Altice Terug naar discussie overzicht

Altice Oktober 2019

1. [verwijderd] 17 oktober 2019 19:36

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ziet er toch naar uit, dat we naar de 6,80 gaan Jac :))
2. [verwijderd] 17 oktober 2019 19:40

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Wie weet ! schreef op 17 oktober 2019 19:36:

   Ziet er toch naar uit, dat we naar de 6,80 gaan Jac :))
   

   De sterren staan goed Jan. Ik geloof er in dat beleid Altice tot grote verrassingen kan leiden. Ik heb sterk vermoeden dat op de achtergrond heel veel speelt. Ik heb nog steeds dat consortium in nde kaart speelt van gelieerde bedrijven en de staat.
3. [verwijderd] 17 oktober 2019 19:44

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Jan verplaatst je in de rol en functie van Drahi. Dan weet je toch eigenlijk al genoeg. Wie wil zijn vermogen verspelen. Zeker gezien zijn financieel belang in Altice. Daarnaast Atus. Wat we niet weten maar zou kunnen zijn is dat er van communicerende vaten sprake kan zijn, Gezien het verloop van de koers moet er veel zijn dat we nog niet weten. Daarom ben ik ook geen analytische boekhouder.
4. [verwijderd] 17 oktober 2019 19:50

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   braniek schreef op 17 oktober 2019 19:40:

   [...]
   
   De sterren staan goed Jan. Ik geloof er in dat beleid Altice tot grote verrassingen kan leiden. Ik heb sterk vermoeden dat op de achtergrond heel veel speelt. Ik heb nog steeds dat consortium in nde kaart speelt van gelieerde bedrijven en de staat.
   
   

   Dat denk ik ook, weet het eigenlijk wel zeker.
   Met 4G zeggen ze allemaal, zo doen we het niet inclusieve de Franse regering.
   Trouwens gaat dat met 5G ook helemaal niet meer, omdat de structuur heel anders gaat werken.
   Feitelijk is het ook geen land kwestie meer, maar een kwestie van landen, om een zo mooi overlap gedeelte te krijgen met 1 standaard, zodat het niet uitmaakt in welk land je ben met 5G verbinding.
   Maar goed we staan aan de vooravond :))
5. [verwijderd] 17 oktober 2019 20:02

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   braniek schreef op 17 oktober 2019 19:44:

   Jan verplaatst je in de rol en functie van Drahi. Dan weet je toch eigenlijk al genoeg. Wie wil zijn vermogen verspelen. Zeker gezien zijn financieel belang in Altice. Daarnaast Atus. Wat we niet weten maar zou kunnen zijn is dat er van communicerende vaten sprake kan zijn, Gezien het verloop van de koers moet er veel zijn dat we nog niet weten. Daarom ben ik ook geen analytische boekhouder.
   
   

   Yep we gaan het zien.
   Natuurlijk weten wij een hoop niet.
   Orange, Free, Altice en Bouygues komen om de zoveel tijd bij mekaar.
   Beleggers maken er soms een oorlog van, maar wat Alain Weill toen al zei toen de claim van Orange verviel, je moet niet in termen van oorlog voeren denken, gewoon om feit dat ze mekaar straks heel hard nodig hebben.
   Drahi is al met dingen bezig waar wij niets van weten, pas als Drahi aandelen Altice europ verkoopt of Allian, ga ik opletten :))
   6,80 is feitelijk alleen nog maar technische herstel.
6. [verwijderd] 17 oktober 2019 20:07

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Wie weet ! schreef op 17 oktober 2019 20:02:

   [...]Yep we gaan het zien.
   Natuurlijk weten wij een hoop niet.
   Orange, Free, Altice en Bouygues komen om de zoveel tijd bij mekaar.
   Beleggers maken er soms een oorlog van, maar wat Alain Weill toen al zei toen de claim van Orange verviel, je moet niet in termen van oorlog voeren denken, gewoon om feit dat ze mekaar straks heel hard nodig hebben.
   Drahi is al met dingen bezig waar wij niets van weten, pas als Drahi aandelen Altice europ verkoopt of Allian, ga ik opletten :))
   6,80 is feitelijk alleen nog maar technische herstel.
   

   Idd Jan. Er speelt veel op de achtergrond. 1+1+1 is meer dan 3. Het is goed visionair te willen zijn die vrolijkheid in zich bergt en suffe cijfers als vermoeiend te ervaren.
7. [verwijderd] 17 oktober 2019 20:09

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   @jan Ik weet niet of het waar is maar hoorde het volgende. Er komst een stikstof belasting op verkoop onroerend goed.
8. [verwijderd] 17 oktober 2019 20:14

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   braniek schreef op 17 oktober 2019 20:07:

   [...]
   
   Idd Jan. Er speelt veel op de achtergrond. 1+1+1 is meer dan 3. Het is goed visionair te willen zijn die vrolijkheid in zich bergt en suffe cijfers als vermoeiend te ervaren.
   

   Cijfers zijn wel belangrijk, 1 keer in de 3 mnd lezen en klaar.
   Kan je 3 dingen hebben goed of slecht of er tussen in.
   Meer hoef ik niet te hebben voor mijn gevoel.
   Belangrijkste is de massa, nieuws enz.
   Aandeel kan nog zo goed zijn, maar als het niet opgepakt wordt, zit je op zak met dood geld tenzij je alleen het dividend wil, zijn ook er zat die betalen dat ook niet uit.
9. [verwijderd] 17 oktober 2019 20:15

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   braniek schreef op 17 oktober 2019 20:09:

   @jan Ik weet niet of het waar is maar hoorde het volgende. Er komst een stikstof belasting op verkoop onroerend goed.
   

   Bijlage:
10. [verwijderd] 17 oktober 2019 20:19

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Wie weet ! schreef op 17 oktober 2019 20:14:

    [...]Cijfers zijn wel belangrijk, 1 keer in de 3 mnd lezen en klaar.
    Kan je 3 dingen hebben goed of slecht of er tussen in.
    Meer hoef ik niet te hebben voor mijn gevoel.
    Belangrijkste is de massa, nieuws enz.
    Aandeel kan nog zo goed zijn, maar als het niet opgepakt wordt, zit je op zak met dood geld tenzij je alleen het dividend wil, zijn ook er zat die betalen dat ook niet uit.
    

    Toekomstige cijfers vind ik belangrijker voor lange termijnbelegging.
    Historische cijfers beschrijven het verleden.
    Beleid is toekomst. Daar houd ik me aan vast. Komt goed
11. [verwijderd] 17 oktober 2019 20:22

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    braniek schreef op 17 oktober 2019 20:19:

    [...]
    
    Toekomstige cijfers vind ik belangrijker voor lange termijnbelegging.
    Historische cijfers beschrijven het verleden.
    Beleid is toekomst. Daar houd ik me aan vast. Komt goed
    

    Yep
    Atus gaat weer heel lekker vandaag:)
12. [verwijderd] 17 oktober 2019 20:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Wie weet ! schreef op 17 oktober 2019 20:22:

    [...]Yep
    Atus gaat weer heel lekker vandaag:)
    

    ja na de weerstand gebroken te hebben vab 27,40 dollar is de uptrend in stand gebleven. Profiteert Altice ook van.
13. [verwijderd] 17 oktober 2019 20:37

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    braniek schreef op 17 oktober 2019 20:27:

    [...]
    
    ja na de weerstand gebroken te hebben vab 27,40 dollar is de uptrend in stand gebleven. Profiteert Altice ook van.
    

    Ja heb even gekeken, had heel mijn fibonacci er niet meer in staan, zo goed volg ik hem :)))
    Telecom/media sector is hot in Frankrijk, vloeit een hoop geld in de laatste 2 a 3 maanden.
14. [verwijderd] 17 oktober 2019 20:42

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Wie weet ! schreef op 17 oktober 2019 20:37:

    [...]Ja heb even gekeken, had heel mijn fibonacci er niet meer in staan, zo goed volg ik hem :)))
    Telecom/media sector is hot in Frankrijk, vloeit een hoop geld in de laatste 2 a 3 maanden.
    

    ja zelfs KPN mee in de vaart der beleggers
15. [verwijderd] 17 oktober 2019 21:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    braniek schreef op 17 oktober 2019 20:42:

    [...]
    
    ja zelfs KPN mee in de vaart der beleggers
    

    Die heeft mij vies veel geld gekost in het verleden, hij stond opeens op rond de 2 euro of gulden weet ik niet meer :(((
16. [verwijderd] 17 oktober 2019 22:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Atus wel nieuwe hoge close in dag grafiek, netjes :)
17. [verwijderd] 18 oktober 2019 01:34

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Kijk Ad, jij zit in de cijfers ik ook hoor, maar ik kijk waar het geld blijft.
    Die cijfers die jij nu tekort komt, zijn geïnvesteerd, heb het allemaal gepost, dat ze een gedeelte van Orange en Free hebben overgenomen, omdat die niet konden voldoen aan de aanleg van glasvezel.
    Omdat ze anders een boeten zouden krijgen.
    Maar ik lul maar uit me nek, maar let wel heel goed op.
    Nu kom het leuke, het is eigendom van Altice, dus Orange en Free huren straks hun eigen traject, wat ze zelf zouden aanleggen, maar niet konden.
    Maar Drahi is niet slim :))))
18. [verwijderd] 18 oktober 2019 01:41

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Altice investeert een heleboel in het achterland van Frankrijk, daar komt als 5G in alle grote steden draait geld tekort, is niet probleem van Altice, maar van gebruikers van 5G.
    Dus zal er waarschijnlijk een subsidie fonds opgericht worden vanuit Brussel, om arme regio's te ondersteunen.
    Je mot hier echt alles uitkauwen.
    Maar Drahi is heel dom :))
19. [verwijderd] 18 oktober 2019 01:47

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Heb geloof ik weer een helder moment vannacht.
    Komt hier op neer het kabel netwerk goud waard is, omdat het de grote steden dekt, en het alleen feitelijk aan updates gekoppeld is.
    Nou filosofeer daar nu maar eens verder.
    
    

    Bijlage:
20. [verwijderd] 18 oktober 2019 09:11

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Wie weet ! schreef op 18 oktober 2019 01:34:

    Kijk Ad, jij zit in de cijfers ik ook hoor, maar ik kijk waar het geld blijft.
    Die cijfers die jij nu tekort komt, zijn geïnvesteerd, heb het allemaal gepost, dat ze een gedeelte van Orange en Free hebben overgenomen, omdat die niet konden voldoen aan de aanleg van glasvezel.
    Omdat ze anders een boeten zouden krijgen.
    Maar ik lul maar uit me nek, maar let wel heel goed op.
    Nu kom het leuke, het is eigendom van Altice, dus Orange en Free huren straks hun eigen traject, wat ze zelf zouden aanleggen, maar niet konden.
    Maar Drahi is niet slim :))))
    

    De vraag is alleen wanneer gaan die investeringen nu eens leiden tot een positieve netto cashflow uit gewone bedrijfsuitoefening
    
    Bij de cijferpublicatie publiceert Altice alleen de Operating Free CashFlow. Maar ik heb vaak het idee dat beleggers niet begrijpen dat daar nog honderden miljoen aan financiële kosten van afgaan om te komen tot de (bij Altice negatieve) netto cashflow.
    
    Er worden - mede door zakenbanken en analisten met eigen belangen - zeer naïeve redeneringen opgezet.
    
    Zo wordt iedere keer verondersteld dat Altice uit de problemen (torenhoge schulden) kan komen door assets te verkopen. Maar op termijn zal blijken dat dat niet gaat werken.
    
    De partij die die assets koopt moet ook rendement maken. Dat is het rendement dat eerst Altice maakte op die assets. Leuk die verkoopopbrengst, maar ondertussen wordt er gewoon toekomstig rendement weggesneden.
    
    En de verkoopopbrengst is volkomen irrelevant. De kopende partij denkt gewoon in een procentuele rendementseis (bijvoorbeeld 7%). Dus als de kopende partij voor € 5 miljard de assets koopt wil hij € 350 miljoen jaarlijks rendement en als de kopende partij € 10 miljard die assets koopt, wil hij € 700 miljoen jaarlijks rendement. En dat geld moet van Altice komen.
    
    Op een gegeven moment komt er een soort Bitcoin achtige naïviteit rondom een aandeel. Het moet en het zal stijgen, zonder enige fundamentele onderbouwing.