Galapagos BE0003818359

Opties,calls etc ivm Galapagos.

1. [verwijderd] 6 december 2019 21:23

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Joho 2.0 schreef op 6 december 2019 18:43:

   Ik heb vanmiddag mijn Call 170 20MAR20 verkocht;ging van 8,80 ( in augustus) naar 27,00 euro (vandaag)
   Ik heb de Call 210 21FEB20 gekocht voor 5 euro;ik hoop/gok op een flinke koersstijging bij de filling van Filgotinib bij de FDA deze maand. En dan... sell on the news (alleen die Call's, niet mijn aandelen)
   

   Waarom de februari kopen als dat je achterliggende reden is? Voor die prijs heb je 2x januari met dezelfde strike 210 (en het nieuws komt toch deze maand - of althans daar mogen we vanuit gaan).
   
   
2. Guuster 6 december 2019 22:44

   auteur info

   • Guuster

     Lid sinds: 01 jun 2019

     Laatste bezoek: 05 sep 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 751

     Gegeven: 469

   •    Aantal posts: 3.433

   Vandaag m’n calls januari verkocht en doorgerold naar m’n sept calls. Jammer. Ik had een goed plan en had me beter daar aan gehouden
3. Joho 2.0 8 december 2019 11:03

   auteur info

   • Joho 2.0

     Lid sinds: 12 jul 2015

     Laatste bezoek: 13 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 43

     Gegeven: 50

   •    Aantal posts: 241

   quote:

   BitterFruit schreef op 6 december 2019 21:23:

   [...]
   Waarom de februari kopen als dat je achterliggende reden is? Voor die prijs heb je 2x januari met dezelfde strike 210 (en het nieuws komt toch deze maand - of althans daar mogen we vanuit gaan).
   
   

   Klopt. Maar in het verleden kwam nieuws toch weer net iets later dan beloofd. Gevalletje “better safe than sorry“.
4. bezinteergebelegt 8 december 2019 11:51

   auteur info

   • bezinteergebelegt

     Lid sinds: 26 apr 2009

     Laatste bezoek: 04 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4966

     Gegeven: 4049

   •    Aantal posts: 23.526

   quote:

   Joho 2.0 schreef op 8 december 2019 11:03:

   [...]
   Klopt. Maar in het verleden kwam nieuws toch weer net iets later dan beloofd. Gevalletje “better safe than sorry“.
   

   Ik begrijp uberhaupt niet, dat als je nog een stijging vewacht nav de US filing, je een in the money call gaat verkopen om vervolgens alsnog een dikke out the money call aan te schaffen.
   
   En dan ook nog 1-tje die een maand eerder afloopt.
   
   Stel dat Gala nu bij de februari expi op 209 staat, dan is je nieuwe call met strike 210 waardeloos terwijl je maart 170 call dan 3900 waard had geweest.
   
   Staat Gala op 215 dan is je call BE gezien je aankoopprijs terwijl je maart call dan 4500 waard zou zijn.
   
   Het zal wel aan mij liggen maar ik vind dit een hele vreemde move. Zeker gezien het feit dat je nog een stijging verwacht.
   
   Je had gewoon met die maart call verder moeten gaan.
5. objectief 8 december 2019 12:28

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5184

     Gegeven: 42

   •    Aantal posts: 27.017

   quote:

   bezinteergebelegt schreef op 8 december 2019 11:51:

   [...]
   
   Ik begrijp uberhaupt niet, dat als je nog een stijging vewacht nav de US filing, je een in the money call gaat verkopen om vervolgens alsnog een dikke out the money call aan te schaffen.
   En dan ook nog 1-tje die een maand eerder afloopt.
   Stel dat Gala nu bij de februari expi op 209 staat, dan is je nieuwe call met strike 210 waardeloos terwijl je maart 170 call dan 3900 waard had geweest.
   Staat Gala op 215 dan is je call BE gezien je aankoopprijs terwijl je maart call dan 4500 waard zou zijn.
   Het zal wel aan mij liggen maar ik vind dit een hele vreemde move. Zeker gezien het feit dat je nog een stijging verwacht.
   Je had gewoon met die maart call verder moeten gaan.
   

   Ik denk dat je toch dat je een belangrijk gegeven mist; die mrt call brengt 5,4 x zoveel op dan de call feb. kost (uiteraard wil dit niet zeggen dat men de gehele opbrengst moet inzetten, maar stel..); dus een relatief kleine stijging van deze gekocht call levert hetzelfde resultaat op dan de stijging van 27 naar 39.
   
   Bij een US filing eind december/1e helft januari en de bijbehorende (forse) koersbeweging, zal de call feb. de juiste blijken te zijn.
   De uitkomst staat en valt natuurlijk bij een heel positieve koersverwachting.
6. Panache 06 9 december 2019 08:56

   auteur info

   • Panache 06

     Lid sinds: 11 jun 2014

     Laatste bezoek: 07 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 23

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 126

   Ik heb ooit de call sept. 2020/180,00 aangeschaft voor € 5,75. Deze staat nu genoteerd op bijna € 30,00. Aan de ene kant zou ik deze winst (van zo'n 500%) willen verzilveren, maar aan de andere kant kan deze call nog wel verder oplopen tot misschien wel € 40,-/€ 50,00 als je rekening houd met alles wat we nog tegoed hebben. Wat is wijsheid?
7. [verwijderd] 9 december 2019 09:35

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Panache 06 schreef op 9 december 2019 08:56:

   Ik heb ooit de call sept. 2020/180,00 aangeschaft voor € 5,75. Deze staat nu genoteerd op bijna € 30,00. Aan de ene kant zou ik deze winst (van zo'n 500%) willen verzilveren, maar aan de andere kant kan deze call nog wel verder oplopen tot misschien wel € 40,-/€ 50,00 als je rekening houd met alles wat we nog tegoed hebben. Wat is wijsheid?
   

   Mijn wijsheid (voor wat het waar is), is die 180 verkopen, en de 200 in de plaats aan te schaffen. Als de koers naar 220 gaat, dan zal je minder winst hebben dan met je 180, maar als de koers naar 165 gaat, dan heb je minder verlies.
   
   Lijkt simplistisch, maar moeilijk dan dat is het niet.
8. objectief 9 december 2019 13:20

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5184

     Gegeven: 42

   •    Aantal posts: 27.017

   sorry Toert, maar m.i. klopt er iets niet in je verhaal. (voor wat het waard is)
   
   Uitgaande dat hetzelfde bedrag belegt wordt in de 200 (ca. 2 calls) als nu de 180 (1 call): zal bij een daling het verlies juist hoger zijn en bij een stijging zal het niet veel uiteen lopen.
   
9. Ronster 9 december 2019 13:34

   auteur info

   • Ronster

     Lid sinds: 28 jan 2010

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 758

     Gegeven: 480

   •    Aantal posts: 1.099

   quote:

   objectief schreef op 9 december 2019 13:20:

   sorry Toert, maar m.i. klopt er iets niet in je verhaal. (voor wat het waard is)
   
   Uitgaande dat hetzelfde bedrag belegt wordt in de 200 (ca. 2 calls) als nu de 180 (1 call): zal bij een daling het verlies juist hoger zijn en bij een stijging zal het niet veel uiteen lopen.
   
   

   Het idee is niet om voor hetzelfde bedrag te beleggen, maar met hetzelfde aantal opties.
   
   Stel dat die call optie 180 is gestegen van 5 naar 25 euro.
   Een andere call optie met dezelfde looptijd, maar uitoefenprijs van 200 doet nu 15 euro.
   
   Resultaat:
   1. Je ontvangt per saldo 10 euro aan liquiditeiten terug.
   2. Je maximale winst wordt lager (immers betaal je 10 euro minder, maar je levert 20 euro aan uitoefenprijs in)
   3. Je maximale verlies wordt van 25 (huidige koers) verlaagd naar 15. Of als je het anders bekijkt, je hebt 5 euro winst veilig gesteld door die 10 euro verschil in je portemonnee te stoppen.
   
   De kans dat de call 200 waardeloos afloopt is natuurlijk groter dan de optie op de call 180. Dus het is een overweging die je zelf moet maken of dit voor jou een goede strategie kan zijn.
10. [verwijderd] 9 december 2019 13:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    objectief schreef op 9 december 2019 13:20:

    sorry Toert, maar m.i. klopt er iets niet in je verhaal. (voor wat het waard is)
    
    Uitgaande dat hetzelfde bedrag belegt wordt in de 200 (ca. 2 calls) als nu de 180 (1 call): zal bij een daling het verlies juist hoger zijn en bij een stijging zal het niet veel uiteen lopen.
    
    

    De clou is dat ik niet hetzelfde bedrag beleg, ik verkoop de ene serie en koop evenveel calls in de nieuwe serie.
    
    vb :
    call juni 180 -> 27 Euro, delta : 0,67
    call juni 200 -> 16,5 Euro, delta : 0,51
    
    Vanaf je doorgerold hebt, heb je dus 1050 euro (per call) om in iets anders te investeren. Bij een stijgende koers loopt je winst iets minder snel op, maar bij een crash ben je maar 16,5 kwijt ipv 27.
    
    Door dat doorrollen verlaagt de "delta" wel wat, maar ook mijn risico. En ik vind het zeer belangrijk om dat onder controle te houden. Er kan altijd een mindere periode komen, of een totaal donderslag bericht.
    
    Ik hou altijd ongeveer 5% van de waarde van mijn portefeuille aan in opties, als dat te veel wordt, dan room ik af en investeer ik in iets anders. Het kan wel eens oplopen richting 10%, maar dat duurt nooit lang.
    
    
11. [verwijderd] 9 december 2019 13:52

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Ronster schreef op 9 december 2019 13:34:

    [...]
    
    Het idee is niet om voor hetzelfde bedrag te beleggen, maar met hetzelfde aantal opties.
    
    Stel dat die call optie 180 is gestegen van 5 naar 25 euro.
    Een andere call optie met dezelfde looptijd, maar uitoefenprijs van 200 doet nu 15 euro.
    
    Resultaat:
    1. Je ontvangt per saldo 10 euro aan liquiditeiten terug.
    2. Je maximale winst wordt lager (immers betaal je 10 euro minder, maar je levert 20 euro aan uitoefenprijs in)
    3. Je maximale verlies wordt van 25 (huidige koers) verlaagd naar 15. Of als je het anders bekijkt, je hebt 5 euro winst veilig gesteld door die 10 euro verschil in je portemonnee te stoppen.
    
    De kans dat de call 200 waardeloos afloopt is natuurlijk groter dan de optie op de call 180. Dus het is een overweging die je zelf moet maken of dit voor jou een goede strategie kan zijn.
    

    lol, zie nu pas je bericht.
    
    Maar je formuleert het exact zoals ik het in mijn berichtje ook geprobeerd heb te formuleren.
    
    
12. A3aan 9 december 2019 14:05

    auteur info

    • A3aan

      Lid sinds: 04 jan 2014

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5259

      Gegeven: 528

    •    Aantal posts: 14.336

    Interessant die opties. Wat een mogelijkheden om te anticiperen op een veranderende markt. Of zie ik dat verkeerd.
13. [verwijderd] 9 december 2019 14:33

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    A3aan schreef op 9 december 2019 14:05:

    Interessant die opties. Wat een mogelijkheden om te anticiperen op een veranderende markt. Of zie ik dat verkeerd.
    

    lol.
    Als er één iemand is die iets over opties weet, dan ben jij het wel zeker, A3aan ?
    
    Ik moet toegeven dat mijn interesse gewekt is net door jouw bijdragen over opties. Waarvoor mijn eeuwige dank !
    
    Ben er vanaf halverwege vorig jaar mee beginnen experimenteren. Ik leer wel nog altijd bij, maar dit jaar toch een zeer mooi jaar gehad.
14. objectief 9 december 2019 15:42

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5184

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 27.017

    quote:

    Ronster schreef op 9 december 2019 13:34:

    [...]
    
    Het idee is niet om voor hetzelfde bedrag te beleggen, maar met hetzelfde aantal opties.
    
    

    Volgens mij was het bericht van PANACHE 06 niet gericht om de (toekomstige) winst te verminderen.
15. Panache 06 9 december 2019 15:52

    auteur info

    • Panache 06

      Lid sinds: 11 jun 2014

      Laatste bezoek: 07 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 23

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 126

    Dank voor jullie reacties inzake mijn luxeprobleem: al dan niet verkopen van de call sept. 2020/180,00 aangeschaft voor € 5,75. Deze staat inmiddels over de € 32,00. Ik wacht nog maar even met de verkoop tot er meer duidelijkheid is over de zaken die (volgens sommigen hier) nu bijna elke dag kunnen plaatsvinden. Dat stuk(je) extra winst pak ik graag mee!!
    
16. bezinteergebelegt 9 december 2019 16:05

    auteur info

    • bezinteergebelegt

      Lid sinds: 26 apr 2009

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4966

      Gegeven: 4049

    •    Aantal posts: 23.526

    quote:

    objectief schreef op 8 december 2019 12:28:

    [...]
    
    Bij een US filing eind december/1e helft januari en de bijbehorende (forse) koersbeweging, zal de call feb. de juiste blijken te zijn.
    De uitkomst staat en valt natuurlijk bij een heel positieve koersverwachting.
    

    Denk dat vandaag wel heeft bewezen dat zijn move dom was. De feb call 210 gaat van 5 naar 5,95.
    
    De maart 170 call van 27 naar 30,50.
    
    Hij loopt al dus 250 euro mis met dat wisselen.
    
    Bij een verdere stijging van Gala zal dat verschil alleen maar groter worden.
17. objectief 9 december 2019 16:27

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5184

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 27.017

    quote:

    bezinteergebelegt schreef op 9 december 2019 16:05:

    [...]
    
    Denk dat vandaag wel heeft bewezen dat zijn move dom was. De feb call 210 gaat van 5 naar 5,95.
    
    De maart 170 call van 27 naar 30,50.
    
    Hij loopt al dus 250 euro mis met dat wisselen.
    
    Bij een verdere stijging van Gala zal dat verschil alleen maar groter worden.
    

    Ik vrees dat je rekenmachientje niet in orde is:
    
    winst oude positie 1 call maart 170: 3050-2700 is 350 EUR
    winst nieuwe positie 5,4 calls feb. 210: 5,4x 95 (595-500) is 513 EUR.
18. bezinteergebelegt 9 december 2019 16:32

    auteur info

    • bezinteergebelegt

      Lid sinds: 26 apr 2009

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4966

      Gegeven: 4049

    •    Aantal posts: 23.526

    quote:

    objectief schreef op 9 december 2019 16:27:

    [...]
    
    Ik vrees dat je rekenmachientje niet in orde is:
    
    winst oude positie 1 call maart 170: 3050-2700 is 350 EUR
    winst nieuwe positie 5,4 calls feb. 210: 5,4x 95 (595-500) is 513 EUR.
    

    Hij heeft er maar 1 terug gekocht. Vandaar al die tijd mijn opmerking dat dat niet zo slim was.
19. objectief 9 december 2019 16:47

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5184

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 27.017

    quote:

    bezinteergebelegt schreef op 9 december 2019 16:32:

    [...]
    
    Hij heeft er maar 1 terug gekocht. Vandaar al die tijd mijn opmerking dat dat niet zo slim was.
    

    Winst nemen is nooit verkeerd, daar kun je van genieten.
    Het was niet slim om geen aandelen Synthrox te hebben. (bod +172%).
20. plusmin 9 december 2019 22:30

    auteur info

    • plusmin

      Lid sinds: 23 okt 2019

      Laatste bezoek: 27 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4166

      Gegeven: 3585

    •    Aantal posts: 3.142

    Vraag van een beginner;
    
    Bij DeGiro verkoop-order diverse keuzes, waaronder:
    Stoploss
    Limitloss
    
    Begrijp ik goed dat een stoploss 'Bestens' wordt uitgevoerd en dus altijd verkocht wordt (eventueel iets onder de ingestelde koers) maar de Limitloss mogelijk niet verkocht wordt als de koers dwars omlaag schiet en er geen kopers meer zijn voor de ingestelde limiet-prijs?
    
    Dit gaat alleen op voor aandelen, helaas niet bij opties mogelijk...
    Alvast dank