Altice Terug naar discussie overzicht

Altice Oktober 2019

1. [verwijderd] 3 oktober 2019 17:59

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Peter2meter schreef op 3 oktober 2019 14:46:

   Dit vind ik niet positief...
   
   Wat derdekwartaalresultaten betreft, verwachten analisten dat de verkoop aan consumenten in Frankrijk mogelijk minder sterk is dan in het tweede kwartaal. De internationale tak van Altice Europe heeft het naar verwachting zwaar door kwakkelende resultaten op de zakelijke Portugese markt en grote concurrentiedruk in Israël, aldus de analisten.
   
   Kijk dat trucje met de rente daarvoor wordt je nu beloond in de koers en zit er nu wel in verwerkt. Daarna moet er natuurlijk wel een flinke groei komen en als dat niet komt dan is er weinig wat de koers verder omhoog brengt. Q3 moet goed zijn anders correctie. Ik ben even uitgestapt en kijk het even aan.
   

   heb je eerder gedaan waarvan je achteraf spijt kreeg
2. Peter2meter 3 oktober 2019 19:45

   auteur info

   • Peter2meter

     Lid sinds: 09 feb 2017

     Laatste bezoek: 19 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 385

     Gegeven: 264

   •    Aantal posts: 1.288

   quote:

   braniek schreef op 3 oktober 2019 17:59:

   [...]
   heb je eerder gedaan waarvan je achteraf spijt kreeg
   

   Klopt, ik stap wel vaker uit en weer in. Soms stap ik te vroeg uit en stap ik dan als nog in. Probeer meerdere ritjes te maken tussen bepaalde bedragen op basis van sentiment.
   Afgelopen dagen is de koers meerdere keren van 4,70 naar 5,00 gegaan. Wanneer je het goed aanpakt maak je dan meer winst dan 0,30. Bij 3x dit lukt het me niet om 0,90 cent te pakken maar vaak wel meer dan 0,30
   Daytraden dus bij hoog volatile aandelen
   Ben toch maar weer, zij het niet al te groot, ingestapt op 4,73 voor nog een ritje.
   Echter blijf ik op dit moment bij het standpunt dat we na Q3 cijfers omlaag gaan. Op tijd uitstappen dus...
3. pieren 3 oktober 2019 19:50

   auteur info

   • pieren

     Lid sinds: 23 mei 2002

     Laatste bezoek: 20 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 525

     Gegeven: 73

   •    Aantal posts: 4.406

   quote:

   Peter2meter schreef op 3 oktober 2019 19:45:

   [...]
   Klopt, ik stap wel vaker uit en weer in. Soms stap ik te vroeg uit en stap ik dan als nog in. Probeer meerdere ritjes te maken tussen bepaalde bedragen op basis van sentiment.
   Afgelopen dagen is de koers meerdere keren van 4,70 naar 5,00 gegaan. Wanneer je het goed aanpakt maak je dan meer winst dan 0,30. Bij 3x dit lukt het me niet om 0,90 cent te pakken maar vaak wel meer dan 0,30
   Daytraden dus bij hoog volatile aandelen
   Ben toch maar weer, zij het niet al te groot, ingestapt op 4,73 voor nog een ritje.
   Echter blijf ik op dit moment bij het standpunt dat we na Q3 cijfers omlaag gaan. Op tijd uitstappen dus...
   

   Ik denk het ook; heb behoorlijk wat puts verkocht, dus hoop dat het niet te hard gaat, dan moet ik aan de bak!
4. Cedar 3 oktober 2019 20:28

   auteur info

   • Cedar

     Lid sinds: 11 okt 2018

     Laatste bezoek: 21 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1093

     Gegeven: 2208

   •    Aantal posts: 1.681

   quote:

   pieren schreef op 3 oktober 2019 19:50:

   [...]
   
   Ik denk het ook; heb behoorlijk wat puts verkocht, dus hoop dat het niet te hard gaat, dan moet ik aan de bak!
   

   Je hebt puts verkocht?
   a. je bent dus aan het afbouwen van je short (lopende puts)?
   of
   b. je ziet het zonnig in en heb puts verkocht door in een later stadium wellicht de aandelen op te nemen cq je verwachting is dat het aandeel hoger gaat en je de put premie pakt,
   
   of zie ik het verkeerd?
5. pieren 3 oktober 2019 20:33

   auteur info

   • pieren

     Lid sinds: 23 mei 2002

     Laatste bezoek: 20 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 525

     Gegeven: 73

   •    Aantal posts: 4.406

   quote:

   Cedar schreef op 3 oktober 2019 20:28:

   [...]
   
   Je hebt puts verkocht?
   a. je bent dus aan het afbouwen van je short (lopende puts)?
   of
   b. je ziet het zonnig in en heb puts verkocht door in een later stadium wellicht de aandelen op te nemen cq je verwachting is dat het aandeel hoger gaat en je de put premie pakt,
   
   of zie ik het verkeerd?
   

   Het is een hedge: ik denk nog wel dat het slecht gaat aflopen met altice, maar heb geen zin om steeds maar geld te verliezen als ik het verkeerd zie.
   
   Heb een hele zooi poets eruit getrapt, de december 4 put, de nov 4.8 en 4.6 put.
   
   Als het zakt, zal ik (proberen) ze door (te) rollen.
   
   Ik heb mijn gemiddelde verkoopprijs hiermee boven de 3 euro gekregen.
6. [verwijderd] 3 oktober 2019 20:36

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Prijsoorlog in telecom: operators kalmeren het spel
   Door Pierre Manière | 03/10/2019, 12:04 | 493 woorden
   
   Bouygues Telecom en SFR hebben vorige week besloten om de prijs van hun mobiele aanbiedingen op instapniveau te verhogen. (Credits: Reuters)
   Bouygues Telecom, SFR (via het merk Red) en Iliad (gratis) hebben onlangs de prijs van hun mobiele aanbiedingen op instapniveau verhoogd.
   
   Moeten we daar het teken zien van een einde van de prijzenoorlog in telecom? Het is heel goed mogelijk. Vorige week besloot Bouygues Telecom om haar maandelijkse instapmodel voor mobiele B & YOU met € 2 te verhogen tot € 11,99, inclusief 50 gigabyte aan gegevens. In de nasleep heeft SFR de operator van het slipje van Martin Bouygues gescoord. Hij deed hetzelfde door zijn instappakket met 60 gigabyte aan gegevens met 2 euro (tot 12 euro) te verhogen. Op woensdag volgde Iliad ook en gaf zijn promotiepakket door aan 8,99 euro voor nieuwe klanten, tot 9,99 euro, met ook 60 gigabyte aan gegevens.
   
   Dit is een belangrijk signaal. Na jaren van prijzenoorlog en promo's, is dit de eerste keer dat operators wereldwijd lijken overeen te komen om de kosten te stoppen en een beetje tarieven te ondersteunen. Geïnterviewd door La Tribune zegt een operator dat "we waarde moeten creëren voor alle toekomstige investeringen" . In een notitie die vanmorgen is gepubliceerd, gaat Stéphane Beyazian, analist bij MainFirst, niet door vier wegen.
   
   "Het is een bevestiging dat de Franse markt het pad van prijsverhogingen heeft ingeslagen", schreef hij. Alle exploitanten staan ??onder druk van investeerders [...] om een ??deugdzame cirkel van tarieven te betreden. "
   
   Het feit dat Free heeft besloten zich aan te sluiten bij Bouygues Telecom en SFR is een sterke boodschap. In moeilijkheden heeft de operator van Xavier Niel in de eerste helft van 2019 verloren, ongeveer 77.000 mobiele klanten.
   
   Analist bij Oddo BHF, Alexandre Iatrides noemt deze verhogingen "structurerend" . Het is volgens hem ver, promotiepakketten tot 5 euro getrokken door Red en Bouygues Telecom in het derde kwartaal van 2018.
   
   "Alle operators zijn de afgelopen jaren getest", zegt hij. Tegenwoordig wordt zelfs Ilias, die lijdt, gedisciplineerd op prijzen. Ze komen overeen klanten te verliezen om vertrouwen bij concurrenten op te bouwen. De stijgingen blijven vrij laag, maar ze tonen een richting. "
   
   Over het algemeen denken veel mensen dat als de operators minder agressief lijken, dit komt omdat ze niet langer veel keus hebben. Na de inzet van glasvezel en 4G zijn hun investeringen nog nooit zo hoog geweest. Ze vinken nu de 10 miljard euro per jaar. En het is nog niet voorbij! Volgend jaar zullen de Orange, SFR, Bouygues Telecom en Free bovendien veel middelen besteden aan de inzet van 5G. Daarvoor breken ze in de herfst de spaarpot om de kostbare frequenties te kopen die nodig zijn voor deze nieuwe technologie. De omstandigheden lijken rijp te zijn voor een geleidelijk einde van de prijzenoorlog. Maar moeilijk, tot nu toe, om nog steeds categorisch te zijn in een markt als competitief, veranderend en waar niemand een geschenk is.
   www.latribune.fr/technos-medias/telec...
7. [verwijderd] 3 oktober 2019 20:37

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Fc Porto tegen Feyenoord, veel Altice op het veld.
   

   Bijlage:
8. Cedar 3 oktober 2019 21:59

   auteur info

   • Cedar

     Lid sinds: 11 okt 2018

     Laatste bezoek: 21 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1093

     Gegeven: 2208

   •    Aantal posts: 1.681

   Vorige week besloot Bouygues Telecom om haar maandelijkse instapmodel voor mobiele B & YOU met € 2 te verhogen tot € 11,99, inclusief 50 gigabyte aan gegevens. In de nasleep heeft SFR de operator van het slipje van Martin Bouygues gescoord. Hij deed hetzelfde door zijn instappakket met 60 gigabyte aan gegevens met 2 euro (tot 12 euro) te verhogen. Op woensdag volgde Iliad ook en gaf zijn promotiepakket door aan 8,99 euro voor nieuwe klanten, tot 9,99 euro, met ook 60 gigabyte aan gegevens.
   
   dat gaat lekker snel, je pakket met euro 2 verhogen, dat is zo'n 20% prijsverhoging, goed voor de omzet en mn het resultaat onder aan de streep.
9. [verwijderd] 3 oktober 2019 21:59

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   DiCoFlow schreef op 3 oktober 2019 16:23:

   [...]
   
   Het te verzilveren effect bedraagt max. circa € 6,- op aandeelniveau .
   Dat betekent ipv € 4,8 een waarde van € 10,8 per aandeel.
   
   Zoals het er nu naar uit ziet blijft de rente voorlopig nog een hele lange tijd zeer laag. Met negatieve rentes mogelijk oplopend tot -1,5%.
   
   Altice gaat daarvan enorm profiteren. De hefboomwerking. Meer dan haar concurrenten. Dat verschaft Altice een uitstekende uitgangspositie.
   Daardoor zal de koers nog veeel heel veeeel verder gaan stijgen.
   
   AD: En ik kan me niet voorstellen dat
   
   Dat jij je weinig kunt voorstellen, dat horen we al jaren van je , vaak meerdere keren per dag. Het is op dit forum bekend. Jouw voorstellingsvermogen schiet ernstig te kort en belemmerd / verhinderd je om je veronderstelde analytische vermogens te gebruiken.
   
   AD: Ik voorspel dat Altice
   
   Jouw voorspellingen zijn doorgaans gebaseerd op fantasieën, en niet op een logische redenering gebaseerd op de feiten die er toe doen.
   
   Pieren heeft bijvoorbeeld al meerdere malen aangegeven dat er normaliter wel tussentijds mag worden afgelost zonder boetebeding. Zij het met beperking.
   
   Maar een aanzienlijk deel van de Altice leningen loopt op een variabel rente, de looptijd van de overige leningen is beperkt. Alles loopt op een relatief korte termijn, in ieder geval beduidend korter dan 10-jaar. De leningen lopen er vanzelf uit. Nogmaals het effect op de DCF - berekeningen is zeer substantieel.
   
   NB. Het persoonlijke element breng jij steeds zelf in jouw posts.
   

   Natuurlijjk is de verplichting om 3,125% boven de nominale waarde extra af lossen geen boeterente.
   
   En als je de prospectus bij de recente herfinanciering had gelezen zou je weten dat bij de recente herfinanciering ook alle schulden boven pari zijn afgelost. Maat ook dat is geen boete voor vervroegd aflossen in jouw wereld.
   
   
10. [verwijderd] 3 oktober 2019 22:23

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Cedar schreef op 3 oktober 2019 21:59:

    Vorige week besloot Bouygues Telecom om haar maandelijkse instapmodel voor mobiele B & YOU met € 2 te verhogen tot € 11,99, inclusief 50 gigabyte aan gegevens. In de nasleep heeft SFR de operator van het slipje van Martin Bouygues gescoord. Hij deed hetzelfde door zijn instappakket met 60 gigabyte aan gegevens met 2 euro (tot 12 euro) te verhogen. Op woensdag volgde Iliad ook en gaf zijn promotiepakket door aan 8,99 euro voor nieuwe klanten, tot 9,99 euro, met ook 60 gigabyte aan gegevens.
    
    dat gaat lekker snel, je pakket met euro 2 verhogen, dat is zo'n 20% prijsverhoging, goed voor de omzet en mn het resultaat onder aan de streep.
    
    

    Dit gaat zeker door tellen in de cijfer + de herfinanciering + dat er een hoop afkoop contracten van werknemers aflopen.
    Portugal zie ik ook niet negatieve, daar is men bezig alles wat verlies is, af te kappen of het over te hevelen naar de overheid.
    Dus daar neemt men gelijk actie op, en binden de kat gelijk op het spek.
11. [verwijderd] 3 oktober 2019 23:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Filosoferen is leuk, nu ga ik even neuzelen.
    Toe Atus van Altice gescheiden werd wie heeft toen de verdeel sleutel gemaakt, juist Altice.
    Zij hebben dus de koers bepaald op die dag, en die was bewust laag zodat Atus voor een goede prijs in USA noteerde en de shit geheel bij Altice Europ werd gedumpt( dat was de manipulatie).
    Dus Atus mag verkocht worden.
    Drahi wist allang wat er in de pijpleiding zat bij Altice Europ met de deel sleutel, hij wist alleen niet hoeveel de rente zou zakken, hij kon hopen op negatieve rente.
    Dit spel heeft hij gewoon slim uitgespeeld.
    Noem het geluk noem het slim, het maak niet uit, maar als je iets naar succes kan uitbuigen, ben je in ieder geval geen domme jongen.
    Dus gewoon lekker blijven zitten :))
12. [verwijderd] 4 oktober 2019 00:17

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Wie weet ! schreef op 3 oktober 2019 23:50:

    Filosoferen is leuk, nu ga ik even neuzelen.
    Toe Atus van Altice gescheiden werd wie heeft toen de verdeel sleutel gemaakt, juist Altice.
    Zij hebben dus de koers bepaald op die dag, en die was bewust laag zodat Atus voor een goede prijs in USA noteerde en de shit geheel bij Altice Europ werd gedumpt( dat was de manipulatie).
    Dus Atus mag verkocht worden.
    Drahi wist allang wat er in de pijpleiding zat bij Altice Europ met de deel sleutel, hij wist alleen niet hoeveel de rente zou zakken, hij kon hopen op negatieve rente.
    Dit spel heeft hij gewoon slim uitgespeeld.
    Noem het geluk noem het slim, het maak niet uit, maar als je iets naar succes kan uitbuigen, ben je in ieder geval geen domme jongen.
    Dus gewoon lekker blijven zitten :))
    

    zo is het Jan!! ondernemers met visie winnen het van de boekhouders. Rekenen kan iedereen, Maar wat er achter de cijfers schuilt is toevertrouwd aan slimme ondernemers, Het zal een bloedbad worden onder de shorters.
13. [verwijderd] 4 oktober 2019 00:39

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    braniek schreef op 4 oktober 2019 00:17:

    [...]
    
    zo is het Jan!! ondernemers met visie winnen het van de boekhouders. Rekenen kan iedereen, Maar wat er achter de cijfers schuilt is toevertrouwd aan slimme ondernemers, Het zal een bloedbad worden onder de shorters.
    
    

    Dat weet ik wel zeker, boven de 5,88 gaat de boel echt los, daarboven wordt pas de herfinanciering in de koers verwerk, als men het koers moment naast de gegevens, uit die Q cijfers, van het geneuzel uit het verleden ligt, maar goed we zijn maar oenen.
    Maar hou je maar gewoon lekker rustig op het forum, ik heb daar ook wel eens problemen mee, want ze blijven toch wel zeiken.

    Bijlage:
14. [verwijderd] 4 oktober 2019 02:45

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    AnalytischDenker schreef op 3 oktober 2019 21:59:

    [...]
    
    Natuurlijk is de verplichting om 3,125% boven de nominale waarde extra af lossen geen boeterente.
    
    En als je de prospectus bij de recente herfinanciering had gelezen zou je weten dat bij de recente herfinanciering ook alle schulden boven pari zijn afgelost. Maat ook dat is geen boete voor vervroegd aflossen in jouw wereld.
    
    

    Is maar net waar welke kant je rekent, jij ziet het als boete, maar je betaal die boeten, wat win je erop, daar gaat het om, dan is het die investering waard, omdat het in 2020 en de q cijfers opkrikken, omdat het de opwaartse cashflow ten goede komt.
    Dan spreek ik als Pieren, komt dan geïnvesteerde bedrag terug, ja Ad dat komt terug.
    Houd dus in, dat er in dat de Q1 cijfers out-performen, als jij het niet wil zien, is niet mijn probleem.
    Je leer echt totaal niks van moneyflow hè, of wel.
15. pieren 4 oktober 2019 08:47

    auteur info

    • pieren

      Lid sinds: 23 mei 2002

      Laatste bezoek: 20 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 525

      Gegeven: 73

    •    Aantal posts: 4.406

    quote:

    Wie weet ! schreef op 4 oktober 2019 02:45:

    [...]Is maar net waar welke kant je rekent, jij ziet het als boete, maar je betaal die boeten, wat win je erop, daar gaat het om, dan is het die investering waard, omdat het in 2020 en de q cijfers opkrikken, omdat het de opwaartse cashflow ten goede komt.
    Dan spreek ik als Pieren, komt dan geïnvesteerde bedrag terug, ja Ad dat komt terug.
    Houd dus in, dat er in dat de Q1 cijfers out-performen, als jij het niet wil zien, is niet mijn probleem.
    Je leer echt totaal niks van moneyflow hè, of wel.
    

    Haha, ja ik ben het hierin met jou eens, die investering van 3% van de schuld (vergoeding vervroegde aflossing) komt vrij snel terug in de vorm van lagere rentebetalingen op de nieuwe schulden.
    
    Maar wieweet... wat vind je van mijn punt dat Altice de rekening-courant in Frankrijk aan het leegtrekken is? En dat ze nu geen extra schulden meer kunnen maken? Lijkt me toch lastig voor ze. Hoe zie jij dit?
16. Mangy_Scoundrel 4 oktober 2019 09:00

    auteur info

    • Mangy_Scoundrel

      Lid sinds: 17 apr 2017

      Laatste bezoek: 28 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 704

      Gegeven: 128

    •    Aantal posts: 3.088

    quote:

    braniek schreef op 3 oktober 2019 17:49:

    [...]
    
    doe niet zoveel moeite mensen te beledigen
    

    Ik vind het "Maar dat willen de roze bril kijkertjes niet helemaal horen....." helemaal niet beledigend, en het is ook niet bedoeld beledigend te zijn.
    
    Ik wil daar alleen mee aangeven dat je ook eens vanuit een andere visie naar iets kunt kijken, iets proberen op te steken van een ander.
    (En dit geldt overigens ook voor andere aandelen/forums het lijkt wel of 99% van de mensen op IEX oogkleppen op heeft).
    
    Zo was het in 2017 pieren die met de constructie kwam om "long te gaan op ATUS icm short te gaan op Altice" en vorige maand was het ook pieren die wederom met de creatieve idee kwam om de bond te shorten.
    
    Het gaat in bovenstaande voorbeelden niet om het shorten van iets, het gaat om de kijk op iets, hoe je op een creatieve manier ook je belegging kunt doen. Maar zodra het woord "short" valt, lijkt het of bij velen de stoppen doorslaan. Mensen die niet willen begrijpen dat er naast "langs de kant staan" en "een long positie" ook nog iets anders kan/mag bestaan.
    
    Persoonlijk steek ik veel op van de bijdragen van o.a. DiCoFlow / pieren / AnalytischDenker en sta ik open voor de mening van een ander. Het behoed je voor je eigen tunnel visie.
    
    
17. [verwijderd] 4 oktober 2019 09:17

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Mangy_Scoundrel schreef op 4 oktober 2019 09:00:

    [...]
    
    Ik vind het "Maar dat willen de roze bril kijkertjes niet helemaal horen....." helemaal niet beledigend, en het is ook niet bedoeld beledigend te zijn.
    
    Ik wil daar alleen mee aangeven dat je ook eens vanuit een andere visie naar iets kunt kijken, iets proberen op te steken van een ander.
    (En dit geldt overigens ook voor andere aandelen/forums het lijkt wel of 99% van de mensen op IEX oogkleppen op heeft).
    
    Zo was het in 2017 pieren die met de constructie kwam om "long te gaan op ATUS icm short te gaan op Altice" en vorige maand was het ook pieren die wederom met de creatieve idee kwam om de bond te shorten.
    
    Het gaat in bovenstaande voorbeelden niet om het shorten van iets, het gaat om de kijk op iets, hoe je op een creatieve manier ook je belegging kunt doen. Maar zodra het woord "short" valt, lijkt het of bij velen de stoppen doorslaan. Mensen die niet willen begrijpen dat er naast "langs de kant staan" en "een long positie" ook nog iets anders kan/mag bestaan.
    
    Persoonlijk steek ik veel op van de bijdragen van o.a. DiCoFlow / pieren / AnalytischDenker en sta ik open voor de mening van een ander. Het behoed je voor je eigen tunnel visie.
    
    

    de zwartkijkers blijven in hun tunnelvisie maar willen dat niet graag horen.
18. DiCoFlow 4 oktober 2019 09:23

    auteur info

    • DiCoFlow

      Lid sinds: 13 feb 2018

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 208

      Gegeven: 103

    •    Aantal posts: 757

    quote:

    AnalytischDenker schreef op 3 oktober 2019 21:59:

    [...]
    
    Natuurlijjk is de verplichting om 3,125% boven de nominale waarde extra af lossen geen boeterente.
    
    En als je de prospectus bij de recente herfinanciering had gelezen zou je weten dat bij de recente herfinanciering ook alle schulden boven pari zijn afgelost. Maat ook dat is geen boete voor vervroegd aflossen in jouw wereld.
    
    

    De éénmalige 3,125 extra betaling is geen boete rente, doch een administratieve vergoeding. Er worden namelijk extra (onvoorziene) kosten gemaakt. Er zijn administratieve gevolgen en ook het afgeloste bedrag moet weer opnieuw rendabel worden gemaakt.
    
    Voor iedere miljard die Altice zo extra aflost, ontstaat er een voordeel van:
    
    Stel:
    
    

    • resterende looptijd 5 -jaar

    • rentepercentage 8% (Volgens jouw misleidende posts staat bij Altice alles uit tussen de 8% en 10,5%)

    • Administratieve fee 3,25%
      

    • Nieuw rentepercentage 3%

    
    Dan bedraagt het voordeel:
    
    - Op het rentepercentage (8% - 3%) = 5%
    - duur blijft voor het gemak gelijk dus 5 jaar
    - Administratiev fee: 3,25%
    
    Dan krijg je: rentevoordeel * duur - administratieve fee = 5% * 5 - 3,25% = 21,75%
    
    Het voordeel bedraagt dus: € 217,5 miljoen per € 1 miljard lening die op deze condities wordt omgezet.
    
    Het zijn niet mijn getallen, ze zijn ontleent aan jouw "wereld".
    
    Advies:
    Laat zelf ook eens de financiële impact zien van je eindeloze lijstjes met verondersteld negatieve punten.
    
    Volgens mij, heb ik je eigenlijk nog nooit op een berekening kunnen betrappen.
    Kan je wel rekenen?
    
19. Mangy_Scoundrel 4 oktober 2019 09:26

    auteur info

    • Mangy_Scoundrel

      Lid sinds: 17 apr 2017

      Laatste bezoek: 28 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 704

      Gegeven: 128

    •    Aantal posts: 3.088

    quote:

    braniek schreef op 4 oktober 2019 09:17:

    [...]
    
    de zwartkijkers blijven in hun tunnelvisie maar willen dat niet graag horen.
    

    Blijkbaar heb je de strekking van mijn post niet begrepen. Jammer.
20. pieren 4 oktober 2019 09:31

    auteur info

    • pieren

      Lid sinds: 23 mei 2002

      Laatste bezoek: 20 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 525

      Gegeven: 73

    •    Aantal posts: 4.406

    quote:

    Mangy_Scoundrel schreef op 4 oktober 2019 09:00:

    [...]
    
    Ik vind het "Maar dat willen de roze bril kijkertjes niet helemaal horen....." helemaal niet beledigend, en het is ook niet bedoeld beledigend te zijn.
    
    Ik wil daar alleen mee aangeven dat je ook eens vanuit een andere visie naar iets kunt kijken, iets proberen op te steken van een ander.
    (En dit geldt overigens ook voor andere aandelen/forums het lijkt wel of 99% van de mensen op IEX oogkleppen op heeft).
    
    Zo was het in 2017 pieren die met de constructie kwam om "long te gaan op ATUS icm short te gaan op Altice" en vorige maand was het ook pieren die wederom met de creatieve idee kwam om de bond te shorten.
    
    Het gaat in bovenstaande voorbeelden niet om het shorten van iets, het gaat om de kijk op iets, hoe je op een creatieve manier ook je belegging kunt doen. Maar zodra het woord "short" valt, lijkt het of bij velen de stoppen doorslaan. Mensen die niet willen begrijpen dat er naast "langs de kant staan" en "een long positie" ook nog iets anders kan/mag bestaan.
    
    Persoonlijk steek ik veel op van de bijdragen van o.a. DiCoFlow / pieren / AnalytischDenker en sta ik open voor de mening van een ander. Het behoed je voor je eigen tunnel visie.
    
    

    Ha Mangy, nu je het zegt inderdaad!
    
    (long altice en short atus, toen kon je het aandeel altice Europe impliciet voor ca. 80 ct kopen).
    
    Horen jullie dat aandeelhouders???
    
    In 2017 zat ik long het aandeel altice Europe!!
    
    (Ik weet nog dat ik het wel spannend vond (van 70 ct kan natuurlijk ook gewoon 70 ct af) maar heb er vast aan verdiend)