ASML 2020

1. [verwijderd] 8 juni 2020 12:06

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Marcel H. schreef op 8 juni 2020 11:44:

   Hij stoort zich toch nergens aan. Je kunt hem beter prijzen vanwege zijn vooruitziende blik. En aanmoedigen. In 1 jaar tijd 75% koersstijging. Dat is de ASML-realiteit.
   

   Zo is dat. Ik ga niet meer op zijn "inhoudelijke" argumentatie in. Is toch maar een dovemansgesprek.
2. [verwijderd] 8 juni 2020 13:09

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Marcel H. schreef op 8 juni 2020 11:44:

   Hij stoort zich toch nergens aan. Je kunt hem beter prijzen vanwege zijn vooruitziende blik. En aanmoedigen. In 1 jaar tijd 75% koersstijging. Dat is de ASML-realiteit.
   

   Het koersverloop is voor mij nooit een bewijs in een inhoudelijke discussie.
   
   Het koersverloop is gewoon een sentimentgedreven opblazen van een luchtbel, mede geholpen door TINA.
   
   Inhoudelijk:
   
   Feit 1:
   De financiële resultaten van ASML zijn minder dan een jaar geleden werd verwacht
   
   Feit 2:
   De wereldeconomie draait veel minder dan een jaar geleden werd verwacht
   
   Feit 3:
   De eerste berichten van bedrijven in de semiconductor industrie die snijden in hun capital expenditure beginnen binnen te stromen.
   
   Ondertussen wordt de pot met goud die beleggers in ASML aan de eind van de regenboog zien opgeblazen tot bovenaardse proporties.
   
   
3. [verwijderd] 8 juni 2020 13:13

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   AnalytischDenker schreef op 8 juni 2020 13:09:

   [...]
   
   Het koersverloop is voor mij nooit een bewijs in een inhoudelijke discussie.
   
   Het koersverloop is gewoon een sentimentgedreven opblazen van een luchtbel, mede geholpen door TINA.
   
   Inhoudelijk:
   
   Feit 1:
   De financiële resultaten van ASML zijn minder dan een jaar geleden werd verwacht
   
   Feit 2:
   De wereldeconomie draait veel minder dan een jaar geleden werd verwacht
   
   Feit 3:
   De eerste berichten van bedrijven in de semiconductor industrie die snijden in hun capital expenditure beginnen binnen te stromen.
   
   Ondertussen wordt de pot met goud die beleggers in ASML aan de eind van de regenboog zien opgeblazen tot bovenaardse proporties.
   

   Feit 4 : beleggingshorizon bepaalt op welke manier je naar een bedrijf moet kijken.
   
4. Bye 8 juni 2020 13:37

   auteur info

   • Bye

     Lid sinds: 01 jan 2017

     Laatste bezoek: 13 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2099

     Gegeven: 1548

   •    Aantal posts: 8.764

   quote:

   AnalytischDenker schreef op 8 juni 2020 13:09:

   [...]
   
   Het koersverloop is voor mij nooit een bewijs in een inhoudelijke discussie.
   
   Het koersverloop is gewoon een sentimentgedreven opblazen van een luchtbel, mede geholpen door TINA.
   
   Inhoudelijk:
   
   Feit 1:
   De financiële resultaten van ASML zijn minder dan een jaar geleden werd verwacht
   
   Feit 2:
   De wereldeconomie draait veel minder dan een jaar geleden werd verwacht
   
   Feit 3:
   De eerste berichten van bedrijven in de semiconductor industrie die snijden in hun capital expenditure beginnen binnen te stromen.
   
   Ondertussen wordt de pot met goud die beleggers in ASML aan de eind van de regenboog zien opgeblazen tot bovenaardse proporties.
   
   

   Degenen die hebben deelgenomen aan jouw luchtbel en instapten in 1996 hebben een resultaat behaald van 1440%
   Hoe zit het met jouw ASML-rendement? Wat jij bovenaards noemt kan ook realistisch zijn? Het is een keuze voor een bril.
5. [verwijderd] 8 juni 2020 13:55

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Marcel H. schreef op 8 juni 2020 13:37:

   [...]
   
   Degenen die hebben deelgenomen aan jouw luchtbel en instapten in 1996 hebben een resultaat behaald van 1440%
   Hoe zit het met jouw ASML-rendement? Wat jij bovenaards noemt kan ook realistisch zijn? Het is een keuze voor een bril.
   

   Dat is heel goed gedaan van die beleggers. Waarvoor alle lof.
   
   Als je er echter nog wat meer op inzoomt dan zie je dat de helft van dat rendement afkomstig is uit de koersbeweging sinds 1 januari 2019.
   
   En als je vervolgens naar de feiten kijkt zie je dat sinds januari 2020 eigenlijk alle fundamentele factoren (brutomarge, cashflow, economische groei, capital expenditure klanten ASML) minder positief zijn geworden dan in 2019 werd verwacht.
   
   Dan mag je zo langzamerhand wel van een zeepbel gaan spreken.
   
   
6. A3aan 8 juni 2020 14:04

   auteur info

   • A3aan

     Lid sinds: 04 jan 2014

     Laatste bezoek: 13 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5418

     Gegeven: 532

   •    Aantal posts: 14.508

   Zeepbel of niet. Maar ik doe weer mee met wat calls dec2024/300,00. Mijn glazen bol zegt dat hopen op veel lagere koers minimaal is. Wel voor de zekerheid flink wat jaartjes geduld kunnen opbrengen.
7. Bye 8 juni 2020 14:36

   auteur info

   • Bye

     Lid sinds: 01 jan 2017

     Laatste bezoek: 13 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2099

     Gegeven: 1548

   •    Aantal posts: 8.764

   [quote alias=AnalytischDenker id=12478956 date=202006081355]
   [...]
   
   Dat is heel goed gedaan van die beleggers. Waarvoor alle lof.
   
   Als je er echter nog wat meer op inzoomt dan zie je dat de helft van dat rendement afkomstig is uit de koersbeweging sinds 1 januari 2019.
   
   En als je vervolgens naar de feiten kijkt zie je dat sinds januari 2020 eigenlijk alle fundamentele factoren (brutomarge, cashflow, economische groei, capital expenditure klanten ASML) minder positief zijn geworden dan in 2019 werd verwacht.
   
   Dan mag je zo langzamerhand wel van een zeepbel gaan spreken.
   
   Jij zoomt in op een bepaalde tijdspanne. Jouw goede recht. Geef eens een inzage in jouw ASML-rendement.
   Jij doet ook nog niet zo lang mee. Je zit vrijwel doorlopend short. En je winst is bovenaards!. Gefeliciteerd!?
8. Sparen of beleggen? 8 juni 2020 15:57

   auteur info

   • Sparen of beleggen?

     Lid sinds: 15 nov 2018

     Laatste bezoek: 01 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 502

     Gegeven: 1455

   •    Aantal posts: 3.354

   Verwacht morgen weer een mooie groene koers.
9. Jannie2 8 juni 2020 17:05

   auteur info

   • Jannie2

     Lid sinds: 27 mrt 2008

     Laatste bezoek: 13 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 68

     Gegeven: 248

   •    Aantal posts: 626

   AD zag het bij Altice volgens mij ook altijd heel goed?
10. Sparen of beleggen? 8 juni 2020 18:37

    auteur info

    • Sparen of beleggen?

      Lid sinds: 15 nov 2018

      Laatste bezoek: 01 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 502

      Gegeven: 1455

    •    Aantal posts: 3.354

    Ik zie het heel goed morgen is de koers weer groen.
    
    Voor wat betreft Altice verwacht ik dat ze snel in de problemen komen omdat ze teveel schuld hebben.
    
    Voor ASML zie ik de toekomst heel zonnig in. Bedrijf met uniek product en nagenoeg geen schuld.
11. Dr.Hendrik 8 juni 2020 19:54

    auteur info

    • Dr.Hendrik

      Lid sinds: 12 dec 2019

      Laatste bezoek: 14 jun 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4

      Gegeven: 13

    •    Aantal posts: 32

    quote:

    Feest op de huizenmarkt schreef op 8 juni 2020 15:57:

    Verwacht morgen weer een mooie groene koers.
    

    ik zie morgen veder zakken.
12. [verwijderd] 8 juni 2020 21:47

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    AnalytischDenker schreef op 8 juni 2020 13:09:

    [...]
    
    Het koersverloop is voor mij nooit een bewijs in een inhoudelijke discussie.
    
    Het koersverloop is gewoon een sentimentgedreven opblazen van een luchtbel, mede geholpen door TINA.
    
    Inhoudelijk:
    
    Feit 1:
    De financiële resultaten van ASML zijn minder dan een jaar geleden werd verwacht
    
    Feit 2:
    De wereldeconomie draait veel minder dan een jaar geleden werd verwacht
    
    Feit 3:
    De eerste berichten van bedrijven in de semiconductor industrie die snijden in hun capital expenditure beginnen binnen te stromen.
    
    Ondertussen wordt de pot met goud die beleggers in ASML aan de eind van de regenboog zien opgeblazen tot bovenaardse proporties.

    @AD, we snappen dat je gefrustreerd bent, maar om dat hier keer op keer te uiten ...
    
    Wij (vele anderen en ik) proberen er dan in het algemeen eerst zelf mee te dealen.
    
    Vervolgens gaan we - de meesten onder ons - dan verder met ons leven.
    
    Met alle respect, maar misschien toch iets om eens over na te denken.
13. [verwijderd] 8 juni 2020 23:02

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    
    @roloff
    
    Bedankt voor de tiende psycho analytische post over mij.
    
    Er is een goede psychotherapeut aan jou verloren gegaan.
    
    Overigens weinig frustratie van mijn kant. Mijn rendement op ASML - geloof het of niet - is uitstekend. Anders was ik al lang vertrokken op dit forum.
    
    
14. Simpele Gast 9 juni 2020 04:40

    auteur info

    • Simpele Gast

      Lid sinds: 13 aug 2016

      Laatste bezoek: 20 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 49

      Gegeven: 59

    •    Aantal posts: 302

    quote:

    roloff schreef op 2 juni 2020 11:51:

    [...]Ik zag de 300 net even kort op de borden staan. Van harte allen!
    Ook bijvoorbeeld Marcel die het al op (of onder) de 30 euro kocht. De aan(deel)houder wint!
    
    www.iex.nl/Aandeel-Koers/16923/ASML-H...
    
    Een paar jaar geleden werden we nog uitgelachen om een koers van 300 euro ;-)
    

    Dat lachen is hun nu wel even vergaan.
15. Tsipisch 9 juni 2020 09:11

    auteur info

    • Tsipisch

      Lid sinds: 01 dec 2014

      Laatste bezoek: 04 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 48

      Gegeven: 10

    •    Aantal posts: 401

    Gefeliciteerd aan degenen die zijn blijven zitten. Ik had niet verwacht dat de koers zo snel al weer zou opkrabbelen en zelfs een nieuwe ATH neerzetten. Ik ben in maart uitgestapt rond 280, met een GAK van 100 vond ik het wel welletjes.
16. New dawn 9 juni 2020 09:16

    auteur info

    • New dawn

      Lid sinds: 10 jun 2010

      Laatste bezoek: 10 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1752

      Gegeven: 1631

    •    Aantal posts: 10.928

    Ik begrjp heus wel de bedenkingen zoals van AD . Het is goed dat hij ze aantipt denk ik.
    
    Maar je kunt ook enkel en alleen kijken naar de positieve koersvorming. Uiteindelijk leverde dat geld op. (al heel lange tijd) De koersvorming was geen 1-dags vlieg.
    
    Er zijn wel meer zulke aandelen zoals Ayden en Galapagos.
    
17. Bakkiekoffie 9 juni 2020 09:32

    auteur info

    • Bakkiekoffie

      Lid sinds: 12 aug 2011

      Laatste bezoek: 13 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 637

      Gegeven: 69

    •    Aantal posts: 2.029

    Ik begrijp AD volstrekt NIET. Hij houdt zich continue bij dezelfde 'behoudende-ja-maar elementen'. En weigert met de argumenten van veel anderen op dit forum iets te doen. Zijn lerend vermogen is volgens mij Nul-Nada-Niks. Door zich vervolgens steeds zo te blijven manifesteren zijn er veel mensen op dit forum die hem niet meer serieus nemen, cynisch zijn of volstrekt negeren. Zelfs zijn er onder de oudere garde forumgangers lieden die wegens deze sfeer-verandering nauweijks meer een bijdrage doen.
    In De-Bono-termen hij heeft een zwarte hoed en raakt steeds meer geisoleerd van de andere kleuren. Jammer dat hij zich niet ontwikkelt in zijn inzichten, argumenten en wegingen.
    
18. [verwijderd] 9 juni 2020 09:48

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    
    Het probleem is dat ik zelden een inhoudelijke reactie krijg (met als uitzondering Toert). De meeste reacties zijn puur op de persoon gericht zoals bijvoorbeeld bovenstaande van Bakkiekoffie. De eerste komt als een psychotherapeut mij persoonlijk analyseren, de tweede begint over de hoeden van Edward De Bono (die overigens hele goede boeken schreef). Overigens zegt de referentie aan De Bono wel iets over de leeftijd van de reaguurder (correctie me if i am wrong)
    
    Ook ik ben ervan van overtuigd dat het aandeel ASML voor een lange termijn belegger (horizon minimaal 5 jaar) een prima belegging is.
    
    Alleen de huidige stijging van het aandeel naar een all time high is gewoon heel raar als de feiten zijn:
    
    Feit 1:
    De financiële resultaten van ASML zijn minder dan een jaar geleden werd verwacht
    
    Feit 2:
    De wereldeconomie draait veel minder dan een jaar geleden werd verwacht
    
    Feit 3:
    De eerste berichten van bedrijven in de semiconductor industrie die snijden in hun capital expenditure beginnen binnen te stromen.
    
    Mijn advies: reageer inhoudelijk of reageer niet.
    
    
19. bezinteergebelegt 9 juni 2020 10:24

    auteur info

    • bezinteergebelegt

      Lid sinds: 26 apr 2009

      Laatste bezoek: 14 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5055

      Gegeven: 4134

    •    Aantal posts: 23.958

    Qua argumentatie ben ik het met AD zeker eens, ASML op recordhoogte met de economische wereld voorlopig in duigen, is op zijn minst vreemd te noemen.
    
    Alleen is op de beurs de ratio vaak ver te zoeken. Het kan ook lang duren eer die terugkomt.
    
    Ze zeggen niet voor niets dat de beurs langer irrationeel blijft, dan dat wij ( beleggers ) geld hebben.
    
    En dan kan het veel geld kosten.
    
    Maar de beurs is nu langer irrationeel vanwege die 1000-en miljarden aan steunpakketten die nu in de economie zijn/worden gepompt. Daarom m.i. ook recordstanden bij fondsen die de economische situatie totaal niet rechtvaardigen.
    
    Maar die koersen staan er wel.
    
    Maar ook de realiteit komt een keer terug op de beurzen. En dan kan het ook weer heel hard gaan dalen.
    
    ASML verloor gisteren bijna 5%, het kan dus wel, dalen. Wie weet is dat wel het begin van een koerscorrectie. Verder blijft het kijken naar die Yanks. Want als die gaan corrigeren dan vliegt het hier echt gierend omlaag.
    
    Met ASML voorop.
20. [verwijderd] 9 juni 2020 10:59

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    AnalytischDenker schreef op 8 juni 2020 23:02:

    @roloff
    
    Bedankt voor de tiende psycho analytische post over mij.
    
    Er is een goede psychotherapeut aan jou verloren gegaan.
    
    Overigens weinig frustratie van mijn kant. Mijn rendement op ASML - geloof het of niet - is uitstekend. Anders was ik al lang vertrokken op dit forum.
    

    @AD, het zit je zeer hoog aangezien je iedere dag vele vele maanden lang je negatieve riedeltje hier houdt. Dat was de kern van mijn post. Trek je eigen conclusie zou ik zeggen.