ECP 2020

1. Daardrinkenweop 1 september 2020 11:49

   auteur info

   • Daardrinkenweop

     Lid sinds: 23 mrt 2020

     Laatste bezoek: 20 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 174

     Gegeven: 113

   •    Aantal posts: 1.063

   Analisten kijken momenteel sporadisch naar de cijfers, maar vooral naar de koers
   De koers zakt, vervolgens stellen ze hun verkoopadviezen en TP neerwaarts bij. Koers zakt daardoor verder, rinse repeat. Dat is volgens mij ook de reden dat een Adyen op ca. EUR 1500 staat
   
   De EUR 9.45 komt erg snel in beeld.
2. [verwijderd] 1 september 2020 12:14

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Geld is fuduciair, maar aandelen ook. Dus als er afgesproken wordt dat tech x keer de winst waard is, dab is dat ook zo. Heeft niks te maken met de wpa.
3. Dixtc 1 september 2020 12:29

   auteur info

   • Dixtc

     Lid sinds: 04 dec 2017

     Laatste bezoek: 07 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 44

     Gegeven: 75

   •    Aantal posts: 143

   Zojuist via de mail een mooi stuk van Beleggers belangen over winkelvastgoed!
   Ecp komt duidelijk als beste uit de bus en advies wordt verhoogd van houden naar kopen!!
4. joostUSA 1 september 2020 12:35

   auteur info

   • joostUSA

     Lid sinds: 19 mrt 2020

     Laatste bezoek: 08 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 469

     Gegeven: 83

   •    Aantal posts: 1.843

   quote:

   Daardrinkenweop schreef op 1 september 2020 11:49:

   Analisten kijken momenteel sporadisch naar de cijfers, maar vooral naar de koers
   De koers zakt, vervolgens stellen ze hun verkoopadviezen en TP neerwaarts bij. Koers zakt daardoor verder, rinse repeat. Dat is volgens mij ook de reden dat een Adyen op ca. EUR 1500 staat
   
   De EUR 9.45 komt erg snel in beeld.
   

   Dit zegt volgens mij al alles:
   
   PARIJS (Trivano.com) - Op 28 augustus 2020 hebben de analisten van Kepler Cheuvreux hun beleggingsadvies voor Eurocommercial Properties (ECMPA; ISIN: NL0000288876) herhaald. Het advies van Kepler Cheuvreux voor Eurocommercial Properties blijft "kopen".
   
   De analisten behouden hun koersdoel van 20,00 EUR.
   ------
   
   LONDON (Trivano.com) - Op 1 september 2020 hebben de analisten van Goldman Sachs hun beleggingsadvies voor Eurocommercial Properties (ECMPA; ISIN: NL0000288876) herhaald. Het advies van Goldman Sachs voor Eurocommercial Properties blijft "verkopen".
   
   Het koersdoel wordt door Goldman Sachs verlaagd van 7,50 EUR naar 7,40 EUR.
   
   Gelukkig hebben we insiders op dit forum die de zaak wel goed bekijken.
5. Marco19 1 september 2020 12:47

   auteur info

   • Marco19

     Lid sinds: 15 mrt 2004

     Laatste bezoek: 09 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 226

     Gegeven: 104

   •    Aantal posts: 1.905

   Dix, kun je het stuk hier posten?
6. V&R - value & risk 1 september 2020 12:49

   auteur info

   • V&R - value & risk

     Lid sinds: 28 dec 2017

     Laatste bezoek: 24 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7

     Gegeven: 249

   •    Aantal posts: 27

   Dank voor de vele leerzame bijdragen en interessante discussies op dit forum. Mijn vraag aan dit forum is of jullie verwachten dat de vermeende koersmanipulatie uiteindelijk tot een zeer laag overnamebod zal leiden.
   
   Ik zie namen als van Herk en HAL als potentiele kopers met eventuele ondersteuning van partijen als GS op dit forum voorbijkomen. Wordt er door deze partijen misschien op nog veel lagere koersen later dit jaar gespeculeerd wanneer een doubledip recessie (mogelijk verergerd door een tweede coronagolf) waarschijnlijk een feit zal zijn.
   
   Ik ben het met Branco eens dat de ECP winkelcentra door hypermarkten en goede ligging relatief immuun zouden moeten zijn, maar een algemeen marktsentiment kan de ECP koers toch nog flink doen dalen.
   
   Ik geloof in de onderliggende waarde van ECP, maar dit scenario maakt mij toch wel enigzins nerveus. Ik heb vanochten 500 ECP aandelen gekocht @ 9,62.
7. Daardrinkenweop 1 september 2020 12:54

   auteur info

   • Daardrinkenweop

     Lid sinds: 23 mrt 2020

     Laatste bezoek: 20 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 174

     Gegeven: 113

   •    Aantal posts: 1.063

   Ja, ik denk dat er voor eindejaar een overnamebod op ECP plaats zal vinden, maar daarvoor zal de koers vermoedelijk nog verder moeten zakken. Veel particulieren beleggen sowieso niet in losse aandelen, diegene die dat wel doen durven het niet aan om nu in winkelvastgoed te stappen. Voor mij is duidelijk dat dit bod gaat komen, vermoedelijk niet hoger dan +25% tov dan geldende koersprijs ("wat een deal"). Mijn hoop is dat de (groot)aandeelhouders tegen een overnamebod stemmen, want zonder overnamebod hoort de koers van ECP binnen een jaar gewoon op EUR 18+ te staan...
   
   Het gaat overigens wel heel hard nu. Met een beetje pech sluiten we op EUR 9.3 (eerst EUR 9.45), einde week op EUR 8.50. Ik verkoop niet meer, maar bijkopen doe ik niet.
   
   
8. Dixtc 1 september 2020 12:54

   auteur info

   • Dixtc

     Lid sinds: 04 dec 2017

     Laatste bezoek: 07 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 44

     Gegeven: 75

   •    Aantal posts: 143

   Ook Eurocommercial Properties (ECP) verraste, met een afwaardering van slechts 2,9% over het eerste halfjaar. Het bedrijf gaf voor in totaal €21,7 mln aan huurkortingen en -uitstel in het tweede kwartaal, zijnde 10% van de jaarhuur. Dit in aanmerking genomen, werd in dat kwartaal 78% van de huur geïncasseerd en in juli alweer 93%.
   
   Deze relatief sterke huurcollectie geeft vertrouwen voor de rest van het jaar, zeker gezien het omzetherstel bij de huurders sinds heropening van de winkelcentra tot 90%. Consumenten weten vooral de goed bereikbare winkelcentra met gratis parkeerfaciliteiten buiten de stadscentra weer te vinden, ondanks de versnelde opmars van online winkelen. Hierdoor blijven extra afwaarderingen volgens mij beperkt en is de kans klein dat de huidige LTV van 45,5% uiteindelijk de 60%-grens zal opzoeken.
   
   Toch is de LTV nu te hoog. Het fonds zal deze met nieuwe vastgoedverkopen moeten verlagen. Een emissie is niet aan de orde. De koersdaling is veel te ver doorgeschoten. Halveert het dividend in een extreem scenario, dan komt het dividendrendement nog steeds uit op 10%. Ik verhoog het houdadvies daarom naar ‘kopen’.
   
9. [verwijderd] 1 september 2020 13:04

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Daardrinkenweop schreef op 1 september 2020 12:54:

   Ja, ik denk dat er voor eindejaar een overnamebod op ECP plaats zal vinden, maar daarvoor zal de koers vermoedelijk nog verder moeten zakken. Veel particulieren beleggen sowieso niet in losse aandelen, diegene die dat wel doen durven het niet aan om nu in winkelvastgoed te stappen. Voor mij is duidelijk dat dit bod gaat komen, vermoedelijk niet hoger dan +25% tov dan geldende koersprijs ("wat een deal"). Mijn hoop is dat de (groot)aandeelhouders tegen een overnamebod stemmen, want zonder overnamebod hoort de koers van ECP binnen een jaar gewoon op EUR 18+ te staan...
   
   Het gaat overigens wel heel hard nu. Met een beetje pech sluiten we op EUR 9.3 (eerst EUR 9.45), einde week op EUR 8.50. Ik verkoop niet meer, maar bijkopen doe ik niet.
   
   

   Chill. Gaan we niet doen. Als de AEX en amerika stand weten te houden stijgen we gewoon naar de 10,00 vandaag.
10. Daardrinkenweop 1 september 2020 13:05

    auteur info

    • Daardrinkenweop

      Lid sinds: 23 mrt 2020

      Laatste bezoek: 20 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 174

      Gegeven: 113

    •    Aantal posts: 1.063

    Toegespitst op kantoorvastgoed, daar zou ik mijn vingers nu ook niet aan durven branden. Maar wellicht interessant.
    
    fd.nl/economie-politiek/1355606/grote...
    
    De verkoop van het iconische Unilevergebouw in Rotterdam, de Cross Towers bij Amsterdam Rai en nog vier prominente kantoorgebouwen in Nederland, staat op losse schroeven vanwege de coronacrisis. De beoogde koper wil korting op de verkoopprijs, die rond €700 mln lag.
    
    De eigenaar van de panden, de Chinese verzekeraar Anbang, was volgens bronnen uit de vastgoedsector in maart in vergevorderde onderhandelingen met een koper, naar verluidt de Britse vermogensbeheerder Aviva Investors. Maar nu wil de koper ineens minder betalen. Anbang zou niet bereid zijn die korting te geven, zo stellen bronnen.
    
    Afwachtende beleggers
    Het is exemplarisch voor wat nu bij veel vastgoeddeals bij kantoren gebeurt. Kopers zijn door de crisis huiverig geworden om vastgoed te kopen, en vragen daarom nogal eens om een korting op de verkoopprijs. Zelfs als partijen er eigenlijk al uit waren. ‘Het is op zich wel logisch dat partijen door corona nog eens goed naar de prijs kijken. Over heel Europa zien we dat de prijs nu zo 3% tot 10% lager uitvalt dan eerder verwacht’, zegt een vastgoedexpert die anoniem wil blijven.
11. !@#$!@! 1 september 2020 13:06

    auteur info

    • !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 09 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4564

      Gegeven: 3405

    •    Aantal posts: 20.882

    Moet ECP eigenlijk verkopen om de LTV te verlagen ? Kan het niet net als een particulier met een hypotheek gewoon maandelijks aflossen tot het gewenste niveau ?
12. [verwijderd] 1 september 2020 13:13

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Zou deze koersdaling nu echt door GS teweeg zijn gebracht?
13. Daardrinkenweop 1 september 2020 13:13

    auteur info

    • Daardrinkenweop

      Lid sinds: 23 mrt 2020

      Laatste bezoek: 20 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 174

      Gegeven: 113

    •    Aantal posts: 1.063

    quote:

    Dr. Oogkloot schreef op 1 september 2020 13:04:

    [...]Chill. Gaan we niet doen. Als de AEX en amerika stand weten te houden stijgen we gewoon naar de 10,00 vandaag.
    

    Ik hoop uiteraard dat je gelijk krijgt, en ik ongelijk. De link met Amerika zie ik in alle eerlijkheid niet direct. Ik ben ook van mening dat de tech bubbel prima kan barsten zonder negatief effect op overige aandelen. Een financiele crisis is een ander verhaal.
14. Daardrinkenweop 1 september 2020 13:18

    auteur info

    • Daardrinkenweop

      Lid sinds: 23 mrt 2020

      Laatste bezoek: 20 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 174

      Gegeven: 113

    •    Aantal posts: 1.063

    quote:

    !@#$!@! schreef op 1 september 2020 13:06:

    Moet ECP eigenlijk verkopen om de LTV te verlagen ? Kan het niet net als een particulier met een hypotheek gewoon maandelijks aflossen tot het gewenste niveau ?
    

    Mij ontbreekt de specifieke kennis, maar volgens is dit geen mogelijkheid, wil men de FBI-status behouden. Is dus bedoeld om de beleggers te beschermen (want winstuitkering wordt daarmee gegarandeerd), maar in gevallen dat een verhoogde LTV de koers doet verdampen kan dit averechts uitpakken. In dat geval zou men de FBI status (tijdelijk) moeten laten varen, en op de gebruikelijke manier VPB verschuldigd zijn. Dan kan het dividend ingezet worden om de LTV te drukken.
15. Gaston Lagaffe 1 september 2020 13:21

    auteur info

    • Gaston Lagaffe

      Lid sinds: 02 mei 2017

      Laatste bezoek: 08 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 828

      Gegeven: 469

    •    Aantal posts: 2.870

    We staan nu net zo hoog (of net zo laag) als voor de 12mnd-cijfers. Wat is gelijk = de koers, wat is het verschil = er is meer duidelijkheid over de (financiele) situatie, deze is (fors) beter dan verwacht. Conclusie = het maakt voor beleggers niets uit hoe goed je operationeel draait. Wil je de koers in beweging krijgen dan zal er "iets" moeten gebeuren. Dat iets moet van de directie van ECP of overnemer komen. Zo niet dan kijken we nog geruime tijd tegen een koers van (fors) beneden de € 10,- aan. Laat die overnemer maar komen (ik verwacht niet dat er iemand is) zo wordt het niks.
16. !@#$!@! 1 september 2020 13:24

    auteur info

    • !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 09 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4564

      Gegeven: 3405

    •    Aantal posts: 20.882

    Overname ? (mooi hoe ze op elk forum geloven dat "hun" aandeel wel overgenomen zal worden omdat het zo goedkoop is)
    Ik wil mijn 20% dividend per jaar , dan heb ik over 5 jaar al mijn geld er al uit :-)
17. Chessplayer1992 1 september 2020 13:24

    auteur info

    • Chessplayer1992

      Lid sinds: 15 nov 2018

      Laatste bezoek: 29 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 447

      Gegeven: 153

    •    Aantal posts: 1.479

    Klopt - maar er komt een moment dat een aantal ETF's die nu standaard fysiek retail mall shorten gaan stoppen of onderscheid gaan maken tussen de individuele bedrijven. Op dat moment kan een stijging ook snel gaan ...
18. Daardrinkenweop 1 september 2020 13:36

    auteur info

    • Daardrinkenweop

      Lid sinds: 23 mrt 2020

      Laatste bezoek: 20 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 174

      Gegeven: 113

    •    Aantal posts: 1.063

    Shortpositie is uitgebreid naar 3.46%, ene Parian GP zit sinds de cijfers met 0.5% short. Wat zien wij niet dat zij wel zien...
19. [verwijderd] 1 september 2020 13:48

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Dag beste mensen, met plezier heb ik dit forum gelezen. Ik wil de vele interessante bijdragen bedanken. Ik heb een positie van 7810 stuks in ECP tegen een gak van ongeveer 12e en vraag me af hoe het toch kan dat dit aandeel maar blijft dalen. Hierbij enkele gedachten; (Ik ben een leek op dit gebied, feedback is welkom.)
    
    ECP heeft OG ter waarde van afgerond 4 miljard op 30-06-2020. De schulden bedragen 1,9 miljard.
    Er staan 49,4 miljoen aandelen uit. Zou je dus alles verkopen en alle schulden aflossen, dan heb je toch 2,1 miljard over, ofwel 42,50 euro per aandeel? Gecorrigeerd voor rente-swaps 37,50e per aandeel. In het rapport wordt gesproken over een IFRS net asset value van 35,41 euro. Hoe kan het aandeel dan op bijna een kwart van de waarde daarvan staan?
    
    Overige ontwikkelingen zien er m.i. prima uit. De huur vanaf juli komt weer binnen, renewals lopen goed, bezoekersaantallen OK, lockdowns zijn voorbij, niemand gelooft meer in Corona etc.
    
    Daarbij komt ook nog eens dat er zelfs na de kortingen wegens lockdown alsnog 2 euro per aandeel is verdiend, waarvan minimaal 85% aan dividend zal worden uitgekeerd, sooner or later. Koop je ecp voor 10e, dan krijg je 18% dividendrendement. Absurde rendementen...
    
    Wat mis ik? Volgens alle logica zou de koers toch minimaal rond de 35 moeten liggen?
    
    
    
    
20. !@#$!@! 1 september 2020 13:48

    auteur info

    • !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 09 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4564

      Gegeven: 3405

    •    Aantal posts: 20.882

    zegt niks. Toen ik in FLOW stapte maakte men zich ook zo'n zorgen om de short-posities. Die bleven zelfs tijdens de beste marktomstandigheden ooit maar groter worden (van 2% naar 4%) . Heel vreemd. Maar 4 maanden later staat de koers gewoon 50% hoger en zijn de shorts weer verdwenen (met een flink verlies).