Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel

ECP 2020

6.925 Posts
Pagina: «« 1 ... 110 111 112 113 114 ... 347 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 4 Moneyball 26 juli 2020 23:21
    quote:

    Gaston Lagaffe schreef op 25 juli 2020 11:46:

    [...]Volgens mij is het zelfs nog iets gunstiger -> Rental Income 2018/2019 = € 217,5 mio -> -/- 10% ivm Corona = € 195,75 mio huur - € 100 mio kosten = € 95,75 mio direct resultaat = € 1,91 per aandeel. Stel KW van 12 van € 1,91 x 12 = € 23,- . Waarde vastgoed 15 x bruto huur = 15 x € 195,75 = € 2.9 miljard - € 1,7 miljard schuld = € 1,2 miljard = € 24,- per aandeel. Voor zover ik het kan zien is € 24,- een prijs die goed te onderbouwen is. Bij de komende presentatie zal blijken of ik / we het goed zien. ECP is overdreven afgewaardeerd (of niet). Vertrouwen, daar gaat het om.
    Volgens mij is jouw (en Branco’s) rekenfocus te beperkt. Dat zeg ik met veel respect voor jullie bijdragen. Maar je rekent met wat nog te overzien is. Logisch, maar 2020 is in de investeringsmodellen slechts 1 jaartje, een momentopname. Waarde wordt vooral beïnvloed door verwachte (huur)ontwikkeling en benodigde capex, niet zozeer van het ‘moment’ 2020. Bovenstaande rekensom is dan ook leuk, en een paar miljoen eraf (zoals Branco P) maakt voor de conclusie dan weinig verschil, maar het gaat om de periode 2021- 2030. Een jaartje -10 en dan jaarlijks +3% is vanuit DCF nogal een ander verhaal dan een jaartje -10 en dan -3%. Maar omdat niemand echt weet of/hoeveel LT impact Corona gaat hebben, houden we logisch vast aan wat we wel kunnen inschatten. Ik ben positief, zit long en verwacht dat dit een mooie opportunity is.
  2. forum rang 7 Branco P 27 juli 2020 08:05
    quote:

    Moneyball schreef op 26 juli 2020 23:21:

    [...]

    Volgens mij is jouw (en Branco’s) rekenfocus te beperkt. Dat zeg ik met veel respect voor jullie bijdragen. Maar je rekent met wat nog te overzien is. Logisch, maar 2020 is in de investeringsmodellen slechts 1 jaartje, een momentopname. Waarde wordt vooral beïnvloed door verwachte (huur)ontwikkeling en benodigde capex, niet zozeer van het ‘moment’ 2020. Bovenstaande rekensom is dan ook leuk, en een paar miljoen eraf (zoals Branco P) maakt voor de conclusie dan weinig verschil, maar het gaat om de periode 2021- 2030. Een jaartje -10 en dan jaarlijks +3% is vanuit DCF nogal een ander verhaal dan een jaartje -10 en dan -3%. Maar omdat niemand echt weet of/hoeveel LT impact Corona gaat hebben, houden we logisch vast aan wat we wel kunnen inschatten. Ik ben positief, zit long en verwacht dat dit een mooie opportunity is.
    We hebben juist ook heel veel aandacht besteed aan de vraag hoe het na corona verder gaat. Natuurlijk is ieder jaar +3% huur een totaal ander verhaal dan ieder jaar -3% en beiden zijn niet realistisch. Het gaat gewoon verder zoals het ooit ging en daar pas een jaarlijkse huurgroei van 1 a 2% bij wat mij betreft.

    Morgen cijfers van McDonalds en Starbucks. Daar ben ik erg benieuwd naar. En daarnaast ook Vastned (met name Frankrijk is interessant)
  3. forum rang 5 Gaston Lagaffe 27 juli 2020 09:46
    quote:

    Moneyball schreef op 26 juli 2020 23:21:

    [...]
    Volgens mij is jouw (en Branco’s) rekenfocus te beperkt. Dat zeg ik met veel respect voor jullie bijdragen. Maar je rekent met wat nog te overzien is. Logisch, maar 2020 is in de investeringsmodellen slechts 1 jaartje, een momentopname. Waarde wordt vooral beïnvloed door verwachte (huur)ontwikkeling en benodigde capex, niet zozeer van het ‘moment’ 2020. Bovenstaande rekensom is dan ook leuk, en een paar miljoen eraf (zoals Branco P) maakt voor de conclusie dan weinig verschil, maar het gaat om de periode 2021- 2030. Een jaartje -10 en dan jaarlijks +3% is vanuit DCF nogal een ander verhaal dan een jaartje -10 en dan -3%. Maar omdat niemand echt weet of/hoeveel LT impact Corona gaat hebben, houden we logisch vast aan wat we wel kunnen inschatten. Ik ben positief, zit long en verwacht dat dit een mooie opportunity is.
    Ik begrijp wat je zegt en deel je conclusie. Indien huren structureel gaan dalen heeft dit invloed op ECP. Zijn er mogelijkheden om dit te compenseren ? : ja maar die zijn beperkt. ECP heeft wat winkelcentra vergroot (o.a. Italië en Zweden) en voor Woluwe staat ook een tamelijk forse vergroting (ca. + 20%) op het programma. Op het totaal is de invloed beperkt. Doel zou moeten zijn de winkelcentra attractief te houden en huurders die (noodgedwongen ?) minder huur betalen te vervangen door andere huurders. Het winkelaanbod zal aan de tijd aangepast moeten worden. Een stijging van de huuropbrengsten (afgezien van eerder genoemde vergrotingen) lijkt mij onder de huidige omstandigheden onwaarschijnlijk. Het is de kunst om de schade te beperken. Kijkend naar de huidige koers lijkt men rekening te houden met een structurele forse daling van de huur. Vraag is of dit gaat plaatsvinden. Mijn inschatting is dat eenmalig -10% huuropbrengsten en daarna stabilisering haalbaar moet zijn. We gaan het zien ! Als ECP het voor elkaar krijgt de LTV verder te verlagen (50% verkoop Woluwe na vergroting) en een houdbaar dividend te betalen (stel € 1,45 ?) dan moet de koers zich kunnen herstellen richting de € 24,- (welke ik als reeel zie). Ik realiseer me dat er dan eerst nog heel wat moet verbeteren.
  4. Daardrinkenweop 27 juli 2020 14:56
    Op hoeveel aandelen zit je nu Branco, en wat is je GAK? Als ik vragen mag...
    Zelf zit ik op ruim 4.000 stuks, overweeg nog om uit te breiden naar 5.000 om zo mijn GAK onder de 11 te krijgen. Zelf zie ik de koers nooit (zeg nooit nooit) meer onder de EUR 10 duiken. Alhoewel helaas niet langer ondenkbaar.
  5. forum rang 7 Branco P 27 juli 2020 15:06
    4.100 stuks tegen GAK 16,4
    Heb er zo'n 15% van mijn totale vermogen naartoe bewogen in de afgelopen 2 jaar
  6. [verwijderd] 27 juli 2020 15:21
    quote:

    Branco P schreef op 27 juli 2020 15:06:

    4.100 stuks tegen GAK 16,4
    Heb er zo'n 15% van mijn totale vermogen naartoe bewogen in de afgelopen 2 jaar
    15.900 stuks GAK 11,20 :) onbekend%
  7. Buyandhold2020 27 juli 2020 15:45
    quote:

    Daardrinkenweop schreef op 27 juli 2020 14:56:

    Op hoeveel aandelen zit je nu Branco, en wat is je GAK? Als ik vragen mag...
    Zelf zit ik op ruim 4.000 stuks, overweeg nog om uit te breiden naar 5.000 om zo mijn GAK onder de 11 te krijgen. Zelf zie ik de koers nooit (zeg nooit nooit) meer onder de EUR 10 duiken. Alhoewel helaas niet langer ondenkbaar.
    Ik vind dat niet eens helaas om eerlijk te zijn (dat de koers onder de EUR 10 kan), want dan kan ik er goedkoop meer bijkopen. Hieronder zal ik uitleggen waarom.

    Zelf kan ik echt genieten van analyses zoals ik ze hier voorbij zie komen, maar mijn keuze voor ECP is niet alleen op fundamentals gebaseerd maar vooral ook: vertrouw ik het management?
    Dat is voor mij zo bij ECP (net als bij RDS bijvoorbeeld). Precies dezelfde reden is voor mij de motivatie geweest om van WHV te switchen naar ECP (toen de koers in maart maar 1 euro ofzo verschilde). Waarom? Als aandeelhouders betalen we het management om goed op de tent te passen en uit te bouwen waar het kan, zodat we ons daar zelf niet druk over hoeven te maken. Dus dan vertrouw ik daarop. Zodra ik het gevoel heb daar niet meer in te geloven dan bouw ik af (bijv. bij WHV grotendeels afgebouwd, in mindere mate ook ABN afgebouwd waar de ene flater de andere opvolgt). Dat is voor mij ook eigenlijk de voornaamste reden om een positie af te bouwen of te verlaten (voor de rest verkoop ik eigenlijk nooit).

    Hoort bovenstaande argumentatie in dit ECP-draadje thuis? Ik denk het wel: ECP management heeft, heel anders dan het management van veel andere fondsen, goed gecommuniceerd tijdens de crisis en dan met name tijdens/na het dieptepunt in maart. Ook hebben ze 'skin in the game' en zijn reeds jaren betrokken bij het bedrijf. Daarnaast staan de opvolgers van het management op tijd klaar (vanuit het eigen huis), niets overhaasts of dat de indruk kan wekken dat er intern paniek is. Dat geeft mij veel rust en het zou beleggers (denk ik) veel goed doen als ze slechts investeren in bedrijven waar ze vertrouwen hebben in het management i.p.v. jagen op snelle koerswinst.

    Bijkomend voordeel is dat 'de shorters' die vaak voorbij komen op IEX mij een zorg zijn. Ik verkoop doorgaans toch niet. Wel zijn 'de shorters' een goede aanwijzing voor mij dat je als aandeelhouder kritisch moet worden richting het management dus in die zin ben ik wel blij met ze, het houdt je (als het goed is) scherp.

    Kanttekening is wel dat ECP de kleinste positie is in mijn porto (1K stuks, bij benadering enkele procenten van mijn totaal belegde geld) dus dan is het makkelijker om tijdelijke ruis (in de vorm van koersdalingen) te negeren. Daarnaast lijkt mijn horizon 10-15 jaar langer te zijn dan die van de gemiddelde forumgebruiker. Dit is wel een belangrijke factor om mee te nemen in discussies want ik beleg niet met geleend geld en ik kan er letterlijk jaren naar kijken totdat het goedkomt. Leuk is soms anders maar ook daarvan wordt je een betere belegger.
  8. [verwijderd] 27 juli 2020 15:48
    quote:

    Daardrinkenweop schreef op 27 juli 2020 15:45:

    [...]

    Een flink belang, maar aan de 3% ga je (voorlopig) niet komen
    Ik schrok al, dacht dat ik de loterij had gewonnen.
  9. [verwijderd] 27 juli 2020 15:51
    Ik denk dat de 2e corona dip eraan zit te komen - en omdat winkelvastgoed al extra gevoelig ligt we deze beweging zien. Niet vergeten dat ons beeld in NL vertekend is en dat de lieve Europeanen er een zooi van maken....

    In die zin zou het mooi zijn als ECP er echt niks van bakt door die tweede golf en een once in a lifetime koopje van €7 op het bord verschijnt.
  10. Daardrinkenweop 27 juli 2020 15:54
    quote:

    Buyandhold2020 schreef op 27 juli 2020 15:45:

    [...]

    Ik vind dat niet eens helaas om eerlijk te zijn (dat de koers onder de EUR 10 kan), want dan kan ik er goedkoop meer bijkopen. Hieronder zal ik uitleggen waarom.

    Zelf kan ik echt genieten van analyses zoals ik ze hier voorbij zie komen, maar mijn keuze voor ECP is niet alleen op fundamentals gebaseerd maar vooral ook: vertrouw ik het management?
    Dat is voor mij zo bij ECP (net als bij RDS bijvoorbeeld). Precies dezelfde reden is voor mij de motivatie geweest om van WHV te switchen naar ECP (toen de koers in maart maar 1 euro ofzo verschilde). Waarom? Als aandeelhouders betalen we het management om goed op de tent te passen en uit te bouwen waar het kan, zodat we ons daar zelf niet druk over hoeven te maken. Dus dan vertrouw ik daarop. Zodra ik het gevoel heb daar niet meer in te geloven dan bouw ik af (bijv. bij WHV grotendeels afgebouwd, in mindere mate ook ABN afgebouwd waar de ene flater de andere opvolgt). Dat is voor mij ook eigenlijk de voornaamste reden om een positie af te bouwen of te verlaten (voor de rest verkoop ik eigenlijk nooit).

    Hoort bovenstaande argumentatie in dit ECP-draadje thuis? Ik denk het wel: ECP management heeft, heel anders dan het management van veel andere fondsen, goed gecommuniceerd tijdens de crisis en dan met name tijdens/na het dieptepunt in maart. Ook hebben ze 'skin in the game' en zijn reeds jaren betrokken bij het bedrijf. Daarnaast staan de opvolgers van het management op tijd klaar (vanuit het eigen huis), niets overhaasts of dat de indruk kan wekken dat er intern paniek is. Dat geeft mij veel rust en het zou beleggers (denk ik) veel goed doen als ze slechts investeren in bedrijven waar ze vertrouwen hebben in het management i.p.v. jagen op snelle koerswinst.

    Bijkomend voordeel is dat 'de shorters' die vaak voorbij komen op IEX mij een zorg zijn. Ik verkoop doorgaans toch niet. Wel zijn 'de shorters' een goede aanwijzing voor mij dat je als aandeelhouder kritisch moet worden richting het management dus in die zin ben ik wel blij met ze, het houdt je (als het goed is) scherp.

    Kanttekening is wel dat ECP de kleinste positie is in mijn porto (1K stuks, bij benadering enkele procenten van mijn totaal belegde geld) dus dan is het makkelijker om tijdelijke ruis (in de vorm van koersdalingen) te negeren. Daarnaast lijkt mijn horizon 10-15 jaar langer te zijn dan die van de gemiddelde forumgebruiker. Dit is wel een belangrijke factor om mee te nemen in discussies want ik beleg niet met geleend geld en ik kan er letterlijk jaren naar kijken totdat het goedkomt. Leuk is soms anders maar ook daarvan wordt je een betere belegger.
    Ja, volledig eens. Ik heb zelf een veel te groot % van mijn portfolio in ECP belegd. Onverstandig, wellicht, maar al doende leert men, en (o.a). vanwege de door jou genoemde redenen zie ik deze tent niet omvallen. Waarmee mijn grootste zorg is weggenomen.

    Ik ken mr. van Garderen niet, maar het werkt vertrouwen dat deze meneer al ruim 25 jaar onafgebroken CFO van ECP is. Juist een Finance man is gericht op verminderen LTV en kent als geen ander de risico's wanneer dit niet (snel genoeg) gebeurt.
  11. Daardrinkenweop 27 juli 2020 15:57
    quote:

    MFCons schreef op 27 juli 2020 15:51:

    Ik denk dat de 2e corona dip eraan zit te komen - en omdat winkelvastgoed al extra gevoelig ligt we deze beweging zien. Niet vergeten dat ons beeld in NL vertekend is en dat de lieve Europeanen er een zooi van maken....

    In die zin zou het mooi zijn als ECP er echt niks van bakt door die tweede golf en een once in a lifetime koopje van €7 op het bord verschijnt.
    Een tweede golf, zeker. Maar een tweede volledige lockdown gaan we nooit meer zien gebeuren.
    Enerzijds omdat we regio's nu veel beter in kaart kunnen brengen (en dus - indien nodig - regionaal op slot kunnen). Maar nog belangrijker; het geld is op. 3 maanden lockdown heeft de Europese Unie zes jaarbudgetten gekost. En dat geld moet terugbetaald worden, liefst zo snel mogelijk.

    Dat is de voornaamste reden dat ik ECP zeker niet onder de 9 (of zelfs 10) zie duiken.
6.925 Posts
Pagina: «« 1 ... 110 111 112 113 114 ... 347 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.017
AB InBev 2 5.496
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.658
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 265
Accsys Technologies 23 10.654
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 189
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.752
Aedifica 3 916
Aegon 3.258 322.841
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.297
ageas 5.844 109.893
Agfa-Gevaert 14 2.050
Ahold 3.538 74.336
Air France - KLM 1.025 35.043
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.040
Alfen 16 24.846
Allfunds Group 4 1.473
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 406
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.822
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.219
AMG 971 133.345
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.690
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.999
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 382
Arcadis 252 8.776
Arcelor Mittal 2.033 320.709
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.302
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.739
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.102
ASML 1.766 107.268
ASR Nederland 21 4.486
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 491
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.673
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.392

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 24 februari

    1. Vastned Q4-cijfers
    2. PostNL Q4-cijfers
    3. Ifo ondernemersvertrouwen februari (Dld)
    4. Inflatie januari def. (eur)
    5. Chicago Fed index januari (VS)
    6. Retail Estates Q3-cijfers
    7. Vastned Belgium Q4-cijfers
    8. Zoom Video Communications Q4-cijfers (VS)
    9. Hims & Hers Health - Q4-cijfers
  2. 25 februari

    1. Ackermans & Van Haaren Q4-cijfers
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht