ASML Holding NL0010273215

ASML 2020

1. [verwijderd] 12 juni 2020 23:17

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Frits van Hout (ASML) inzake impact Corona: www.youtube.com/watch?v=CXLjnKMuwhY&a...
   
   Goed weekend allen.
2. [verwijderd] 12 juni 2020 23:53

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   AnalytischDenker schreef op 11 juni 2020 14:13:

   [...]Beste roloff,
   
   Ik heb veel respect voor jou. Je hebt visie getoond door vroeg in te stappen bij ASML. En ik geloof direct dat je een geweldig rendement behaalt.
   
   En met een horizon van 10 jaar denk ik ook dat ASML geen slechte belegging is.
   
   Alleen met een horizon van één jaar denk ik daar heel anders over. Ik denk - om alle redenen die ik heb gegeven - dat beleggers erg moeten oppassen dat ze op dit moment niet te hoog instappen.
   
   Overigens heb ik zojuist weer winst genomen op mijn short positie in ASML. Voorlopig ben ik dus weer even weg.

   Beste AD, dank voor je complimenten (is echt niet nodig, wordt er een beetje stil van).
   
   Jij dus winst genomen op je shortpositie. Gefeliciteerd, al is mij niet duidelijk waarom je nu ineens niet meer van mening was/bent dat de koers van ASML verder zou gaan dalen terwijl je consequent negatief was.
   
   Mij was in mei ook al niet duidelijk waarom je winst genomen had (je was toen ook nogal tegenstrijdig). Ik probeer altijd iemand zijn/haar gedachtengang te volgen om er wat van op te steken, maar bij jou lukt dat helaas niet altijd.
   
   www.iex.nl/Forum/Topic/1370984/Pharmi...
   
   Hoe dan ook, succes met je andere beleggingen. Goed weekend. R
3. [verwijderd] 13 juni 2020 11:55

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   @AD, excuus, verwisselde je met een ander (waar ik wel regelmatig dezelfde soort discussies wat betreft logica en consequent handelen mee had, vandaar mijn vergissing).
   
   Zit ook op dat Ph forum omdat ik daar een kleine aandelen positie heb.
   
   Nogmaals excuus (gevalletje Alzheimer Light ... ;-)
4. davedouble 14 juni 2020 13:55

   auteur info

   • davedouble

     Lid sinds: 10 dec 2015

     Laatste bezoek: 19 nov 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 11

     Gegeven: 20

   •    Aantal posts: 53

   asiatimes.com/2020/06/how-huawei-can-...
5. Bakkiekoffie 14 juni 2020 19:56

   auteur info

   • Bakkiekoffie

     Lid sinds: 12 aug 2011

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 637

     Gegeven: 68

   •    Aantal posts: 2.027

   Ook de chinezen/Huawei kennen als geen ander de opdracht van Heer Bommel aan Tom Poes: "Tom Poes, verzin een list". Linksom of rechtsom, de ASML-machines zullen de chips moeten maken, waar ook ter wereld.
   Dank voor het artikel.
6. Macron 15 juni 2020 10:15

   auteur info

   • Macron

     Lid sinds: 28 jun 2016

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 156

     Gegeven: 41

   •    Aantal posts: 1.469

   Zo, de juni put-opties zijn verkocht. Kunnen nog wat hoger gaan, maar voor mij is het goed geweest. Lang moeten wachten (niet mijn gewoonte) op succes. De beloning is navenant. De juli put-opties blijven nog even binnen. Voor de believers: niet panikeren komt wel weer goed.
7. Bye 15 juni 2020 10:31

   auteur info

   • Bye

     Lid sinds: 01 jan 2017

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1925

     Gegeven: 1416

   •    Aantal posts: 8.373

   quote:

   Macron schreef op 15 juni 2020 10:15:

   Zo, de juni put-opties zijn verkocht. Kunnen nog wat hoger gaan, maar voor mij is het goed geweest. Lang moeten wachten (niet mijn gewoonte) op succes. De beloning is navenant. De juli put-opties blijven nog even binnen. Voor de believers: niet panikeren komt wel weer goed.
   

   Het moet toch hebben gevoeld als een ontsnapping op de valreep........
8. Macron 15 juni 2020 10:51

   auteur info

   • Macron

     Lid sinds: 28 jun 2016

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 156

     Gegeven: 41

   •    Aantal posts: 1.469

   @Marcel: Het heeft inderdaad langer geduurd dan ik verwachtte, maar de wachttijd wordt ruimschoots beloond ;-))
   
9. Bye 15 juni 2020 11:30

   auteur info

   • Bye

     Lid sinds: 01 jan 2017

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1925

     Gegeven: 1416

   •    Aantal posts: 8.373

   quote:

   Macron schreef op 15 juni 2020 10:51:

   @Marcel: Het heeft inderdaad langer geduurd dan ik verwachtte, maar de wachttijd wordt ruimschoots beloond ;-))
   
   

   Mijn transactiebeleid met kortlopende put-opties is minder succesvol. Ik moet nog veel leren. Mijn optie: stop er maar mee.
10. Bakkiekoffie 15 juni 2020 13:03

    auteur info

    • Bakkiekoffie

      Lid sinds: 12 aug 2011

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 637

      Gegeven: 68

    •    Aantal posts: 2.027

    Ik heb enkele optietransacties gedaan. Met wisselend suk6. Maar heb de indruk dat je met opties van een wat langere termijn wat meer tijd hebt om in te spelen of te wachten op koers wijzigingen van het aandeel. Premieinkomsten zijn dat wat minder misshiien, maar je kunt dan ook met grotere bandbreedtes werken.
11. Bye 15 juni 2020 14:00

    auteur info

    • Bye

      Lid sinds: 01 jan 2017

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1925

      Gegeven: 1416

    •    Aantal posts: 8.373

    quote:

    Bakkiekoffie schreef op 15 juni 2020 13:03:

    Ik heb enkele optietransacties gedaan. Met wisselend suk6. Maar heb de indruk dat je met opties van een wat langere termijn wat meer tijd hebt om in te spelen of te wachten op koers wijzigingen van het aandeel. Premieinkomsten zijn dat wat minder misshiien, maar je kunt dan ook met grotere bandbreedtes werken.
    

    ASML is voor mij een lt-long-belegging. Zo werk ik ook met opties. Een put-opties 2024 biedt (kleine) kansen. Niet meer.
    Investeeer eventueel in call-opties 2024. Luister niet naar de adviezen van Ad.
    
12. Macron 15 juni 2020 14:09

    auteur info

    • Macron

      Lid sinds: 28 jun 2016

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 156

      Gegeven: 41

    •    Aantal posts: 1.469

    Opties met een verre expiratiedatum geven je inderdaad meer mogelijkheden, maar zijn ook (veel) duurder. Mijn mening is dat als je twijfelt, je best geen opties koopt maar long of short gaat in het aandeel. Als je echter denkt zeker te zijn zijn de kortlopende opties kleine bommetjes. Die kunnen natuurlijk wel pijnlijk tegenvallen als je fout zit met je redenering. Goed napluizen en verdiepen in het aandeel is een must. Uiteraard spelen de marktomstandigheden ook mee. Mijn vrijblijvende raad: short-opties juli (in the money) of afwachten tot deze storm gaat liggen.
13. [verwijderd] 15 juni 2020 14:11

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het probleem met gekochte calls (en puts ook zeker ?) is dat als je tegendraads gepakt wordt (nobody is perfect, my name is nobody), je bij te korte looptijden opeens met snel afkalvende tijdswaardes zit, en zelfs tegen de einddatum kunt geplakt worden.
    
    Met wat langere looptijden is dat minder een probleem. Ik doe het meestal wat minder extreem dan den A3aan die, denk ik toch, heel dikwijls met extreem lange loopttijden werkt.
    
    Soms echter gebruik ik ook echt korte periodes, als het aandeel duidelijk in een zeer stijgende lijn zit, dan durf ik al eens met een maand of drie werken. Vooral dan bij opties als Adobe en Nvidia waarvan één aandeel gigantisch duur is, en de optieseries ook een vrij grote investering vergen. (alles is relatief uiteraard). Bij kortere looptijden scheelt dat toch wel vrij veel. Maar iedere keer dat ik door rol (en ik doe dat nogal kort op de bal) bedenk ik me toch : hmmm, zou ik niet wat langere periode nemen ?
    
    Voor geschreven puts werk ik graag met een klein of een groot maandje. U bent dus allen ten zeerste aangemaand om de koers van ASML net boven de 280 te houden tegen midden juli.
    
    Al heb ik er "om te proberen" ook eentje van galapagos tegen december. Maak ik voor de moment een gigantisch verlies op (gekocht toen de koers 208 stond), maar blijf er in geloven dat tegen december de koers 220 zal zijn, zoals het hoort. haha.
14. Bakkiekoffie 15 juni 2020 16:11

    auteur info

    • Bakkiekoffie

      Lid sinds: 12 aug 2011

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 637

      Gegeven: 68

    •    Aantal posts: 2.027

    Op GLPGS is een nieuw draadje 'GLPGS is een buy' . Op indrukwekkende manier heeft WIC, voorheen Pe(68?) het bedrijf, en onderzoeksprogramma 's met marktpotentie, status onderzoekfases, etc in beeld gebracht. Al jaren lang een zeer inhoudelijk en gedreven forumlid, een positieve verademing.
    Vanwege zijn nieuwe Posts op dit nieuwe draadje weet ik ook echt weer waarom ik blijf beleggen in Galapagos.
    Kunnen we dit met elkaar op dit forum iets dergelijks met elkaar organiseren? Programma' als DUV, EUV, services, nieuwbouw en , 'opvolger 'EUV' .
    
15. [verwijderd] 15 juni 2020 16:52

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Bakkiekoffie schreef op 15 juni 2020 16:11:

    Op GLPGS is een nieuw draadje 'GLPGS is een buy' . Op indrukwekkende manier heeft WIC, voorheen Pe(68?) het bedrijf, en onderzoeksprogramma 's met marktpotentie, status onderzoekfases, etc in beeld gebracht. Al jaren lang een zeer inhoudelijk en gedreven forumlid, een positieve verademing.
    Vanwege zijn nieuwe Posts op dit nieuwe draadje weet ik ook echt weer waarom ik blijf beleggen in Galapagos.
    Kunnen we dit met elkaar op dit forum iets dergelijks met elkaar organiseren? Programma' als DUV, EUV, services, nieuwbouw en , 'opvolger 'EUV' .
    
    

    Inderdaad, Wic32 (voorheen Pe27) is een enorm gedreven fenomenaal waardevolle poster op dat forum. Soms is ie een beetje te enthousiast, maar ik heb het liever zo dan omgekeerd. Vooral zijn timelines lopen nogal eens voor op wat het uiteindelijk wordt.
    
    Over bepaalde andere avatars en over de welig tierende, bij momenten toch wel lachwekkende, samenzweringstheorieën en verzinsels op dat forum gaan we het hier niet hebben. lol.
    
    Over ASML:
    De posts van WaarIsWally gaven toch wel gelijkaardige indicatie. Vooral geleerd uit zijn posts dat we de DUV component van ASML niet mogen onderschatten, en dat de klant heel centraal staat in hun bedrijfsvoering. Ik meen er ook uit te begrijpen dat hun klanten soms toch al eens bij de concurrentie gaan shoppen "om hen toch iets te gunnen". Beetje uit compassie dus : ASML slaagt er ook in andere marktonderdelen marktaandeel uit te breiden.
    
    Ook dat een belegging in ASML zeker op de lange termijn mag gezien worden.
    
    Eén van de FA regeltjes, of Buffett regeltjes, is dat eenmaal je ingestapt bent in een aandeel je ingestapt mag blijven zolang de fundamentele redenen waarom je ingestapt bent aanwezig blijven.
    
    Laat je niet verblinden door korte termijn dingetjes die al dan niet perfect verklaard kunnen worden.
    
    Tenzij je een korte termijn belegger bent, uiteraard. Niks verkeerds mee, ook uiteraard. Maar de beweegredenen van een korte termijn belegger (paar maanden) zijn niet zo belangrijk voor een zeer lange termijn belegger (tien jaar).
16. A3aan 15 juni 2020 20:51

    auteur info

    • A3aan

      Lid sinds: 04 jan 2014

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5259

      Gegeven: 528

    •    Aantal posts: 14.336

    quote:

    Toert schreef op 15 juni 2020 14:11:

    
    
    Met wat langere looptijden is dat minder een probleem. Ik doe het meestal wat minder extreem dan den A3aan die, denk ik toch, heel dikwijls met extreem lange loopttijden werkt.
    
    
    

    Ik koop altijd de langst lopende calls, dus in ASML de 2024 calls. Ja, daar zit inderdaad een forse premie in. Die premie loopt er de eerste drie jaar nauwelijks uit. Als het aandeel stijgt stijgt de call mee, niet voor de volle 100% maar 80 tot 90% is ook mooi. Meestal zit ik die vier jaar helemaal niet uit en neem tussendoor winst als die mooi is. Wel schrijf ik korte calls en puts. Die calls voor extra rendement. En de puts als ik bijvoorbeeld een aantal aandelen wil opnemen. Stel dat ik vandaag overweeg om aandelen te kopen. Dan schijf ik meestal voor dat aantal puts met een flinke premie, die de aankoopprijs van het aandeel aardig kunnen verlagen. Lukt het niet, dan haal ik de premie binnen. Daar ben ik dan ook tevreden mee.
    Ik doe dat met bijna alle aandelen. Wel kan je helaas niet in alle aandelen erg lange calls kopen. Bijvoorbeeld Galapagos maar hooguit een jaar vooruit en dat vind ik eigenlijk te kort, mede omdat daar wel na enkele maanden de premie snel er uitloopt en dan is het een stuk moeilijker om er wat aan te verdienen. Dan moet je het hebben van een snelle stijging van het aandeel, maar gaat het omlaag zoals de laatste weken bij Gala dan wordt de call heel snel veel minder waard en dan kost het geld, soms heel veel geld. Dan niet schromen om keihard bij een bepaalde koers met verlies afscheid te nemen.
    
    Nu moetik erbij vertellen dat ik ook heel vaak met maximaal VBR werk. Om aan de dekking te kunnen voldoen heb ik ook aandelen in de portefeuille voor pakweg 50%. Die aandelen dekken dus het geleende bedrag en dat doen opties niet.
    Maar pas op! Het kan hard omhoog gaan maar ook hard omlaag. Ik vertel er bij dat ik vorig jaar een rendement had van 300%. Daar ben ik dit jaar zeker 175% van kwijt geraakt. Dat is dan wel weer jammer en als je daar niet tegen kan moet je er niet aan beginnen.
17. [verwijderd] 15 juni 2020 21:19

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Super uitgelegd, A3aan.
    Forum dient om ideekes uit te wisselen, en bij deze zorg jij daar perfect voor...
    
    Heb de laatste tijd nogal veel verdiend met calls op Adobe en Nvidia, tot vorige week zat ik op september/oktober, maar ben onlangs opgeschaald naar januari2021.
    
    Mijn strategie was om calls te kopen die een 10% OTM waren, en rond de strike prijs er weer uit, en dan weer zelfde spelleke spelen. Na zo een spike naar beneden zoals in maart lukt dat perfect. Ok, ik verlies telkens wel wat "delta" en dus opbrengst, bid/ask verlies valt meestal nogal mee, die is bij de amerikaantjes dikwijls heel klein.
    
    Maar, ik hou mijn totale inzet graag onder controle. Plus, als je op tijd doorrolt, en er komt een weerbotsje van een procent of tien, dan durf ik al weer eens extra de serie van terug -10% OTM bij te kopen. Ik moet dan enkel oppassen dat ik op den duur niet met een ganse serie OTM's zit die -10%, -20%, -30% zitten.
    
    Ik had dat wat voor met UCB. Vorige week had ik al wat van die posities terug verkocht met een (veel te) kleine winst, maar dan komen die vrijdagavond met een super bericht, en ik heb vandaag alles kunnen verkopen met een dikke dikke winst. En nu geïnvesteerd in juni 2021, deze keer wel 20% OTM, maar dat komt wel goed. Net even nageteld, dit jaar al 31 optietrades gedaan in UCB, waarvan eentje met verlies.
    
    Waarom aan -10% OTM kopen, en aan strike verkopen ? Het is zo dat een optie bij strike prijs de hoogste verwachtingswaarde heeft. Je raapt dus de delta op, uiteraard, maar ook het hoger worden van de verwachtingswaarde. Waarschijnlijk speelt dat wel minder bij die ultra lange calls, moet dat binnenkort eens nakijken hoe dat zit bij ASML.
    
    Bedoeling is om een aantal interessante basisstrategieën steeds maar te verfijnen, zodat er voor verschillende situaties verschillend kan gehandeld worden.
18. [verwijderd] 15 juni 2020 21:26

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Wat betreft ASML, ik was eigenlijk ook wel tot de overtuiging gekomen dat kw 50 op de trailing winst, en dat de EV/EBITDA vrij hoog was, en nog een paar lopende indicatoren wat hot hot hot stonden. Ik heb ook totaal geen vertrouwen in wat er in de States met Covid en met dat andere virus (Trump) staat te gebeuren. Onzekerheid troef dus.
    
    Zoals gezegd, ik had enkel aandelen. Heb die verkocht rond de 313 (hoewel ik hier gezegd had dat niet te doen, maar ja), en daarna direct de put juli 280 geschreven, in de hoop dat ik die niet zou hebben (cash ligt wel klaar voor het geval dat). Als ik die niet heb, dan stel ik in juli terug een andere strike in, om zo veel mogelijk premie binnen te harken.
    
    Met Sofina heb ik in feite net hetzelfde gedaan : de ganse santeboetiek buiten, en dan put schrijven. Cash ligt klaar. Is gelukt in mei en juni, blijft wat afwachten wat juli wordt. Mijn strike van 230 is misschien net iets te hoog, maar dat zien we dan wel weer.
    
    Uiteraard is het zo als er een echt zware crash komt, dat je op die manier wel in de klappen deelt. Vooral als je de cash niet zou klaar liggen hebben. Maar daar probeer ik toch wat op te letten.
19. [verwijderd] 15 juni 2020 22:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    @Toert, jij dus uitgestapt. Gefeliciteerd met je winst. Ik stap niet uit met m´n aandelen (kost me dan enkele ´tonnen´ aan CGT, ben een slaaf van het belasting regime hier in Portugal). Een Belg kent dat begrip niet (vernam ik van onze Belgische vrienden hier op het resort, dus zoek maar op). Dat verdien je niet zo maar even terug. Ik blijf dus zitten, ondanks onzekere tijden. A3aan natuurlijk ook succes.
20. [verwijderd] 15 juni 2020 22:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    roloff schreef op 15 juni 2020 22:01:

    @Toert, jij dus uitgestapt. Gefeliciteerd met je winst. Ik stap niet niet uit met m´n aandelen (kost me dan enkele tonnen aan CGT belasting). Een Belg kent dat begrip niet (vernam ik van onze Belgische vrienden hier op het resort, dus zoek maar op). Dat verdien je niet zo maar even terug. Ik blijf dus zitten, ondanks onzekere tijden.
    

    Je hebt ZEKER gelijk in uw belastingsituatie. Wij betalen ons blauw aan in en uitstap kosten (bij aandelen), en aan dividenden (die zijn voor ons vrij zinloos). Maar met opties valt dat best mee. 3 euro voor een winst van ... euro, dat heb ik er wel voor over.
    
    Ik ben dus uitgestapt, maar niet helemaal want heb die put(s) lopen. Is in feite mijn zwaarste positie van mijn ganse portefeuille dus. Want ze vertegenwoordigen wel een pak meer dan het aantal aandelen ASML dat ik had. Het is dus in feite een verkapte uitbreiding van mijn positie (maal drie).
    
    Als we de lang beloofde krimp naar 150 krijgen, dan krijg ik bijna even veel klappen als jij. Haha.