postnl en tassen vullen.
   
   Een paar premies voor wat halsstarrig Sandd personeel waar ze niets mee kunnen. Dat is alles.
   
   Terug naar de winstgevend van 2015. Dat zien we in 2021.
   
   

   Wat kort door de bocht maar echt veel anders is het niet. Helder!.
   
4. Gaston Lagaffe 13 augustus 2019 11:01

   auteur info

   • Gaston Lagaffe

     Lid sinds: 02 mei 2017

     Laatste bezoek: 01 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 830

     Gegeven: 472

   •    Aantal posts: 2.880

   quote:

   Toekomstbeeld schreef op 13 augustus 2019 10:48:

   [...]
   
   In een jaarverslag (2016 of 2017) stond een sensitiviteit analyse. De impact van 1% volume afname bij de brieven = 8 mln euro minder UCOI. Dus alleen het volume effect.
   
   Dit verlies wordt deels gecompenseerd door A.) Prijsverhogingen en B.) kostenbesparingen
   
   De Sandd volumes zouden ongeveer 700 mln stuks zijn.
   
   Postnl 1,8 miljard en dus bijna 40% volume toename agv de extra Sandd volumes.
   
   Nu zal 1% afname iets minder impact hebben dan enkele jaren geleden omdat de totale basis al lager is, maar stel dat het volume effect nog 4 mln is.
   
   40 procenten keer 4 mln = 160 mln extra UCOI.
   
   :-)
   
   Heb het al vaker gezegd, Postnl is nu conservatief mbt de positieve impact vd overname en zet tegelijk hoog in mbt de 50 tot 60 mln integratie kosten. Wat valt er te integreren? Load Sandd overzetten naar sorteercentra postnl en tassen vullen.
   
   Een paar premies voor wat halsstarrig Sandd personeel waar ze niets mee kunnen. Dat is alles.
   
   Terug naar de winstgevend van 2015. Dat zien we in 2021.
   

   Ik deel je mening over de potentiële rentabiliteitsverbetering na overname Sandd maar ik vrees dat de vakbonden een groot deel van de "winst" gaan claimen.
5. Lector 13 augustus 2019 11:08

   auteur info

   • Lector

     Lid sinds: 23 feb 2016

     Laatste bezoek: 27 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2422

     Gegeven: 411

   •    Aantal posts: 3.465

   Hé, we zijn groen op een overwegend rode beurs. Speelt er iets ? Overnamebod ? Goedkeuring ACM ? :-)
   Er moet iets spelen, we zijn niet zomaar groen ;-)
6. alida1 13 augustus 2019 11:08

   auteur info

   • alida1

     Lid sinds: 13 nov 2010

     Laatste bezoek: 01 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 621

     Gegeven: 222

   •    Aantal posts: 3.564

   quote:

   Gaston Lagaffe schreef op 13 augustus 2019 11:01:

   [...]Ik deel je mening over de potentiële rentabiliteitsverbetering na overname Sandd maar ik vrees dat de vakbonden een groot deel van de "winst" gaan claimen.
   

   het aantal personeelsleden zal na de consolidatie afnemen. De loonsom ook. en als er duidelijke synergievoordelen zijn mag het personeel ook wel meer verdienen en hoeft dat bij een "volle tas" ook niet het grootste probleem te zijn.
7. manuss 13 augustus 2019 11:11

   auteur info

   • manuss

     Lid sinds: 30 apr 2013

     Laatste bezoek: 08 aug 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1286

     Gegeven: 608

   •    Aantal posts: 20.486

   quote:

   Gaston Lagaffe schreef op 13 augustus 2019 11:01:

   [...]Ik deel je mening over de potentiële rentabiliteitsverbetering na overname Sandd maar ik vrees dat de vakbonden een groot deel van de "winst" gaan claimen.
   

   Claimen is tegenwoordig een "mode" , echter die vakbonden kunnen claimen wat ze willen, maar krijgen 0,0 centjes!
8. [verwijderd] 13 augustus 2019 11:12

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Gaston Lagaffe schreef op 13 augustus 2019 11:01:

   [...]Ik deel je mening over de potentiële rentabiliteitsverbetering na overname Sandd maar ik vrees dat de vakbonden een groot deel van de "winst" gaan claimen.
   

   Je hoeft niet te vrezen dat de vakbonden die winst gaan claimen, dat is gewoon een zekerheid. Wat je moet "vrezen" is het feit dat HV daar namens de andere stakeholders bijv. de aandeelhouder geen stokje voor weet te steken.
9. Xynix 13 augustus 2019 11:12

   auteur info

   • Xynix

     Lid sinds: 31 mei 2018

     Laatste bezoek: 01 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1032

     Gegeven: 263

   •    Aantal posts: 1.287

   quote:

   Jestbread schreef op 13 augustus 2019 10:49:

   [...]Ik ben persoonlijk echt een voorstander van de brief- en pakketautomaten. Toevallig heb ik er één op 50 meter van mijn woning staan en vindt het gemak echt onovertroffen, ook voor retourpost.
   

   Heb je al eens sommetjes gemaakt wat voor bezettingsgraden je moet halen om uit de kosten (incl. vandalisme!) te komen? Zodra je dat doet zal je enthousiasme voor dit ongelukzalige idee als belegger in PostNL snel bekoelen. Totaal geen business case.
   
   Daarentegen is continu (en rap!) verbeteren van de digitale communicatie met de verzender/ontvanger WEL een heel goede business case. Minimaal Picnic niveau, maar liever nog veel meer innovaties. PostNL heeft als marktleider de kans om op dit vlak ook technologisch koploper te worden. Ondertussen draagt België steeds meer bij aan het draagvlak om investeringen op dat gebied terug te verdienen en het marktleiderschap te versterken. Ooit wordt dat in een Europese consolidatieslag veel geld waard.
   
   Ik hoop dat er mensen met gezond verstand de evaluaties doen van de tests met die brief- en pakketautomaten. Ik hoef daar niet aan te rekenen om 100% zeker te weten dat dat nooit uit zal kunnen! Stoppen met dat soort onzin. Eigenlijk had dat NOOIT van de tekentafel mogen komen.
   
   En absoluut 0 Euro investeren in onzin als drones! Dat kan altijd nog over een paar jaar voor wat ongunstige bestelroutes als andere partijen dit in het buitenland tot een doorslaand succes weten te maken. Maar tot die tijd gewoon nuchter blijven en de innovatie-hobbyïsten op dit terrein kort houden.
   
   Elektrische bestel-/ophaalfietsen/-karretjes voor de grote steden zijn heeeeeeeeel misschien wel een reële business case. Met een mooi groen imago.
   
   Eerst maar eens die winstgevendheid grondig opkrikken!
10. Toekomstbeeld 13 augustus 2019 11:13

    auteur info

    • Toekomstbeeld

      Lid sinds: 26 aug 2015

      Laatste bezoek: 01 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2888

      Gegeven: 1096

    •    Aantal posts: 15.721

    quote:

    Gaston Lagaffe schreef op 13 augustus 2019 10:57:

    [...]Wat het artikel wel mooi aangeeft is het probleem van de laatste meters van bezorging. Zolang je voldoende paketten gelijktijdig per woonwijk af kan leveren is de traditionele bestelbus misschien niet de snelste maar wel de goedkoopste optie. Om dit te realiseren heb je een groot volume en goede sorteer- en afleversystemen nodig. Kijkend wat PostNL nu doet lijkt het mij dat het volume nog niet hoog genoeg is en de sorteercapaciteit nog onvoldoende. Per pakket is het nog niet efficient / goedkoop genoeg. Het marktaandeel van PostNL (ca. 60% in NL) verder verhogen is niet realistisch (en onwenselijk <> ACM) dus moet alles uit de groei van de markt komen. Zullen ze in 2021 zo ver zijn dat volume en sorteercapaciteit de juiste verhouding heeft ? (het afleveren zelf lijkt mij afgezien van de personeelsproblematiek wel op te lossen). Ze lijken de afgelopen jaren een enorme "bouwdrang" te hebben. Wanneer zien we die marge bij Parcels nu eindelijk eens structureel verbeteren (laatst was het weer Spring die deze zaak verknalde)
    

    Denk dat je dat niet goed ziet. Hoe zouden dhl, Gls en dpd er dan nog brood in zien?
    DHL 30%, en alle anderen samen 10%.
    
    Genoeg volumes om efficiënt te bezorgen.
    
    Denk dat Postnl te ruimhartig is in hun beloningstructuren, te weinig uit hun mensen haalt en met veel teveel externen werkt.
    
    Een voorbeeld:
    Sprak een eigenaar ve postnl ophaalpunt. Postnl vergoed per pakket bijna 40% meer dan DHL.
    
    Hij vond postnl ook te laag maar DHL was echt asociaal zo vertelde hij. Dus voor Postnl gekozen.
    
    Voorbeeld zie kosten verhouding tussen salarissen en kosten voor externen. Laatste bijna het dubbele vd salarissen.
    
    Geeft natuurlijk ook voordelen om meer te vergoeden dan je concurrent, of om meer flexibiliteit te kopen. Maar wel een lagere marge daardoor.
    
    
11. hartenaas 13 augustus 2019 11:19

    auteur info

    • hartenaas

      Lid sinds: 30 jul 2016

      Laatste bezoek: 01 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 95

      Gegeven: 156

    •    Aantal posts: 663

    Zou het dividend van 24 eurocent te handhaven zijn in de toekomst??
    24 eurocent dividend is natuurlijk enorm hoog, gezien de huidige koers.
12. Jestbread 13 augustus 2019 11:20

    auteur info

    • Jestbread

      Lid sinds: 17 nov 2015

      Laatste bezoek: 01 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1878

      Gegeven: 513

    •    Aantal posts: 5.502

    quote:

    Xynix schreef op 13 augustus 2019 11:12:

    [...]
    Heb je al een sommetjes gemaakt wat voor bezettingsgraden je moet halen om uit de kosten (incl. vandalisme!) te komen? Zodra je dat doet zal je enthousiasme voor dit ongelukzalige idee als belegger in PostNL snel bekoelen. Totaal geen business case.
    
    

    Nee, jij wel? Ik ben er wel benieuwd naar in ieder geval. Weet niet wat zo'n apparaat kost?
    
    Ik zie de automaten als een mogelijkheid voor de bezorger om meerdere pakketten in één keer aan te kunnen bieden en ik zie het als een mooie service naar consumenten toe.
13. [verwijderd] 13 augustus 2019 11:30

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    hartenaas schreef op 13 augustus 2019 11:19:

    Zou het dividend van 24 eurocent te handhaven zijn in de toekomst??
    24 eurocent dividend is natuurlijk enorm hoog, gezien de huidige koers.
    

    Of de koers is enorm laag, gezien het huidige dividend.
    
    Maar om serieus in te gaan op je vraag, lees je even in, hint: iets met Sandd overname en een daaropvolgende aangekondigde dividendpauze van 12-24 maanden.
    
    Ik heb de link nog voor je ook, kopje "Financiering en dividend
    " www.postnl.nl/over-postnl/pers-nieuws...
    
    Succes
14. Gaston Lagaffe 13 augustus 2019 11:34

    auteur info

    • Gaston Lagaffe

      Lid sinds: 02 mei 2017

      Laatste bezoek: 01 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 830

      Gegeven: 472

    •    Aantal posts: 2.880

    quote:

    Toekomstbeeld schreef op 13 augustus 2019 11:13:

    [...]
    
    Denk dat je dat niet goed ziet. Hoe zouden dhl, Gls en dpd er dan nog brood in zien?
    DHL 30%, en alle anderen samen 10%.
    
    Genoeg volumes om efficiënt te bezorgen.
    
    Denk dat Postnl te ruimhartig is in hun beloningstructuren, te weinig uit hun mensen haalt en met veel teveel externen werkt.
    
    Een voorbeeld:
    Sprak een eigenaar ve postnl ophaalpunt. Postnl vergoed per pakket bijna 40% meer dan DHL.
    
    Hij vond postnl ook te laag maar DHL was echt asociaal zo vertelde hij. Dus voor Postnl gekozen.
    
    Voorbeeld zie kosten verhouding tussen salarissen en kosten voor externen. Laatste bijna het dubbele vd salarissen.
    
    Geeft natuurlijk ook voordelen om meer te vergoeden dan je concurrent, of om meer flexibiliteit te kopen. Maar wel een lagere marge daardoor.
    

    Dat PostNL op diverse terreinen beter betaalt dan de concurrentie verbaasd met niet. Past ook wel een beetje bij deze semi-overheidsinstelling. Die 40% is trouwens wel erg veel verschil. Wat me dan weer wel verbaasd is dat ze schijnbaar moeilijk aan personeel kunnen komen. Ze betalen toch boven sectorgemiddeld ? (hoe doen DHL, DPD, GLS dit dan ?) Die kostenstructuur zal PostNL altijd dwars blijven zitten vandaar men betoog over volume en efficiëntie. Als ze hun concurrentievoordeel hier niet in voldoende mate uit kunnen (willen ?) halen gaan ze het op de langere termijn niet redden. Voor mij blijft de margeontwikkeling bij Parcels een essentiële indicator. Als deze de komende kwartalen gelijk blijft (daalt) neem ik mijn verlies en stap er uit. Het proces van margeverbetering moet onderhand toch wel gaan plaatsvinden (kijk eens naar het enorme aantal distributiecentra die operationeel geworden zijn)
15. Toekomstbeeld 13 augustus 2019 11:36

    auteur info

    • Toekomstbeeld

      Lid sinds: 26 aug 2015

      Laatste bezoek: 01 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2888

      Gegeven: 1096

    •    Aantal posts: 15.721

    quote:

    hartenaas schreef op 13 augustus 2019 11:19:

    Zou het dividend van 24 eurocent te handhaven zijn in de toekomst??
    24 eurocent dividend is natuurlijk enorm hoog, gezien de huidige koers.
    

    Volgens mij wordt er aan 28 tot 32 cent gedacht. Over 2021. Dus geduld is een schone zaak.
16. Gaston Lagaffe 13 augustus 2019 11:38

    auteur info

    • Gaston Lagaffe

      Lid sinds: 02 mei 2017

      Laatste bezoek: 01 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 830

      Gegeven: 472

    •    Aantal posts: 2.880

    quote:

    williedevil schreef op 13 augustus 2019 11:12:

    [...]
    
    Je hoeft niet te vrezen dat de vakbonden die winst gaan claimen, dat is gewoon een zekerheid. Wat je moet "vrezen" is het feit dat HV daar namens de andere stakeholders bijv. de aandeelhouder geen stokje voor weet te steken.
    

    Ik vrees dat ik je gelijk moet geven :)
17. inbetween 13 augustus 2019 11:46

    auteur info

    • inbetween

      Lid sinds: 03 mrt 2016

      Laatste bezoek: 01 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 470

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 2.070

    quote:

    Lector schreef op 13 augustus 2019 11:08:

    Hé, we zijn groen op een overwegend rode beurs. Speelt er iets ? Overnamebod ? Goedkeuring ACM ? :-)
    Er moet iets spelen, we zijn niet zomaar groen ;-)
    

    Ik verwacht ook iets. Een van de weinige fondsen dat de afgelopen dagen redelijk keurig blijft liggen :-)
18. Toekomstbeeld 13 augustus 2019 11:48

    auteur info

    • Toekomstbeeld

      Lid sinds: 26 aug 2015

      Laatste bezoek: 01 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2888

      Gegeven: 1096

    •    Aantal posts: 15.721

    quote:

    Gaston Lagaffe schreef op 13 augustus 2019 11:34:

    [...]Dat PostNL op diverse terreinen beter betaalt dan de concurrentie verbaasd met niet. Past ook wel een beetje bij deze semi-overheidsinstelling. Die 40% is trouwens wel erg veel verschil. Wat me dan weer wel verbaasd is dat ze schijnbaar moeilijk aan personeel kunnen komen. Ze betalen toch boven sectorgemiddeld ? (hoe doen DHL, DPD, GLS dit dan ?) Die kostenstructuur zal PostNL altijd dwars blijven zitten vandaar men betoog over volume en efficiëntie. Als ze hun concurrentievoordeel hier niet in voldoende mate uit kunnen (willen ?) halen gaan ze het op de langere termijn niet redden. Voor mij blijft de margeontwikkeling bij Parcels een essentiële indicator. Als deze de komende kwartalen gelijk blijft (daalt) neem ik mijn verlies en stap er uit. Het proces van margeverbetering moet onderhand toch wel gaan plaatsvinden (kijk eens naar het enorme aantal distributiecentra die operationeel geworden zijn)
    

    Eens met je dat de marge trend asap gestopt moet worden en de positieve richting in moet.
    Maar dat de marge bijdrage bij pakketten teleurstellend is, schrijf ik al sinds q1 2017 toen zich de eerste tekenen zich voordeden dat de volumegroei zich te weinig vertaalde in additionele marge.
    
    Heb ettelijke mails hierover naar postnl gestuurd. Dat ze moesten stoppen met idiote marketing uitgaven om de al hoge autonome marktgroei nog verder te stimuleren. Met indirect gevolg nog meer schaarste op arbeid creëren. Met als gevolg nog meer behoefte aan depots (verdere verzwakking balans door cash-out voor capex).
    Dus marge stellen boven marktaandeel. Oogsten tijdens de groeifase vd pakketmarkt ipv alsmaar geld pompen in wilde ideeën zoals Stockton.
    
    Wat DP doet. Geleidelijke beheersbare volume groei, gekoppeld aan voorzichtige prijsstijgingen. Een autonoom groeiende markt heeft als belangrijkste kenmerk dat de klanten in zo'n markt bereid zijn om prijsstijgingen te accepteren.
    
    Met gezonde winst kun je concurreren. Met geen winst hol je uit.
    
    DP snapt dat. Postnl niet.
    
    2021 gaan we oogsten. Fingers crossed!
    
19. [verwijderd] 13 augustus 2019 11:54

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    inbetween schreef op 13 augustus 2019 11:46:

    [...]Ik verwacht ook iets. Een van de weinige fondsen dat de afgelopen dagen redelijk keurig blijft liggen :-)
    

    `
    
    Ging van 1,756 naar nu 1,6785 (afgelopen dag)
    
    Maar we vergeten snel...
20. Gaston Lagaffe 13 augustus 2019 11:54

    auteur info

    • Gaston Lagaffe

      Lid sinds: 02 mei 2017

      Laatste bezoek: 01 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 830

      Gegeven: 472

    •    Aantal posts: 2.880

    quote:

    Toekomstbeeld schreef op 13 augustus 2019 11:13:

    [...]
    Voorbeeld zie kosten verhouding tussen salarissen en kosten voor externen. Laatste bijna het dubbele vd salarissen.
    
    Geeft natuurlijk ook voordelen om meer te vergoeden dan je concurrent, of om meer flexibiliteit te kopen. Maar wel een lagere marge daardoor.
    

    Enkele jaren geleden heeft PostNL in Nederland (in België is dit net andersom) toch veel externen in loondienst genomen nadat er gedonder over vergoedingen was ontstaan ? Niet iedereen wilde in loondienst maar een behoorlijk deel maakte de overstap. Zie jij meer toekomst in uitbreiding personeel (en dus minder externen) ? In België zet PostNL vol in op externen.