OCI NL0010558797

OCI - 2020

1. moneypocket 2 juni 2020 23:52

   auteur info

   • moneypocket

     Lid sinds: 21 aug 2003

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 977

     Gegeven: 836

   •    Aantal posts: 6.495

   Het zal aan mij liggen maar ik snap nog steeds niet de link tussen acties JP (kennelijk gericht op drukken koers) en bijkopen aandelen door familie ivm steunen koers. En wat is dan het belang van JP?
   
   Het drukken van de koers gaat hand in hand met het opvangen van de stukken door een derde. Vanmorgen even flink down en op 10,12 kwamen plots in de bied 12k. En niet 1 keer maar vaker.
   Tegen huidige koers zal moeilijk gaan, aangezien er ook andere grootaandeelhouders zijn behalve de familie. Bij USG was de overnamesom laag, waarbij grootaandeelhouder extra stukken van de koper (Japans uitzendbedrijf) kregen. Tja...alles is mogelijk in fusie, c.q. overnameland. Hierdoor kon voor een relatief lage overnamekoers per aandeel USG opgekocht worden.
   Vandaar dat ik wel enigszins bezorgd ben dat dit scenario wederom wordt gespeeld.
   
   Daarentegen ben ik het volledig met je eens dat de kunstmestprijzen eerst moeten stijgen en er onder de streep een positief saldo overblijft. Ook de concullega's voelen de lage prijzen. OCI verkondigt van alle daken tegen de laagste kostprijs KAS te kunnen produceren. Dan hebben de concullega's toch zeker een probleem? Verder zal de consolidatieslag de komende tijd zeker plaatsvinden; schaalvergroting om te kunnen overleven. En bij OCI zijn de kosten voor de baten uitgegaan en voor een concurrent een uitgelezen kans om een bod te doen of fusiebesprekingen aan te gaan. Dat OCI een tender in India heeft gekregen zegt mij genoeg. Er zullen meerdere inschrijvingen zijn gedaan waarbij OCI als winnaar uit de bus kwam.
   
   Hopelijk komende beursweken langzaam omhoog richting Q2 cijfers.
   
   We wachten maar af en dus rustig blijven!
   
   Groeten,
   
   Moneypocket
   
   
2. moneypocket 3 juni 2020 00:09

   auteur info

   • moneypocket

     Lid sinds: 21 aug 2003

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 977

     Gegeven: 836

   •    Aantal posts: 6.495

   Bij een mogelijke overname of fusiebespreking zal JP het proces gaan begeleiden. Zo werkt het nu eenmaal. Geven en nemen. Iedereen tevreden behalve de gefrustreerde particuliere aandeelhouder die zijn stukken hetzij voortijdig vanwege frustratie aan de wilgen heeft gehangen of tijdens de overname voor een relatieve lage overnamekoers per aandeel zijn stukken gaat aanbieden. De grote jongens bepalen het proces waarbij de kleine aandeelhouder mag meekijken en volgen.
   
   Kwartaalcijfers kun je ook beinvloeden als bedrijf door bepaalde kosten (denk aan onderhoud / afschrijving voorraad) naar voren te halen waardoor een kwartaalcijfer eigenlijk verbleekt.
   
   
3. Anton78 3 juni 2020 09:06

   auteur info

   • Anton78

     Lid sinds: 28 feb 2014

     Laatste bezoek: 20 mrt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 651

     Gegeven: 558

   •    Aantal posts: 2.044

   Blijft allemaal koffiedik kijken, hoop zaken waar je vragen bij kan stellen maar het blijft allemaal pure speculatie. We weten het gewoon niet, ik heb de afgelopen 10 jaar dat ik veel in de AMX zit veel onbegrijpelijk beursbewegingen gezien waarbij altijd gespeculeert wordt over overnames, manipulaties en strategisch handelen van grootaandeelhouders etc. Eerlijkheidshalve, is er volgens mij nooit iets gebeurd bij de aandelen waar ik in heb gezeten. OCI zou voor mij de eerste keer zijn, dus ik ben wat skeptisch alhoewel ik de speculaties meer dan goed begrijp.
   
   Wat ik in ieder geval ook zie is dat de koers opgevangen wordt, meerdere malen door de dag heen worden er orders in de bied gezet tussen de 15k en 20k. Die vallen elke keer op, daar is duidelijk iemand een mooi belang aan het opbouwen. Wie, wat, waar en waarom durf ik mij niet aan te branden.
4. Anton78 3 juni 2020 09:11

   auteur info

   • Anton78

     Lid sinds: 28 feb 2014

     Laatste bezoek: 20 mrt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 651

     Gegeven: 558

   •    Aantal posts: 2.044

   Nog even iets anders wat betreft JP Morgan, OCI werkte met JP Morgan Chase (Amerikaans) voor het afstoten van de OCI Methanol divisie. Het negatieve advies over OCI komt echter van JP Morgan Cazenova, voormalige joint venture joint tussen J.P. Morgan en de UK investment bank Cazenove.
   
   Hoe goed deze divisies zijn geintegreerd weet ik niet, het is een gigantisch bedrijf en er is een redelijke kans dat het advies van Cazenova los staat van de opdracht die OCI aan de Amerikaanse Chase tak heeft meegegeven.
   
   Sluit niks uit, maar zou er zeker ook niet van uitgaan dat hier meer speelt.
5. [verwijderd] 3 juni 2020 09:33

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Blub schreef op 2 juni 2020 15:51:

   Het lijkt er idd op dat er weer gespeeld wordt met de koers, al zijn bewijzen lastig te vinden. Ik ben van mening dat OCI 1 van de weinig fondsen is die nog veel gestegen is en dat er snel een stijging moet plaatsvinden van 10-15%. Van de week bij Kendrion zagen we hetzelfde en bij L. Bols. Volgens mij zullen we snel 11 euro zien. Maar het is een gevoel. We gaan het zien. In ieder geval ben ik zeer positief en heeft Oci in verhouding met andere bedrijven aardige cijfers.
   

   11 euro is ook niet zo ver weg. Mag ik vragen wat u aardig vindt aan de laatste cijfers?
   Enorme omzet groei, maar nog altijd een flink verlies in Q1.
6. [verwijderd] 3 juni 2020 11:34

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Jemoetwat schreef op 3 juni 2020 09:33:

   [...]
   
   11 euro is ook niet zo ver weg. Mag ik vragen wat u aardig vindt aan de laatste cijfers?
   Enorme omzet groei, maar nog altijd een flink verlies in Q1.
   

   Je moet de cijfers van OCI vergelijken met die van CF Industries. Cijfers waren ronduit matig. En de verhalen van low costs production zijn iedere keer weer een fabeltje.
7. BultiesBrothers 3 juni 2020 15:06

   auteur info

   • BultiesBrothers

     Lid sinds: 14 nov 2011

     Laatste bezoek: 13 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1263

     Gegeven: 377

   •    Aantal posts: 7.129

   Het probleem van lage prijzen zit hem vooral in Noord Amerika:
   www.cmegroup.com/trading/agricultural...
   
   Toch begrijp ik niet dat CF wel gewoon meedoet met de herstel rally, maar OCI tot op zekere hoogte niet. Begrijp wel dat CF alles beter op orde heeft dan OCI, maar toch zou je verwachten dat ze op mindere mate mee moeten kunnen doen...
8. moneypocket 3 juni 2020 15:10

   auteur info

   • moneypocket

     Lid sinds: 21 aug 2003

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 977

     Gegeven: 836

   •    Aantal posts: 6.495

   quote:

   BultiesBrothers schreef op 3 juni 2020 15:06:

   Het probleem van lage prijzen zit hem vooral in Noord Amerika:
   www.cmegroup.com/trading/agricultural...
   
   Toch begrijp ik niet dat CF wel gewoon meedoet met de herstel rally, maar OCI tot op zekere hoogte niet. Begrijp wel dat CF alles beter op orde heeft dan OCI, maar toch zou je verwachten dat ze op mindere mate mee moeten kunnen doen...
   

   Precies BultiesBrothers....inderdaad!
9. Goudmijn64 3 juni 2020 15:44

   auteur info

   • Goudmijn64

     Lid sinds: 11 okt 2016

     Laatste bezoek: 13 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2069

     Gegeven: 519

   •    Aantal posts: 3.166

   3 top beursdagen. Helaas doet oci totaal niet mee (al een paar jaar). Hopelijk sluiten we vandaag wel boven de 10,40 euro, maar in dit koersverloop zal het nog lastig worden. Gelukkig zien we weleens vaker gekke dingen gebeuren.
10. Anton78 3 juni 2020 15:45

    auteur info

    • Anton78

      Lid sinds: 28 feb 2014

      Laatste bezoek: 20 mrt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 651

      Gegeven: 558

    •    Aantal posts: 2.044

    Tja het is al dagen feest op de beurs, maar OCI is niet uitgenodigd.
    Men koopt liever failliete luchtvaartmaatschappijen.
    
    Buitengewoon frustrerend, en de beurs kan niet blijven stijgen. Eerste dag dat de AEX/AMX weer een slechte dag heeft vliegen de brokstukken eraf bij OCI. Dit kan je mijlen ver aan zien komen. Moet ik uitstappen, of hopen dat OCI misschien morgen wel een keer mee mag doen? Of zit ik met mijn lamme harses weer gewoon te wachten tot de koers implodeert. Als OCI op dit soort dagen niet stijgt, wanneer dan wel. Weg naar beneden ligt open..
11. Goudmijn64 3 juni 2020 15:56

    auteur info

    • Goudmijn64

      Lid sinds: 11 okt 2016

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2069

      Gegeven: 519

    •    Aantal posts: 3.166

    Herkenbaar voor velen Anton. verlies nemen is o zo moeilijk. Zo zit ik ook in Gala. Helaas ingestapt op de dag van het persbericht. als ik verstandig was geweest had ik meteen verlies moeten nemen. Maar goed ....we roepen dan maar : LT denken
12. moneypocket 3 juni 2020 15:58

    auteur info

    • moneypocket

      Lid sinds: 21 aug 2003

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 977

      Gegeven: 836

    •    Aantal posts: 6.495

    quote:

    Anton78 schreef op 3 juni 2020 15:45:

    Tja het is al dagen feest op de beurs, maar OCI is niet uitgenodigd.
    Men koopt liever failliete luchtvaartmaatschappijen.
    
    Buitengewoon frustrerend, en de beurs kan niet blijven stijgen. Eerste dag dat de AEX/AMX weer een slechte dag heeft vliegen de brokstukken eraf bij OCI. Dit kan je mijlen ver aan zien komen. Moet ik uitstappen, of hopen dat OCI misschien morgen wel een keer mee mag doen? Of zit ik met mijn lamme harses weer gewoon te wachten tot de koers implodeert. Als OCI op dit soort dagen niet stijgt, wanneer dan wel. Weg naar beneden ligt open..
    

    We moeten de rust bewaren ondanks dat we de stukken van de rotsen willen werpen....het continue frustreren totdat de stukken in totale frustratie bestens worden aangeboden door de particuliere belegger. Is OCI dan het slechtste jongetje/meisje van de klas? Heeft OCI haar zaakjes dan niet voor elkaar?
    
    Gewoon vast houden hoe moeilijk het soms ook is.
13. Anton78 3 juni 2020 16:02

    auteur info

    • Anton78

      Lid sinds: 28 feb 2014

      Laatste bezoek: 20 mrt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 651

      Gegeven: 558

    •    Aantal posts: 2.044

    quote:

    moneypocket schreef op 3 juni 2020 15:58:

    [...]
    
    We moeten de rust bewaren ondanks dat we de stukken van de rotsen willen werpen....het continue frustreren totdat de stukken in totale frustratie bestens worden aangeboden door de particuliere belegger. Is OCI dan het slechtste jongetje/meisje van de klas? Heeft OCI haar zaakjes dan niet voor elkaar?
    
    Gewoon vast houden hoe moeilijk het soms ook is.
    

    Reden dat ik blijf zitten is omdat ik de boot op andere gestrafte fondsen nu gemist heb.... maar twijfels zjin enorm, heb OCI zelden contrair zien bewegen als het bredere beurssentiment slecht is, dus we hebben positief sentiment nodig maar dat gaat nu volledig aan OCI voorbij. Ik heb het gevoel alsof ik zit te wachten op een ongeluk.
14. [verwijderd] 3 juni 2020 16:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Anton78 schreef op 3 juni 2020 16:02:

    [...]
    
    Reden dat ik blijf zitten is omdat ik de boot op andere gestrafte fondsen nu gemist heb.... maar twijfels zjin enorm, heb OCI zelden contrair zien bewegen als het bredere beurssentiment slecht is, dus we hebben positief sentiment nodig maar dat gaat nu volledig aan OCI voorbij. Ik heb het gevoel alsof ik zit te wachten op een ongeluk.
    

    Daar ben ik wel bang voor....de stijging van de AEX gaat toch nergens meer over. We zitten nu op het punt van 4 maart, waarbij de eerste klappen vielen. Daarna vielen de echt zware klappen.
    
    Voor ons OCI-ers ziet dit er heel slecht uit. Geen beweging en positieve triggers komende tijd.
15. Anton78 3 juni 2020 16:21

    auteur info

    • Anton78

      Lid sinds: 28 feb 2014

      Laatste bezoek: 20 mrt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 651

      Gegeven: 558

    •    Aantal posts: 2.044

    quote:

    Anton8080 schreef op 3 juni 2020 16:08:

    [...]
    
    Daar ben ik wel bang voor....de stijging van de AEX gaat toch nergens meer over. We zitten nu op het punt van 4 maart, waarbij de eerste klappen vielen. Daarna vielen de echt zware klappen.
    
    Voor ons OCI-ers ziet dit er heel slecht uit. Geen beweging en positieve triggers komende tijd.
    

    Nope Q2 cijfers zijn nog ver weg, als deze uberhaupt goed nieuws brengt.
    Ik vind het verder niet erg als OCI meer defensief gaat bewegen, maar dan wel graag ook op slechte dagen.
16. Ruval 3 juni 2020 16:40

    auteur info

    • Ruval

      Lid sinds: 13 mei 2020

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1635

      Gegeven: 699

    •    Aantal posts: 2.437

    quote:

    Anton78 schreef op 3 juni 2020 16:21:

    [...]
    
    Nope Q2 cijfers zijn nog ver weg, als deze uberhaupt goed nieuws brengt.
    Ik vind het verder niet erg als OCI meer defensief gaat bewegen, maar dan wel graag ook op slechte dagen.
    

    Ter nuancering en vergelijking:
    
    AEX YTD: 9 aandelen in de plus, 16 in de min, waarvan 7 > 20% negatief
    AMX YTD: 5 aandelen in de plus, 20 in de min, waarvan 12 > 20% negatief
    ASCX YTD: 4 aandelen in de plus, 21 in de min, waarvan 14 > 20% negatief
    
    Het is inderdaad moeilijk te verteren dat OCI op dit soort dagen niet vooruit te branden is. YTD zijn we echter niet de enige.
    
    Het is natuurlijk wel zo dat OCI ook in het mooie beursjaar 2019 als 1 van de weinigen nauwelijks van zijn plaats is gekomen.
    
    Ik houd me vast aan het herstel wat op lange termijn ‘moet’ gaan komen....
17. Anton78 3 juni 2020 16:45

    auteur info

    • Anton78

      Lid sinds: 28 feb 2014

      Laatste bezoek: 20 mrt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 651

      Gegeven: 558

    •    Aantal posts: 2.044

    Goed wat perspectief kan geen kwaad, helaas ben ik inderdaad ook 1 van die pannekoeken die het verval van de OCI koers in tweede helft van 2019 heeft mogen meemaken. Op een koers van rond de 10 zou je nu wel verwachten dat OCI ook wel op korte termijn wat herstelt in een positief beursklimaat. Helaas momenteel even niet.
18. BultiesBrothers 3 juni 2020 17:17

    auteur info

    • BultiesBrothers

      Lid sinds: 14 nov 2011

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1263

      Gegeven: 377

    •    Aantal posts: 7.129

    Begin me steeds meer af te vragen of al die bakken met geld als stimuleringsmaatregelen niet per ongeluk allemaal in de financiële markten (op de beurs) belanden ipv reële economieën...
19. [verwijderd] 3 juni 2020 18:46

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    BultiesBrothers schreef op 3 juni 2020 17:17:

    Begin me steeds meer af te vragen of al die bakken met geld als stimuleringsmaatregelen niet per ongeluk allemaal in de financiële markten (op de beurs) belanden ipv reële economieën...
    

    Moet jij je dat nog afvragen.
    
    Het meeste komt zeker op de beurs, alles wordt opgekocht wat niet zo best is en daarvan kan weer lekker allemaal andere dingen gekocht worden.
    
    Het opkopen van rommel en daarna de iets mindere rommel etc etc gaat maar door tegen gigantische bedragen wat dus een hoop aanbod aan effecten van de markt haalt en op de balans van de centrale banken, daarvoor in de plaats komt een gigantische zak geld welke dus weer geherinvesteerd moet worden in een kleiner aanbod aan effecten.
    
    Een groot deel daarvan rendeert zelfs standaard negatief tegenwoordig.
    Goud, welke relatief heel goedkoop is maar iedereen maar een domme investering vind stijgt wel iets maar totaal niet in verhouding met de omstandigheden die voor goud heel goed zijn. M2 stijgt als een dolle.
    Dus kom je dan maar bij de aandelen terecht.
    
    Neem de aex, een aantal sectoren was totaal uit de gratie, een aantal aandelen werd op een normale manier lager gezet en dan heb je een beperkt aantal aandelen over waar iedereen opduikt ongeacht de koers lijkt het wel.
    
    Daarmee heb je dan een AEX van 560 welke bestaan uit 9 fondsen alsof de index op 350 staat, 8 alsof de index op 800 staat en 8 fondsen die redelijk normaal gereageerd hebben in lijn met de huidige stand ongeveer.
    
    Dus de markt is ook maar voor 1/3 overbought, voor 1/3 nog oversold en die andere 8 kabbelen maar wat rond.
    
    Ik doe al 26 jaar mee waarvan 22 jaar professioneel maar de scheeftrekkingen die in meerdere markten zichtbaar zijn en ook het verschil arm en rijk en dergelijke zijn gigantisch.
    
    Dit hele pompen zorgt er alleen maar in nog hoger tempo voor dat 'the haves' nog rijker worden en 'the have not' groep die ook nog eens steeds groter wordt garant staat voor het hele zootje mocht het een keer klappen en de centrale banken hebben gigantische tekorten.
    
    Het spelletje is natuurlijk verzonnen door the haves om via de negatieve rente manier toch er weer voor te zorgen dat jan en alleman weer de beurs op duikt zoals de afgelopen maanden omdat met reclame zoals met de camping rally het niet meer lukt.
    Dus dan ze maar forceren.
    
    The scam must go on.
    
    btw, ik profiteer er alleen maar van dus dit is geen afgunst of rancune of zoiets maar dit is gewoon zoals ik het zie en met mij een heleboel anderen die dagelijks actief zijn in de financiële wereld met een beroep dat je er bovenop zit en bovenop moet zitten.
20. waregem 3 juni 2020 20:37

    auteur info

    • waregem

      Lid sinds: 18 nov 2016

      Laatste bezoek: 17 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 29

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 199

    stap per stap eerste 11 euro en dan 12 euro .. CF is 32 dollar mooie heel sterk oci is heel traag en slak .. de market makers zijn in slaap gevallen … YARA is ook goed bezig terug 18 euro heel goed …