ASML Holding NL0010273215

ASML 2020

1. Bye 5 februari 2020 12:32

   auteur info

   • Bye

     Lid sinds: 01 jan 2017

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1959

     Gegeven: 1444

   •    Aantal posts: 8.471

   quote:

   roloff schreef op 5 februari 2020 12:28:

   [...]@A3aan, top! Zo mogen we ´t horen. Besi loopt als een speer op, ASML ook.
   
   Lees op het ASML forum dat je je zorgtaken goed doet. Chapeau.
   

   ASMI doet het (gelukkig) ook goed.
2. [verwijderd] 5 februari 2020 12:33

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Bedankt @Toert
   
   Technisch -> ik zou heel graag xfab willen aanschaffen (parabolisch)
   Fundamenteel -> verlies in eerste helft 2019 na winst in H1 2018.
   
   Door afname omzet.
   
   Toch niet voor mij. Je hebt mij wel aan het denken gezet. Aanbeveling voor de suggesties.
3. [verwijderd] 5 februari 2020 12:48

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   @Matth1:
   
   Vreemd, ik heb een ganse rits cijfers gegeven om uit te leggen waarom de verwachtte omzet van 13 miljard voor 2020 een onderschatting is, en dat ze dat in hun eigen conf call, weliswaar bedekt, zelf aangeven.
   
   Echte duidelijkheid over wat ze zelf verwachten komt uiteraard maar als de 2020 outlook gepubliceerd zal worden (ergens in maart ?), en met de connotatie dat die conf call van het pre-virus tijdperk dateert.
   
   Ik weet zelf niet wat het echt zal zijn, uiteraard, maar als je de uitgetikte teksten van de conf call minutieus analiseert, dan is dit wat er uit af te leiden is. Ze zeggen trouwens zelf ergens "you can do the math yourself".
   
   Ik denk dat ik twee of drie dergelijke posts gemaakt heb. Maar ja, ze verdrinken uiteraard in het gemekker over aardbevingen en virussen en wat weet ik nog allemaal.
   
   Want het is vrij duidelijk dat het hier maar over één ding mag gaan : doem en kwel.
   
   Post van 23 januari 2020, 12h00 :
   Volgende punt : Hoe hoog zal de omzet nu eigenlijk worden ? De verwachtte eps was 8,7, voor een omzet van 13 miljard, en een marge van 50%.
   
   Dat laatste lukt waarschijnlijk niet (zie hogere post), dat vorige ook niet : de omzet zal een pak hoger zijn, wordt er heimelijk gesuggereerd. Als je de conf call goed analizeert, dan kan je tussen de lijnen al lezen dat er het eerder 14,1 zal zijn (minstens).
   
   Ze voorspellen namelijk dat de services (diensten) met 20% zullen stijgen van 2,8 naar 3,4 miljard. Dat is 600 miljoen extra tov 2019,
   
   De EUV verkopen zouden stijgen van 2,8 naar 4,5 miljard, dat is een surplus van 1,7 miljard.
   
   Omzet 2019 : 11,8 miljard
   Tel daar 0,6 en 1,7 bij, en je komt al op 14,1 miljard.
   
   En dan wordt het simpele rekenkunde, moeilijk is dat niet.
   Ik ga uit van 2,2 miljard R&D (vorig jaar was dat 1,95)
   en een SG&A van 0,6 miljard (vorig jaar 0,52).
   Ze geven zelf aan in de conf call dat de belastingdruk voor 2020 13% zou zijn.
   Huidig aantal aandelen is 420, ik ga er van uit dat ze er 5 miljoen terug aankopen engebruik dus 415 om de winst per aandeel uit te rekenen.
   
   Scenario 1 : bruto marge 47%
   Omzet : 14,1
   Bruto winst : 6,77
   
   R&D : -2,2
   SG&A : -0,6
   
   Winst voor belastingen : 3,97
   Belastingen : 0,52
   
   Winst : 3,46
   
   winst per aandeel : 8,04
   k/w aan een koers van 265 is dan 33.
   
   Scenario 2 : bruto marge 50%
   Exact dezelfde cijfers in de excel, maar nu toch 50% bruto marge, dan kom je op een wpa uit van 8,93
   k/w aan een koers van 265 is dan 29.7
   
   De huidige voorspelling zal dus wel ergens tussen de twee liggen.
   
   Nog te bedenken.
   In de conf call geven ze ook aandat ze in 2021 naar 50 EUV systemen gaan, en in 2022 naar 60, Door de productielijnen te optimaliseren.
   
   2021 wordt dus een zottekes jaar, en de koers zal daar rekening mee houden. Tegen het einde van het jaar kunnen dan weer onnozele k/W krijgen van bijvoorbeeld 40.
   
   40 keer 8 euro per aandeel winst geeft dan een verwachte koers van 320.
   Tiens, kwamen die dure beursanalisten ook net niet met deze voorspelling ?
   
   May the force be with us, in this quest where no man has been before !
4. [verwijderd] 5 februari 2020 13:36

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Kaspersky schreef op 5 februari 2020 12:33:

   Bedankt @Toert
   
   Technisch -> ik zou heel graag xfab willen aanschaffen (parabolisch)
   Fundamenteel -> verlies in eerste helft 2019 na winst in H1 2018.
   
   Door afname omzet.
   
   Toch niet voor mij. Je hebt mij wel aan het denken gezet. Aanbeveling voor de suggesties.
   

   X-Fab is een turnoverkandidaat (hardware), Melexis (ontwerp van chips) is al jaren en jaren één van de technoparels aan het Belgische firmament. Geen enkele serieuze Belgische belegger heeft geen Melexis.
   
   Ze zijn uiteraard ook meegesleurd geweest in de downcyclus van de wagenverkoop, maar komen er nu weer bovenop.
   
   Moet nog mijn excelleke met de resultaten van het kwartaal invullen, maar hun marges zijn dus echt wel fenomenaal.
   
   Procentueel zal X-Fab waarschijnlijk in eerste instantie wel meer stijgen op wat kortere termijn, op langere termijn moet Melexis de winnaar van de twee worden.
   
   Trouwens de baas van X-Fab is getrouwd met de bazin van Melexis.
   Dat moet daar nogal wat geven aan tafel. Als den ene vraagt waar de boter staat, dan moet den anderen al makkelijk eens antwoorden "sorry, geheime bedrijfsinformatie, mag dat niet zeggen". Den anderen zit echter ook in de ondernemingsraad, en dan moet er al eens een bijzondere vergadering belegd worden om te weten over nu nog beuter is of niet.
5. A3aan 5 februari 2020 13:40

   auteur info

   • A3aan

     Lid sinds: 04 jan 2014

     Laatste bezoek: 09 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5286

     Gegeven: 529

   •    Aantal posts: 14.353

   In een eerdere post gaf ik aan een AEX van 625/630 te verwachten. Het zou mij zelfs niet verbazen als wij in november een AEX van 680/710 gaan zien. Ooit stond de AEX op 706, maar dat is al heel lang geleden.
   Waarom verwacht ik dat? Straatvechter Trump wil herkozen worden en daarvoor zal hij alles uit de kast halen. Hij zal bluffen dat het met Amerika nog nooit zo goed is gegaan, dat de beurzen nog nooit zo hoog hebben gestaan, dat de werkeloosheid nog nooit zo laag is geweest. Dat bluffen van Trump vinden wij Nederlanders maar niets, maar een Amerikaan smult er van. Ze hebben er geen moeite mee om nadrukkelijk te vertellen hoeveel ze wel verdienen op de beurs, hoe hoog hun portefeuille wel is, hoe rijk of arm ze zijn. Als je hier wat te enthousiast plaatst hoeveel aandelen je wel hebt word je ogenblikkelijk de grond ingestampt. In Amerika niet, daar hebben ze volop bewondering voor zulke successen.
   Trump wordt gewoon herkozen. Maar ook in Nederland hier zullen velen dat met afgrijzen bekijken. Maar wat men hier ook denkt. De belegger zal toch toe moeten geven dat Trump voor hun portefeuille geen miskleun is geweest.
6. [verwijderd] 5 februari 2020 13:41

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   @Toert: stel je bent de CEO van XFAB en aan de ene kant ligt je vrouw, en als jij je omdraait ligt aan de andere kant de mededingingsautoriteit om mee te kijken of er ''bedrijfsgeheimen'' uitgewisseld worden.
   
   Ik maak het even iets pittiger ;-)
7. [verwijderd] 5 februari 2020 13:44

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Kaspersky schreef op 5 februari 2020 13:41:

   @Toert: stel je bent de CEO van XFAB en aan de ene kant ligt je vrouw, en als jij je omdraait ligt aan de andere kant de mededingingsautoriteit om mee te kijken of er ''bedrijfsgeheimen'' uitgewisseld worden.
   
   Ik maak het even iets pittiger ;-)
   

   Wel, in feite is het wel degelijk een triootje.
   
   Naar ik meen niet in bed, maar voor wat betreft de bedrijfsvoering komt ene Roland Duchatelet om de hoek kijken. Gekend als vroegere baas van St Truiden, Standard en, eum, één of andere Engelse voetbalclub, en ook ex-politicus. Wel een beetje een rare kwiet.
8. [verwijderd] 5 februari 2020 13:52

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik volg nu een beetje de Melexis ontwikkeling -> lijkt erop dat iedereen koste wat kost het aandeel wil hebben.
   
   Melexis
   77,60 EUR +9,85 (14,54%)
   
   Om in het voordeel van Melexis te spreken:
   Jaren lang heeft Melexis zijwaarts bewogen.
9. [verwijderd] 5 februari 2020 13:58

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Kaspersky schreef op 5 februari 2020 13:52:

   Ik volg nu een beetje de Melexis ontwikkeling -> lijkt erop dat iedereen koste wat kost het aandeel wil hebben.
   
   Melexis
   77,60 EUR +9,85 (14,54%)
   
   Om in het voordeel van Melexis te spreken:
   Jaren lang heeft Melexis zijwaarts bewogen.
   

   zijwaarts ?
   
   In 2009 3.4 euro, halverwege 2018 een top van ongeveer 95.
   
   Daarna de klassieke 2018 dip naar op een bepaald moment 45, en nu ongeveer 78. Eenmaal alles terug draait zoals het hoort, komen nieuwe ATH's zeker terug in beeld.
   
   Excuus voor de offtopic, maar het blijft wel wat in de sector. Verschoning gevraagd.
10. [verwijderd] 5 februari 2020 14:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    @A3, dank voor je visie. En op dit moment veel sterkte thuis. Het gaat de goede kant op, heb ik gelezen.
11. Bye 5 februari 2020 14:04

    auteur info

    • Bye

      Lid sinds: 01 jan 2017

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1959

      Gegeven: 1444

    •    Aantal posts: 8.471

    quote:

    A3aan schreef op 5 februari 2020 13:40:

    In een eerdere post gaf ik aan een AEX van 625/630 te verwachten. Het zou mij zelfs niet verbazen als wij in november een AEX van 680/710 gaan zien. Ooit stond de AEX op 706, maar dat is al heel lang geleden.
    Waarom verwacht ik dat? Straatvechter Trump wil herkozen worden en daarvoor zal hij alles uit de kast halen. Hij zal bluffen dat het met Amerika nog nooit zo goed is gegaan, dat de beurzen nog nooit zo hoog hebben gestaan, dat de werkeloosheid nog nooit zo laag is geweest. Dat bluffen van Trump vinden wij Nederlanders maar niets, maar een Amerikaan smult er van. Ze hebben er geen moeite mee om nadrukkelijk te vertellen hoeveel ze wel verdienen op de beurs, hoe hoog hun portefeuille wel is, hoe rijk of arm ze zijn. Als je hier wat te enthousiast plaatst hoeveel aandelen je wel hebt word je ogenblikkelijk de grond ingestampt. In Amerika niet, daar hebben ze volop bewondering voor zulke successen.
    Trump wordt gewoon herkozen. Maar ook in Nederland hier zullen velen dat met afgrijzen bekijken. Maar wat men hier ook denkt. De belegger zal toch toe moeten geven dat Trump voor hun portefeuille geen miskleun is geweest.
    

    Op z'n zachts gezegd. Trump is geen diplomatieke politicus. Hij heeft wel verstand van zaken. Dat hebben ze in China en Noord-Korea ook. Daarin vergist Trump zich misschien.
12. Wiema 5 februari 2020 14:22

    auteur info

    • Wiema

      Lid sinds: 22 feb 2017

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 760

      Gegeven: 555

    •    Aantal posts: 2.300

    quote:

    A3aan schreef op 5 februari 2020 13:40:

    In een eerdere post gaf ik aan een AEX van 625/630 te verwachten. Het zou mij zelfs niet verbazen als wij in november een AEX van 680/710 gaan zien. Ooit stond de AEX op 706, maar dat is al heel lang geleden.
    

    Ik mis de reflectie op je voorgaande post waarin je aangaf alles eruit te hebben gegooid...
13. [verwijderd] 5 februari 2020 14:46

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Toert schreef op 5 februari 2020 13:58:

    [...]
    
    zijwaarts ?
    
    Excuus voor de offtopic, maar het blijft wel wat in de sector. Verschoning gevraagd.
    

    @Toert, ik stel dit soort off-topics wel op prijs
14. Anneleen 5 februari 2020 14:47

    auteur info

    • Anneleen

      Lid sinds: 26 feb 2014

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 66

      Gegeven: 10

    •    Aantal posts: 944

    Zoals ik voorspeld
    Gewoon bijkopen aandelen
    Je hebt het geld of je hebt het niet hiervoor
    Maar niet in opties
    Hefbomen zijn zeer gevaarlijk
    
    ASML nog steeds zoveel potentie en zeer koopwaardig
    
    Een rendement sinds 1 januari 2020
    E20.103,01
    
    2019 gaf al E150. 000
15. [verwijderd] 5 februari 2020 14:54

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    @PM, gefeliciteerd. Indrukwekkend, maar we zouden geen absolute bedragen noemen.
16. bram_mutsaarts 5 februari 2020 14:58

    auteur info

    • bram_mutsaarts

      Lid sinds: 14 jan 2005

      Laatste bezoek: 07 jul 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 64

      Gegeven: 74

    •    Aantal posts: 502

    quote:

    Prince Meander schreef op 5 februari 2020 14:47:

    Zoals ik voorspeld
    Gewoon bijkopen aandelen
    Je hebt het geld of je hebt het niet hiervoor
    Maar niet in opties
    Hefbomen zijn zeer gevaarlijk
    
    ASML nog steeds zoveel potentie en zeer koopwaardig
    
    Een rendement sinds 1 januari 2020
    E20.103,01
    
    2019 gaf al E150. 000
    

    Opties met een langere looptijd en serie die in of at the money is dempen het risico en is prima mee te werken. Toegegeven, het fluctueert een stuk meer maar daar is het rendement ook naar. Ook hier in een paar dagen tijd van Jantje huilt naar Jantje lacht ;)
17. [verwijderd] 5 februari 2020 15:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Planet Earth Is Blue schreef op 5 februari 2020 14:46:

    [...]
    @Toert, ik stel dit soort off-topics wel op prijs
    

    sorry, verder heb ik niet echt veel informatie over triootjes.
    
    ;-)
18. Bye 5 februari 2020 15:18

    auteur info

    • Bye

      Lid sinds: 01 jan 2017

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1959

      Gegeven: 1444

    •    Aantal posts: 8.471

    quote:

    Gastone schreef op 5 februari 2020 14:54:

    @PM, gefeliciteerd. Indrukwekkend, maar we zouden geen absolute bedragen noemen.
    

    Met opties februari 2020 was het coronairus een winstmaker. Voor mij. Enorme fluctuaties in een paar dagen. Ik ben niet een echte optiespeculant maar een gokje af en toe.........
19. Bakkiekoffie 5 februari 2020 15:37

    auteur info

    • Bakkiekoffie

      Lid sinds: 12 aug 2011

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 637

      Gegeven: 68

    •    Aantal posts: 2.027

    quote:

    Toert schreef op 5 februari 2020 09:33:

    [...]
    
    ;-))
    
    Weet je, an sich is het zelfs niet zijn boodschap die me mateloos irriteert.
    
    Maar wel zijn pretentie dat je met hem kan discuteren.
    
    Dat is dus pertinent geen waar. Ik heb het geprobeerd, en het kan dus echt niet.
    
    Het is een dovemansgesprek dat hij telkens uitlokt om toch nog maar nog eens zijn zelf geselecteerde waarheden te kunnen spuien.
    
    bah.
    

    Ik heb gisteren mailcontact met "Henk de moderator"gehad en over het spanningsveld AD van gedachten gewisseld. Hij herkende dit maar vond geen aanleiding hierop te gaan acteren. Ik heb hem opnieuw daarna gevraagd te bezien of er andere acties denkbaar zijn dan 'waarschuwen en schrappen' Hierop niets meer vernomen.
    
20. [verwijderd] 5 februari 2020 15:42

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Bakkiekoffie schreef op 5 februari 2020 15:37:

    [...]
    Ik heb gisteren mailcontact met "Henk de moderator"gehad en over het spanningsveld AD van gedachten gewisseld. Hij herkende dit maar vond geen aanleiding hierop te gaan acteren. Ik heb hem opnieuw daarna gevraagd te bezien of er andere acties denkbaar zijn dan 'waarschuwen en schrappen' Hierop niets meer vernomen.
    

    @Bakkiekoffie: het is een beetje zoals op het werk. Ik heb mijn baas regelmatig aangesproken op mistoestanden. Heel dikwijls kreeg ik dan heel veel wind van voren.
    
    Maar, achteraf bleek er wel geluisterd te zijn en was het probleem opgelost.
    
    Laat ons hopen dat het nu ook zo zal lopen, want ben het zelf ook grondig kotsbeu.