Kiadis Pharma Terug naar discussie overzicht

Kiadis Pharma - 4e kwartaal 2019

1. DeZwarteRidder 27 oktober 2019 07:25

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 22 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24244

     Gegeven: 10568

   •    Aantal posts: 102.160

   quote:

   boer schreef op 27 oktober 2019 05:19:

   [...]Dat hoop ik niet uw zult ze wel niet hebben anders zegt uw dat niet.
   

   Dit aandeel is in ieder geval niet geschikt voor boeren.
2. [verwijderd] 28 oktober 2019 01:19

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   boer schreef op 27 oktober 2019 05:21:

   [...]
   
   over een half jaar mischien maar hij kan dan ook wel op 2,85 staan dat weet niemand.
   

   @ boer,
   
   maak je rekensommen. Je zult snel genoeg tot de conclusie komen dat iedere nieuwe dag knaagt aan het kasgeld (en daarmee aan het bestaansrecht) van Kiadis Pharma.
   
   Tot er nieuw geld is opgehaald, wordt de kasvoorraad iedere dag kleiner bij Kiadis.
   En zonder omzet of inkomsten betekent het kasgeld de waarde per aandeel op de beurs.
   Minder kasgeld = dalende beurskoers. Iedere dag, tot er geld is opgehaald.
   
   Enorme verwatering
   
   Er moet heel veel nieuw geld komen. In eerste instantie voor 15 maanden,
   en daarna nog eens voor 24 maanden.
   
   - in januari € 100 miljoen ophalen om door te kunnen tot H1 2021,
   - en in H1 2021 € 150 miljoen ophalen om door te kunnen tot H1 2023.
   
   De verwatering die daarmee op gang komt is in het nadeel van de zittende aandeelhouders.
   Tot H1 2023 blijft Kiadis het geld alleen maar verbranden, zonder omzet en zonder inkomsten.
   
   Dat betekent dat de daling van de beurskoers dus niet stopt na de 2 gruwelijk grote verwateringen van 2020 en 2021. Iedere dag dat de cashburn door gaat (tot H1 2023), blijft de waarde van het bedrijf dalen. Parallel met de daling van het geld in kas.
   
   2x geld ophalen is geen hogere beurskoers door de verwatering
   
   Om zoveel geld op te halen, zijn er heel veel nieuwe aandelen nodig.
   Die tegen een hoge korting (discount) als emissie in de markt worden gezet.
   De discount + de verwatering zorgen samen voor een fors lagere beurskoers.
   En na die geld-inzamelingen gaat de cashburn verder. Iedere dag dat er geld opgaat,
   wordt het bedrijf minder waard. En hoort de beurskoers nog steeds te dalen.
   
   Positieve benadering
   
   De knip die ik maak in de 2x geld ophalen, is om het verhaal optimistisch te houden. Ik ga er daarbij van uit, dat Kiadis in 2021 met interim resultaten komt over ATIR101. En dat het bedrijf die interim resultaten wil gebruiken om tegen betere voorwaarden nieuw geld op te halen -om door te kunnen tot H1 2023.
   
   Ik ga er daarbij ook van uit, dat Kiadis in 2023 wel toestemming krijgt voor de vermarkting van ATIR101. En dat is gezien de geschiedenis van ATIR en van Kiadis, een erg positief uitgangspunt.
   
   Een volgende aanname is nog eens gevuld met optimisme. Namelijk de aanname dat Kiadis Pharma vanaf 2023 de emissies kan vervangen door contracten met grote pharmaceuten. Dat zou de start moeten zijn van positieve inkomsten voor Kiadis.
   
   3 ongefundeerde aannames ten positieve. Maar tot H1 2023 een dalende beurskoers.
   Dat is in het kort hoe ik nu naar Kiadis Pharma kijk.
   
3. DeZwarteRidder 28 oktober 2019 07:58

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 22 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24244

     Gegeven: 10568

   •    Aantal posts: 102.160

   Kiadis staat ongeveer op hetzelfde punt als Curetis ca een half jaar geleden.
   
4. [verwijderd] 28 oktober 2019 11:31

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 28 oktober 2019 07:58:

   Kiadis staat ongeveer op hetzelfde punt als Curetis ca een half jaar geleden.
   
   

   appelen met peren vergelijken
5. DeZwarteRidder 28 oktober 2019 11:51

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 22 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24244

     Gegeven: 10568

   •    Aantal posts: 102.160

   quote:

   Elvisfan schreef op 28 oktober 2019 11:31:

   [...]appelen met peren vergelijken
   

   Fruit is fruit.
6. Rode Duivel 28 oktober 2019 12:02

   auteur info

   • Rode Duivel

     Lid sinds: 10 jul 2019

     Laatste bezoek: 21 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 360

     Gegeven: 212

   •    Aantal posts: 1.557

   Van Kiadis kan je de komende 12 maanden best afblijven. Pas in 2021 is er een tussentijds rapport over de fase-3 studie die momenteel aan de gang is. Tot dan zal de EMA en FDA zich koest houden en bevendien moet Kiadis nog geld ophalen bij investeerders.
7. DeZwarteRidder 28 oktober 2019 12:05

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 22 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24244

     Gegeven: 10568

   •    Aantal posts: 102.160

   quote:

   Roze bril schreef op 28 oktober 2019 12:02:

   Van Kiadis kan je de komende 12 maanden best afblijven. Pas in 2021 is er een tussentijds rapport over de fase-3 studie die momenteel aan de gang is. Tot dan zal de EMA en FDA zich koest houden en bevendien moet Kiadis nog geld ophalen bij investeerders.
   

   Er is nog steeds een grote kans dat Kiadis helemaal gaat stoppen met ATIR101.
8. [verwijderd] 28 oktober 2019 18:28

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 28 oktober 2019 12:05:

   [...]
   Er is nog steeds een grote kans dat Kiadis helemaal gaat stoppen met ATIR101.
   

   en mee gaat met esperite.
9. PGV 28 oktober 2019 19:20

   auteur info

   • PGV

     Lid sinds: 21 sep 2016

     Laatste bezoek: 21 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 558

     Gegeven: 64

   •    Aantal posts: 3.568

   quote:

   rien-ne-va-plus schreef op 28 oktober 2019 18:28:

   [...]en mee gaat met esperite.
   

   Dat gaat nog wel even duren dat we naar 3 a 4 cent gaan.
10. PGV 28 oktober 2019 19:21

    auteur info

    • PGV

      Lid sinds: 21 sep 2016

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 558

      Gegeven: 64

    •    Aantal posts: 3.568

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 28 oktober 2019 12:05:

    [...]
    Er is nog steeds een grote kans dat Kiadis helemaal gaat stoppen met ATIR101.
    

    Dan is het over en uit.
11. [verwijderd] 28 oktober 2019 19:39

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    PGV schreef op 28 oktober 2019 19:20:

    [...]
    
    Dat gaat nog wel even duren dat we naar 3 a 4 cent gaan.
    

    alles kan.
12. [verwijderd] 28 oktober 2019 19:39

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    (ABM FN-Dow Jones) NIBC heeft het advies voor Kiadis Pharma verhoogd van Verkopen naar Houden, maar het koersdoel werd wel verlaagd van 5,00 naar 2,50 euro.
    
    De afwaardering volgde nadat Kiadis eerder deze maand meldde in 2020 geen voorlopige goedkeuring te verwachten van de Europese toezichthouder voor zijn potentiële behandeling tegen bloedkanker, ATIR101.
    
    NIBC houdt er nu onder meer rekening mee dat Kiadis in 2020 circa 55 miljoen euro vers kapitaal nodig zal hebben en dat de zogeheten cashburn hoger zal uitvallen.
    
    Bovendien zijn de succeskansen voor ATIR101 afgenomen.
    
    Wel neemt NIBC de Cytosen-pijplijn mee in de waardering van Kiadis, gezien de analisten van mening zijn dat deze activiteiten ondergewaardeerd zijn en mogelijk de waardering van Kiadis kunnen stuwen naarmate er in 2021 of 2022 meer data naar buiten komt.
    
    NIBC verwacht dat het pad naar herstel evenwel volatiel zal zijn. Het aandeel Kiadis Pharma sloot vrijdag 2,8 procent lager op 2,28 euro.
13. [verwijderd] 28 oktober 2019 21:04

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    rien-ne-va-plus schreef op 28 oktober 2019 19:39:

    (ABM FN-Dow Jones) NIBC heeft het advies voor Kiadis Pharma verhoogd van Verkopen naar Houden, maar het koersdoel werd wel verlaagd van 5,00 naar 2,50 euro.
    
    De afwaardering volgde nadat Kiadis eerder deze maand meldde in 2020 geen voorlopige goedkeuring te verwachten van de Europese toezichthouder voor zijn potentiële behandeling tegen bloedkanker, ATIR101.
    
    NIBC houdt er nu onder meer rekening mee dat Kiadis in 2020 circa 55 miljoen euro vers kapitaal nodig zal hebben en dat de zogeheten cashburn hoger zal uitvallen.
    
    Bovendien zijn de succeskansen voor ATIR101 afgenomen.
    
    Wel neemt NIBC de Cytosen-pijplijn mee in de waardering van Kiadis, gezien de analisten van mening zijn dat deze activiteiten ondergewaardeerd zijn en mogelijk de waardering van Kiadis kunnen stuwen naarmate er in 2021 of 2022 meer data naar buiten komt.
    
    NIBC verwacht dat het pad naar herstel evenwel volatiel zal zijn. Het aandeel Kiadis Pharma sloot vrijdag 2,8 procent lager op 2,28 euro.
    

14. [verwijderd] 28 oktober 2019 21:11

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Elvisfan schreef op 28 oktober 2019 21:04:

    [...]
    
    (ABM FN-Dow Jones) NIBC heeft het advies voor Kiadis Pharma verhoogd van Verkopen naar Houden, maar het koersdoel werd wel verlaagd van 5,00 naar 2,50 euro.
    
    De afwaardering volgde nadat Kiadis eerder deze maand meldde in 2020 geen voorlopige goedkeuring te verwachten van de Europese toezichthouder voor zijn potentiële behandeling tegen bloedkanker, ATIR101.
    
    NIBC houdt er nu onder meer rekening mee dat Kiadis in 2020 circa 55 miljoen euro vers kapitaal nodig zal hebben en dat de zogeheten cashburn hoger zal uitvallen.
    
    Bovendien zijn de succeskansen voor ATIR101 afgenomen.
    
    Wel neemt NIBC de Cytosen-pijplijn mee in de waardering van Kiadis, gezien de analisten van mening zijn dat deze activiteiten ondergewaardeerd zijn en mogelijk de waardering van Kiadis kunnen stuwen naarmate er in 2021 of 2022 meer data naar buiten komt.
    
    NIBC verwacht dat het pad naar herstel evenwel volatiel zal zijn. Het aandeel Kiadis Pharma sloot vrijdag 2,8 procent lager op 2,28 euro.
    
    

    te gek voor woorden ;)
    
    verhoogd van Verkopen naar Houden, maar het koersdoel werd wel verlaagd van 5,00 naar 2,50 euro.
    hou uw aandeeltjes, maar verwacht een halvering ....verhogen maar ....
    
    welke waardering geven ze in de koers van de Cytosen-pijplijn ??? ondergewaardeerd zeggen ze, wil ik toch wat meer details hierover, de redding van Kiadis?
    
    
15. [verwijderd] 28 oktober 2019 22:00

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Pffffff 1e ben ik ingestapt rond de 10,00 euro pffff bam ging erg snel terug naar 7,50 euro , ben er toen uitgestapt, mijn verlies genomen, bij 5,00 euro heb ik flink getwijfeld om weer in te stappen echter niet gedaan omdat ik het niet vertrouwde pffff nu dus erg blij het niet gedaan te hebben.
    
    Allemaal die hier er wel in zitten vanaf circa 10,00 euro succes en sterkte gewenst de komende plus minus 12 tot 24 maanden!
    
    Vriendelijke groet ,
    
    Emmen209
    
    
16. [verwijderd] 28 oktober 2019 22:03

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Elvisfan schreef op 28 oktober 2019 21:11:

    [...]
    
    te gek voor woorden ;)
    
    verhoogd van Verkopen naar Houden, maar het koersdoel werd wel verlaagd van 5,00 naar 2,50 euro.
    hou uw aandeeltjes, maar verwacht een halvering ....verhogen maar ....
    
    welke waardering geven ze in de koers van de Cytosen-pijplijn ??? ondergewaardeerd zeggen ze, wil ik toch wat meer details hierover, de redding van Kiadis?
    
    

    De waardering van het CytoSen product ? Het moet nog gaan beginnen aan fase 1 onderzoek.
    Dan moet je toch concluderen dat de waardering voorlopig bestaat uit jaren Cashburn ?
    
    De geschiedenis gaat zich -denk ik dan- voor Kiadis Pharma herhalen.
    Oplopende netto-verliezen op een product in ontwikkeling.
    Afhankelijk van externe keurmeesters met vele noten (eisen) op hun zang.
    
    Hoe waardeer je jaren van oplopende uitgaven in een beurskoers ?
    Me dunkt, door de beurskoers te laten dalen. Jaar op jaar.
    
17. [verwijderd] 28 oktober 2019 22:09

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Uiteindelijk ben ik gewoon benieuwd naar het nieuwe business plan van Kiadis.
    Ze zullen wel moeten, want er is geen omzet en er zijn geen inkomsten.
    
    De recente benoeming van een adviesraad laat iets positiefs zien :
    De Board of Directors van Kiadis Pharma heeft een uitstekend netwerk.
    Ik hoop voor het bedrijf en voor haar aandeelhouders, dat Kiadis via dat netwerk de komende jaren korte opdrachten binnen gaat halen, waarmee een fraaie betaling wordt binnengehengeld.
    
    Kiadis zal ergens mee moeten komen. Met inkomsten, met opdrachten,
    en met een overtuigend business plan waarmee het bedrijf de komende jaren van oplopende netto-verliezen kan overbruggen.
    
18. DeZwarteRidder 29 oktober 2019 00:06

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 22 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24244

      Gegeven: 10568

    •    Aantal posts: 102.160

    quote:

    Elvisfan schreef op 28 oktober 2019 21:11:

    [...]
    te gek voor woorden ;)
    
    verhoogd van Verkopen naar Houden, maar het koersdoel werd wel verlaagd van 5,00 naar 2,50 euro.
    hou uw aandeeltjes, maar verwacht een halvering ....verhogen maar ....
    
    welke waardering geven ze in de koers van de Cytosen-pijplijn ??? ondergewaardeerd zeggen ze, wil ik toch wat meer details hierover, de redding van Kiadis?
    

    Er komen nog veel meer afwaarderingen.
19. DeZwarteRidder 29 oktober 2019 00:08

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 22 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24244

      Gegeven: 10568

    •    Aantal posts: 102.160

    quote:

    ff_relativeren schreef op 28 oktober 2019 22:09:

    Uiteindelijk ben ik gewoon benieuwd naar het nieuwe business plan van Kiadis.
    Ze zullen wel moeten, want er is geen omzet en er zijn geen inkomsten.
    
    De recente benoeming van een adviesraad laat iets positiefs zien :
    De Board of Directors van Kiadis Pharma heeft een uitstekend netwerk.
    Ik hoop voor het bedrijf en voor haar aandeelhouders, dat Kiadis via dat netwerk de komende jaren korte opdrachten binnen gaat halen, waarmee een fraaie betaling wordt binnengehengeld.
    
    Kiadis zal ergens mee moeten komen. Met inkomsten, met opdrachten,
    en met een overtuigend business plan waarmee het bedrijf de komende jaren van oplopende netto-verliezen kan overbruggen.
    

    De komende 5 tot 10 jaar zullen er geen inkomsten zijn (behalve uit vele emissies).
    
    De adviesraad zal advies geven of men wel of niet doorgaat met Atir101 en Cytosen.
20. [verwijderd] 29 oktober 2019 19:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Elvisfan schreef op 28 oktober 2019 21:11:

    [...]
    
    te gek voor woorden ;)
    
    verhoogd van Verkopen naar Houden, maar het koersdoel werd wel verlaagd van 5,00 naar 2,50 euro.
    hou uw aandeeltjes, maar verwacht een halvering ....verhogen maar ....
    
    welke waardering geven ze in de koers van de Cytosen-pijplijn ??? ondergewaardeerd zeggen ze, wil ik toch wat meer details hierover, de redding van Kiadis?
    
    

    je weet wie de waardering maakt.