Flow Traders BMG3602E1084

Flow Traders - 2020 we flowen door!

1. [verwijderd] 26 februari 2020 19:37

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ValueChaser schreef op 26 februari 2020 19:01:

   [...]
   Ik denk dat jou iets meer bescheidenheid past AD, ben nog niet vergeten hoe je eind 2018 dit forum spamde met een onzinformule waarmee je menigeen op het verkeerde been hebt gezet.
   
   En wat consistentie in je argumentatie zou je ook niet misstaan. Enkele weken terug (toen het coronavirus al was uitgebroken) stapte je plots uit FT na het aandeel een jaar opgehemeld te hebben, onder het mom dat het een rationele keuze was en met een uitgebreide argumentatie. En nu is het blijkbaar ineens toch weer een topbelegging omdat jij weer opnieuw bent ingestapt en val je mensen aan die jouw positivisme niet delen.
   
   WispelturigeDenker is misschien een betere nickname...
   

   Ik vind het op mijn beurt vrij sneu dat hier een groep forumdeelnemers aanwezig is die schrijven geen positie in Flow Traders te hebben, maar wel met grote regelmaat negatief schrijven over Flow Traders of over de koersontwikkeling.
   
   Ik heb in veel fondsen een short positie, maar op die fora schrijf ik dat ook gewoon. Met als gevolg dat ik soms afga als een gieter omdat mijn positie zwaar in de min staat.
   
   Ik begrijp gewoon niet wat er leuk aan is om met enige regelmaat short teksten op een forum te zetten zonder een positie te hebben. Wees dan ook zo stoer om short te gaan.
   
   Tot slot heb ik van jou geleerd dat de stand van de VIX het enige is wat er echt toe doet voor het resultaat van Flow Traders. Misschien moet jij ook nog even reageren op forumlid MarkTwerking, want die lijkt dat te ontkennen.
   
   Ik schat in dat we in de komende vier weken VIX standen boven de 40 gaan zien. Dat is en blijft een inschatting, ik kan het helemaal fout hebben.
   
   
2. MarkTwerking 26 februari 2020 19:38

   auteur info

   • MarkTwerking

     Lid sinds: 02 apr 2019

     Laatste bezoek: 13 jun 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 61

     Gegeven: 9

   •    Aantal posts: 199

   quote:

   Ayous schreef op 26 februari 2020 18:42:

   [...]
   
   De resultaten zijn afhankelijk van 10 tallen factoren, die onderling ook nog mogelijke relaties hebben. Het lijkt me dan ook ondoenlijk om een simpel voorspellend model te vinden, laat staan alleen te focussen op de Vix. Dat is zeker een factor, maar welke precies?
   

   Het gaat nu puur om de trendlijn in de grafiek van AD, een rechte lijn met een hellingshoek. Ieder punt op deze lijn heeft een eigen uniek x, y coördinaat.
   De verhouding tussen x en y is echter voor alle punten op de lijn geijk.
   
   De hellingshoek van de lijn, de richtings coefficient(RC), drukt deze verhouding uit.
   
   Come on boys, dit is havo wiskunde.
3. Ayous 26 februari 2020 19:46

   auteur info

   • Ayous

     Lid sinds: 30 jun 2018

     Laatste bezoek: 20 nov 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1263

     Gegeven: 817

   •    Aantal posts: 3.421

   quote:

   MarkTwerking schreef op 26 februari 2020 19:38:

   [...]
   Het gaat nu puur om de trendlijn in de grafiek van AD, een rechte lijn met een hellingshoek. Ieder punt op deze lijn heeft een eigen uniek x, y coördinaat.
   De verhouding tussen x en y is echter voor alle punten op de lijn geijk.
   
   De hellingshoek van de lijn, de richtings coefficient(RC), drukt deze verhouding uit.
   
   Come on boys, dit is havo wiskunde.
   

   Ik bedoel niet te zeggen dat het moeilijk is de rekenkundige relatie tussen vix en nti te bepalen, zeg alleen dat het geen valide oorzakelijke relatie is op grond waarvan je voorspellingen mag doen. Je kunt bijvoorbeeld prima berekenen wat de relatie is tussen de gemiddelde temperatuur in een etmaal en het aantal moorden, maar levert geen voorspellend model op.
4. Stephan010 26 februari 2020 19:56

   auteur info

   • Stephan010

     Lid sinds: 10 dec 2017

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 316

     Gegeven: 4

   •    Aantal posts: 2.829

   Morgen weer proberen met dit aandeel om boven de €21.50 te blijven
5. Ayous 26 februari 2020 19:59

   auteur info

   • Ayous

     Lid sinds: 30 jun 2018

     Laatste bezoek: 20 nov 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1263

     Gegeven: 817

   •    Aantal posts: 3.421

   quote:

   Robert Long schreef op 26 februari 2020 19:08:

   .....
   
   Als de kansen van Bernie stijgen, zal Wall Street de VIX opnieuw de hoogte injagen.
   
   Conclusie:
   VIX van boven 30 komt zeer waarschijnlijk binnen de maand.
   Volatiliteit kan langer aanhouden dan we vermoeden.
   Flow Traders inkopen is nog niet zo’n gek idee.
   
   

   De toenemende kans dat Bernie Sanders de nominaties wint bij de Democraten is idd een factor die begint mee te wegen op het sentiment. Zeer valide toevoeging dus dit punt.
6. Tordan 26 februari 2020 20:01

   auteur info

   • Tordan

     Lid sinds: 07 jun 2013

     Laatste bezoek: 09 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2051

     Gegeven: 40

   •    Aantal posts: 9.379

   Beleggen is vooruit kijken. Q1 gaat nu al stukken beter worden dan q4 en het kan alleen nog maar beter. Alle modules, lijntjes enz ten spijt, de onzekerheid is terug en een blinde kan nog zien dat we pas aan het begin staan. Uiteraard hebben "ze" een reden: Het Virus. Echter, is dit de enige rden, of speelt er al veel langer iets? We hebben al vaker hier gepost waarom we in FT zitten. Dit is nog maar het begin. De centrale banken, torenhoge waarderingen, lage rentes enz enz. Maak de riemen maar vast!!
7. MarkTwerking 26 februari 2020 20:03

   auteur info

   • MarkTwerking

     Lid sinds: 02 apr 2019

     Laatste bezoek: 13 jun 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 61

     Gegeven: 9

   •    Aantal posts: 199

   quote:

   AnalytischDenker schreef op 26 februari 2020 19:37:

   [...]
   
   Ik vind het op mijn beurt vrij sneu dat hier een groep forumdeelnemers aanwezig is die schrijven geen positie in Flow Traders te hebben, maar wel met grote regelmaat negatief schrijven over Flow Traders of over de koersontwikkeling.
   
   Ik heb in veel fondsen een short positie, maar op die fora schrijf ik dat ook gewoon. Met als gevolg dat ik soms afga als een gieter omdat mijn positie zwaar in de min staat.
   
   Ik begrijp gewoon niet wat er leuk aan is om met enige regelmaat short teksten op een forum te zetten zonder een positie te hebben. Wees dan ook zo stoer om short te gaan.
   
   Tot slot heb ik van jou geleerd dat de stand van de VIX het enige is wat er echt toe doet voor het resultaat van Flow Traders. Misschien moet jij ook nog even reageren op forumlid MarkTwerking, want die lijkt dat te ontkennen.
   
   Ik schat in dat we in de komende vier weken VIX standen boven de 40 gaan zien. Dat is en blijft een inschatting, ik kan het helemaal fout hebben.
   
   

   Ik ontken niet dat er kwartalen zijn geweest, waarin een hoge NTI en een hoge VIX hand in hand zijn gegaan.
   Echter het merendeel van de kwartalen, indien onderling vergeleken, voldoet niet aan deze "regel". En laat zien dat meer VIX niet tot meer NTI leidt.
   
   Tip: vergelijk de VIX van de afgelopen dagen met de historische reeks, 2015-2019, welke periode had een overeenkomstige VIX, welk kwartaal was dat, wat was toen de NTI en de beurskoers?
   
   Ofschoon je deze vragen met een paar drukken op de knop zou moeten kunnen beantwoorden, gezien jouw uitspraken en beweringen, ga ik daar zekerheidshalve niet vanuit.
   
   
8. Ayous 26 februari 2020 20:09

   auteur info

   • Ayous

     Lid sinds: 30 jun 2018

     Laatste bezoek: 20 nov 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1263

     Gegeven: 817

   •    Aantal posts: 3.421

   quote:

   MarkTwerking schreef op 26 februari 2020 20:03:

   [...]
   Ik ontken niet dat er kwartalen zijn geweest, waarin een hoge NTI en een hoge VIX hand in hand zijn gegaan.
   Echter het merendeel van de kwartalen, indien onderling vergeleken, voldoet niet aan deze "regel". En laat zien dat meer VIX niet tot meer NTI leidt.
   
   Tip: vergelijk de VIX van de afgelopen dagen met de historische reeks, 2015-2019, welke periode had een overeenkomstige VIX, welk kwartaal was dat, wat was toen de NTI en de beurskoers?
   
   Ofschoon je deze vragen met een paar drukken op de knop zou moeten kunnen beantwoorden, gezien jouw uitspraken en beweringen, ga ik daar zekerheidshalve niet vanuit.
   
   

   Ik weet niet hoe de vix zelf wordt berekend, maar is het wel een lineaire schaal? Is een vix van 30 twee maal de vix van 15? Volgens mij niet. Dat maakt de relatie tussen vix en nti nog ingewikkelder denk ik.
9. [verwijderd] 26 februari 2020 20:20

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Vrijdag jaarverslag
   
   Daar zullen we op moeten wachten
   
   Kan haast niet anders dat ze toch op zn minst zullen aangeven een goede week te hebben gehad
10. Ayous 26 februari 2020 20:24

    auteur info

    • Ayous

      Lid sinds: 30 jun 2018

      Laatste bezoek: 20 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1263

      Gegeven: 817

    •    Aantal posts: 3.421

    Ik zie de vix vanavond nog wel > 30 eindigen.
    
    @AD en MKTW nog relatie te leggen tussen dit soort vixen en nti? Klopt het dat de spreads dan ook echt hoger liggen (optie premies immers ook heel anders) of geldt dat verhaal van hogere spread niet meer zo sterk nu er een moordende concurrentie is tussen marktmakers?
    
11. [verwijderd] 26 februari 2020 20:35

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Jullie vragen erom. En het is er, publiciteit van de NOS. FT wordt genoemd als zijnde dat het fonds het moet hebben van de actieve handel:
    
    "Een enkel fonds ontspringt de dans, zoals de beursgenoteerde beurshandelaar FlowTraders. Die leeft van beurshandel, van kopen of verkopen, of de markt nu omhoog of omlaag gaat."
    
    nos.nl/artikel/2324691-coronastress-o...
    
12. Beursflip 26 februari 2020 20:35

    auteur info

    • Beursflip

      Lid sinds: 28 okt 2019

      Laatste bezoek: 27 apr 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 53

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 430

    Uit gelekte documenten blijkt dat de besmettingen tot wel 52 keer hoger zijn dan de officiële cijfers.
    www.zerohedge.com/geopolitical/leaked...
13. [verwijderd] 26 februari 2020 20:46

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Volgens mij mag FT niet handelen in haar eigen aandelen. Inkoop van eigen aandelen is ook aan regels gebonden. Verder is FT niet gebaat bij aandelenhandel die de koers onrustig maakt. Dus volgens mij onzin, beleggertje2020.
14. MarkTwerking 26 februari 2020 20:56

    auteur info

    • MarkTwerking

      Lid sinds: 02 apr 2019

      Laatste bezoek: 13 jun 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 61

      Gegeven: 9

    •    Aantal posts: 199

    quote:

    Ayous schreef op 26 februari 2020 19:46:

    [...]
    
    Ik bedoel niet te zeggen dat het moeilijk is de rekenkundige relatie tussen vix en nti te bepalen, zeg alleen dat het geen valide oorzakelijke relatie is op grond waarvan je voorspellingen mag doen. Je kunt bijvoorbeeld prima berekenen wat de relatie is tussen de gemiddelde temperatuur in een etmaal en het aantal moorden, maar levert geen voorspellend model op.
    

    Dat ben ik volstrekt met je eens. Ik was bezig nog een stap verder te gaan, namelijk aantonen dat er überhaupt niet eens sprake van een trendlijn is of statistisch kan zijn.
    
    Dit is nog niet zo eenvoudig, niet omdat de materie zo ingewikkeld is, maar omdat er onjuist mee omgegaan wordt, niet met doelbewuste kwade bedoelingen
    
    Om aan te tonen dat iemand de zaken niettegenstaande verkeerd voorstelt, is de eerste stap vast te stellen of men weet waar men het over heeft. In dit geval door te vragen naar de RC van de trendlijn.
    
    Dan over de "formule", de meest simpele variant is: X=Y. Bij een VIX van 30 hoort een NTI van 30 en andersom. De RC van deze lijn is: 1/1=1. Bij het startpunt X=0 hoort een lijn met een hellingshoek van 45 graden.
    
    De volgende stap is het toevoegen van een vaste waarde. Bijvoorbeeld: X=10+Y bij een VIX van 30 hoort een NTI van 40, als in 30+10, niet als 1,33*30.
    Daarna zou je kunnen denken aan: X=10+(Y/2).
    
    So far so good?
    
15. TW82 26 februari 2020 20:57

    auteur info

    • TW82

      Lid sinds: 25 jul 2018

      Laatste bezoek: 28 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 250

      Gegeven: 12

    •    Aantal posts: 492

    Beetje jammer dat de AEX juist op het hoogste punt van de dag eindigde. Met de huidige draai omlaag weer en VIX juist weer terug rond de 28 was FT wellicht wat minder slecht geëindigd...
16. Ayous 26 februari 2020 20:57

    auteur info

    • Ayous

      Lid sinds: 30 jun 2018

      Laatste bezoek: 20 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1263

      Gegeven: 817

    •    Aantal posts: 3.421

    quote:

    StockLobster schreef op 26 februari 2020 20:35:

    Jullie vragen erom. En het is er, publiciteit van de NOS. FT wordt genoemd als zijnde dat het fonds het moet hebben van de actieve handel:
    
    "Een enkel fonds ontspringt de dans, zoals de beursgenoteerde beurshandelaar FlowTraders. Die leeft van beurshandel, van kopen of verkopen, of de markt nu omhoog of omlaag gaat."
    
    nos.nl/artikel/2324691-coronastress-o...
    
    

    Dat artikel had een aantal forumleden hier wel van wat meer inhoud voorzien ;).
17. Whiskey Julliet 26 februari 2020 21:29

    auteur info

    • Whiskey Julliet

      Lid sinds: 28 jan 2020

      Laatste bezoek: 02 jun 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 48

      Gegeven: 238

    •    Aantal posts: 197

    quote:

    P2020 schreef op 26 februari 2020 20:20:

    Vrijdag jaarverslag
    
    Daar zullen we op moeten wachten
    
    Kan haast niet anders dat ze toch op zn minst zullen aangeven een goede week te hebben gehad
    

    ik hoop dat dat ook een duidelijk effect op de aandeelwaarde heeft ^_^
18. Whiskey Julliet 26 februari 2020 21:37

    auteur info

    • Whiskey Julliet

      Lid sinds: 28 jan 2020

      Laatste bezoek: 02 jun 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 48

      Gegeven: 238

    •    Aantal posts: 197

    quote:

    AnalytischDenker schreef op 26 februari 2020 19:37:

    [...]
    
    Ik vind het op mijn beurt vrij sneu dat hier een groep forumdeelnemers aanwezig is die schrijven geen positie in Flow Traders te hebben, maar wel met grote regelmaat negatief schrijven over Flow Traders of over de koersontwikkeling.
    

    och, laat ze lekker.
19. Whiskey Julliet 26 februari 2020 21:42

    auteur info

    • Whiskey Julliet

      Lid sinds: 28 jan 2020

      Laatste bezoek: 02 jun 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 48

      Gegeven: 238

    •    Aantal posts: 197

    quote:

    MarkTwerking schreef op 26 februari 2020 20:56:

    [...]
    
    Ik was bezig nog een stap verder te gaan, namelijk aantonen dat er überhaupt niet eens sprake van een trendlijn is of statistisch kan zijn.
    
    

    Trendlijn is an sich niet zo relevant voor toekomstverwachting. Is er een hypothetische oorzaak/gevolg relatie tussen de twee variabelen en heeft die relatie een voorspellende waarde voor de toekomst; ik geloof dat we het daar over zouden moeten hebben?
20. [verwijderd] 26 februari 2020 22:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    lethaliteit is 2% van 6.000.000.000 is potentiëel 120 miljoen personen die helaas overlijden....zal me een heisa worden en triest.Nu nog lang niet het geval.
    Maar is wel een erg overdreven om een land gelijk rood te kleuren als er maar 1-10 besmette gevallen zijn,
    dat heb je nou met hysterische media. Nou maar kijken of ze voor die tijd een vaccin hebbben gevonden
    
    rond 21 maart maand -febr cijfrs