Wereldhave NL0000289213

Wereldhave - 2020

1. LTBelegger 19 januari 2020 19:46

   auteur info

   • LTBelegger

     Lid sinds: 13 jul 2014

     Laatste bezoek: 13 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 338

     Gegeven: 223

   •    Aantal posts: 1.964

   Het beste is dat whv wordt overgenomen en wordt opgeknipt.
2. [verwijderd] 19 januari 2020 22:37

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Chessplayer1992 schreef op 18 januari 2020 23:19:

   [...]
   
   Ben het me je eens over de richting. Maar het succes moet nog blijken. Ik woon zelf in Rijswijk, en dat is absoluut nog geen succesverhaal. De Bogaard is helaas niet populair in de regio. De 'rijswijker' gaat naar het oude dorp. Nieuwe rijswijkers gaan al meer naar omliggende centra. Zeker als zometeen het URW centrum af is in Leidsehage is dat een grote concurrent. Enige vraagstuk is of het parkeren in Leidsehage beter geregeld kan worden, het schijnt nu vaak vast te staan. Maar De Bogaard is nog een grote uitdaging, en de vraag is of de ombuiging van kantoren naar woningen echt het probleem oplost (nog steeds veel eigenaren en veel leegstand over het hele centrum heen). Ook de gemeente zit er nog echt mee in hun maag, maar hebben ook geen oplossing voorhanden.
   
   Hoop dat deze problemen zich niet bij teveel WHV centra voordoen, dat is wel een risico. Qua huurders zijn er ook nog een aantal merken die nog steeds in zwaar weer zitten.
   
   

   Ik weet niet waar jij naar kijkt, maar het voorste Boogaard gedeelte is niks mis mee. Wel jammer van vertrek Ekoplaza (paupers in Rijswijk konden de prijsjes niet betalen dus zit die Nu in Oud Rijswijk....) Ik zie alleen wel altijd mensen bij oma en de mediamarkt is altijd gevuld.... Dus welke problemen?
3. NLvalue 20 januari 2020 10:43

   auteur info

   • NLvalue

     Lid sinds: 19 nov 2018

     Laatste bezoek: 18 aug 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1251

     Gegeven: 418

   •    Aantal posts: 4.136

   Voor de echte angsthazen die t ijsblokje toch zo snel zien smelten .. speciale aanbieding van de market maker:
   
   P Dec 12.. slechts 0,37.
   
   En er worden zelfs al contractjes verhandeld.. PDec 14 tegen 0,75 ook steeds interessanter.. nog even en WHA is straks te koop tegen een GAK van <12, als je t geduld hebt voordat je de put schrijft, de levering afwacht. 2/12 =16,7%. Alleen als je geduld hebt...
   
   Winkel og heeft het adaptieve vermogen van een olie tanker.. maar ook die verleggen koers. Maar als je bij die tanker achterom kijkt (favoriete zienswijze van een deel van t forum) - lijkt t altijd of hij nog steeds rechtdoor vaart...
   
   
4. MRK1 20 januari 2020 10:58

   auteur info

   • MRK1

     Lid sinds: 04 mrt 2007

     Laatste bezoek: 26 jul 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 49

     Gegeven: 58

   •    Aantal posts: 263

   quote:

   NLvalue schreef op 20 januari 2020 10:43:

   Winkel og heeft het adaptieve vermogen van een olie tanker.. maar ook die verleggen koers. Maar als je bij die tanker achterom kijkt (favoriete zienswijze van een deel van t forum) - lijkt t altijd of hij nog steeds rechtdoor vaart...
   
   

   mooi gezegd.
   
   Technisch ligt het aandeel erg zwak nu het de E18 steun lijkt te testen.
   Een announcement vd div verlaging kan die steun wegnemen (als we er niet eerder doorheen gezakt zijn) en de 'overshoot' naar beneden is dan voor mij de kans (15-16 euro) waar ik al tijd op anticipeer om positie fors uit te breiden.
   sell the rumour, buy the fact.
5. [verwijderd] 20 januari 2020 12:58

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   NLvalue schreef op 20 januari 2020 10:43:

   PDec 14 tegen 0,75 ook steeds interessanter.. nog even en WHA is straks te koop tegen een GAK van <12, als je t geduld hebt voordat je de put schrijft, de levering afwacht. 2/12 =16,7%. Alleen als je geduld hebt...
   
   

   Als je wacht totdat deze daling voorbij is kun je nog altijd de Put 16 dec schrijven die nu € 1,50 oplevert.
   Samen met 100 gekochte aandelen is je aankoopkoers dan € 16,80 of nog lager als de koers nog wat zakt.
6. NLvalue 20 januari 2020 13:00

   auteur info

   • NLvalue

     Lid sinds: 19 nov 2018

     Laatste bezoek: 18 aug 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1251

     Gegeven: 418

   •    Aantal posts: 4.136

   dank je. Zit ook s te bekijken wat ik ga doen - heb de cash van de 18 + geschreven Dec18 call nog niet herbelegd..
   
   Wat dacht je hiervan:
   
   koop 100 st @ 18,23
   schrijf put jun18 -1,55
   schrijf 2 call jun 16 -4,80
   2x div -1,13
   Netto investering 10,75
   
   Zit de koers onder de 16 in juni - is dat je GAK vanaf juni. 21,5% ROI
   Zit de koers tussen 16-18 in juni: maak je 3,25 winst op initiele cash outlay van 11,88 = 27% (65% annualzed)
   Staat de koers boven 21,25 in juni: ga je verlies maken
   
   Of - als je er al van 53 oid in zit: ga je verlies make op deze positie - en e3 beter af op de rest van je positie..
   
7. Jos2233 20 januari 2020 13:02

   auteur info

   • Jos2233

     Lid sinds: 16 feb 2018

     Laatste bezoek: 01 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 107

     Gegeven: 121

   •    Aantal posts: 603

   quote:

   dubbeldraaien schreef op 20 januari 2020 10:58:

   [...]
   
   mooi gezegd.
   
   Technisch ligt het aandeel erg zwak nu het de E18 steun lijkt te testen.
   Een announcement vd div verlaging kan die steun wegnemen (als we er niet eerder doorheen gezakt zijn) en de 'overshoot' naar beneden is dan voor mij de kans (15-16 euro) waar ik al tijd op anticipeer om positie fors uit te breiden.
   sell the rumour, buy the fact.
   

   Bij sell the rumour, buy the fact kan het moment waarop de dividend verlaging wordt aangekondigd wel eens het moment zijn waarop de koers stijgt. Veel valt of staat met de strategie die de CEO aankondigt. Ik hoop dat een mededeling als "alle strategische opties liggen op tafel" onderdeel is van wat de CEO gaat mededelen. Alles verkopen (liquideren) en de opbrengst uitkeren aan de aandeelhouders moet een van de opties zijn. Indien de NAV na de jaarcijfers richting de 35 gaat is een liquidatie opbrengst van EUR 25 bij de huidige koers een wereld prestatie.
   Met een korting van tussen de 5 en 10% op de huidige beurskoers moet je het belang in WH België kunnen verkopen. Laat beleggers aangeven tegen welk percentage korting op de beurskoers ze bereid zijn aandelen te WH België kopen en dan ben je daar van af. Dat voortmodderen bevalt mij slecht.
8. 8ball 20 januari 2020 15:01

   auteur info

   • 8ball

     Lid sinds: 08 dec 2005

     Laatste bezoek: 15 mei 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 383

     Gegeven: 13

   •    Aantal posts: 477

   De nieuwe CEO is een ex-bankier, geen retail of vastgoedman. Dat betekent dat hij met de balans aan de slag moet om aandeelhouderswaarde te creëren (in de vorm van extra dividend, inkoop eigen aandelen of wat dan ook). Dat kan alleen als er assets verkocht en/of gekocht worden. Als dat niet lukt heeft deze CEO niets te zoeken bij Wereldhave. Meest voor de hand liggende opties lijken mij verkoop belang België en/of verkoop Frankrijk. Als ze bijv. Frankrijk weten te slijten voor "slechts" 600 mio. (12 keer de huur, huidige boekwaarde 850 mio.) en ze lossen daarvan 300 mio. af op de schuld dan kunnen ze 7,5 euro per aandeel terugbetalen als superdividend terwijl de schuld dan terugvalt naar 1000 mio op boekwaarde 2400 mio (NL+BE). Dividend daarna zal dan min. 1,5 kunnen zijn (op 18.5-7.5=11 euro investering nu.
9. [verwijderd] 20 januari 2020 15:03

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Jos2233 schreef op 20 januari 2020 13:02:

   Veel valt of staat met de strategie die de CEO aankondigt. Ik hoop dat een mededeling als "alle strategische opties liggen op tafel" onderdeel is van wat de CEO gaat mededelen. Alles verkopen (liquideren) en de opbrengst uitkeren aan de aandeelhouders moet een van de opties zijn.
   

   Deze optie is er altijd al geweest. Ook de vorige CEO stond open voor een overname. Probleem is juist dat er 0,0 interesse is vooralsnog.
10. [verwijderd] 20 januari 2020 15:31

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    J.Inv schreef op 20 januari 2020 15:03:

    [...]
    
    Deze optie is er altijd al geweest. Ook de vorige CEO stond open voor een overname. Probleem is juist dat er 0,0 interesse is vooralsnog.
    

    Oh die is er zeker wel, voor de juiste prijs.
11. Jos2233 20 januari 2020 15:46

    auteur info

    • Jos2233

      Lid sinds: 16 feb 2018

      Laatste bezoek: 01 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 107

      Gegeven: 121

    •    Aantal posts: 603

    quote:

    J.Inv schreef op 20 januari 2020 15:03:

    [...]
    
    Deze optie is er altijd al geweest. Ook de vorige CEO stond open voor een overname. Probleem is juist dat er 0,0 interesse is vooralsnog.
    

    Kans op een overname van geheel Wereldhave is nihil. In delen alle assets verkopen is kansrijker. Voor de aandelen WH Belgium kan je een veiling organiseren en beleggers laten aangeven tegen welke korting t.o.v. de beurskoers zij stukken willen kopen. Met 5% korting t.o.v. de beurskoers de aandelen WH Belgium verkopen levert een fors bedrag op. Gebruik de opbrengst voor schuldaflossing en probeer de assets in Frankrijk te verkopen. Dan houd je een hapklaar Wereldhave over.
    Dit scenario hoeft natuurlijk niet de per se uitgevoerd te worden, maar geef 7 februari aan dat "alle strategische opties op tafel liggen". Een dergelijke mededeling alleen al kan 7 februari de beurskoers ondersteunen. Het gaat er 7 februari niet om met hoeveel het dividend verlaagd wordt. Of het eur 2,05 of 2,00 wordt maakt niet het verschil. Ook de hoogte van de afboeking op de assets en derhalve de LTV zijn van minder belang als het verhaal maar overtuigd.
12. [verwijderd] 20 januari 2020 16:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    NLvalue schreef op 20 januari 2020 13:00:

    Wat dacht je hiervan:
    
    koop 100 st @ 18,23
    schrijf put jun18 -1,55
    schrijf 2 call jun 16 -4,80
    2x div -1,13
    Netto investering 10,75
    
    Zit de koers onder de 16 in juni - is dat je GAK vanaf juni. 21,5% ROI
    Zit de koers tussen 16-18 in juni: maak je 3,25 winst op initiele cash outlay van 11,88 = 27% (65% annualzed)
    Staat de koers boven 21,25 in juni: ga je verlies maken
    
    

    2 in the money Calls schrijven vind ik persoonlijk te risicovol.
    Stel dat Storm op 7-2 met goede plannen komt, dan kan de koers zomaar weer naar 22 springen.
    
    Wel een mooie constructie voor een somber scenario.
13. [verwijderd] 20 januari 2020 17:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    crux schreef op 20 januari 2020 16:55:

    [...]
    2 in the money Calls schrijven vind ik persoonlijk te risicovol.
    Stel dat Storm op 7-2 met goede plannen komt, dan kan de koers zomaar weer naar 22 springen.
    
    Wel een mooie constructie voor een somber scenario.
    

    Met mijn straddles zorg ik er voor dat ik op 6-2 deltaneutraal sta, want op 7-2 kan het alle kanten opgaan.
14. NLvalue 20 januari 2020 17:48

    auteur info

    • NLvalue

      Lid sinds: 19 nov 2018

      Laatste bezoek: 18 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1251

      Gegeven: 418

    •    Aantal posts: 4.136

    quote:

    crux schreef op 20 januari 2020 16:55:

    [...]
    2 in the money Calls schrijven vind ik persoonlijk te risicovol.
    Stel dat Storm op 7-2 met goede plannen komt, dan kan de koers zomaar weer naar 22 springen.
    
    Wel een mooie constructie voor een somber scenario.
    

    TX- ik hou deze even in het achterhoofd voor 8 feb.. of bij URW op 13/2..
15. NLvalue 20 januari 2020 17:49

    auteur info

    • NLvalue

      Lid sinds: 19 nov 2018

      Laatste bezoek: 18 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1251

      Gegeven: 418

    •    Aantal posts: 4.136

    quote:

    Jos2233 schreef op 20 januari 2020 15:46:

    [...]
    Kans op een overname van geheel Wereldhave is nihil. In delen alle assets verkopen is kansrijker. Voor de aandelen WH Belgium kan je een veiling organiseren en beleggers laten aangeven tegen welke korting t.o.v. de beurskoers zij stukken willen kopen. Met 5% korting t.o.v. de beurskoers de aandelen WH Belgium verkopen levert een fors bedrag op. Gebruik de opbrengst voor schuldaflossing en probeer de assets in Frankrijk te verkopen. Dan houd je een hapklaar Wereldhave over.
    Dit scenario hoeft natuurlijk niet de per se uitgevoerd te worden, maar geef 7 februari aan dat "alle strategische opties op tafel liggen". Een dergelijke mededeling alleen al kan 7 februari de beurskoers ondersteunen. Het gaat er 7 februari niet om met hoeveel het dividend verlaagd wordt. Of het eur 2,05 of 2,00 wordt maakt niet het verschil. Ook de hoogte van de afboeking op de assets en derhalve de LTV zijn van minder belang als het verhaal maar overtuigd.
    

    Wellicht zitten er forum leden mee te lezen die goede kennis hebben van de Belgische fiscaliteit.. zomaar een brain-Stormje (..)
    
    Een optie kan zijn dat de dynamiek gaat komen vanuit WHA B. LTV van 30 naar 40%, 10% aandelen uitgeven tegen NAV levert 125 miljoen op - graduele inkoop van zeg 20% van de aandelen WHA.
    
    Die vervolgens uitgeruild kan worden voor een groot deel van het belang van van WHA in WHA B.
    
    WHA B wordt iets meer geleveraged - maar laat een substantiele groei in W en NAV p/a zien. Koers omhoog.
    
    WHA deconsolideert WHA B als minderheidsdeelneming. Direct resultaat en basis om dividend over te betalen daalt flink. WHA doet een keuzedividend voorstel 1,60 cash of stock WHA B 1: 50 WHA.
    
    82% van de aandeelhouders kiest voor stock WHA B. Per saldo daalt de cash outflow voor dividend van 100miljoen naar 10 miljoen..
    
    En over een paar jaar zijn die toko's ontvlochten, WHA 300 miljoen van zn schuld afgelost.. en dat allemaal zonder dat er een pand verkocht hoeft te worden..
16. LTBelegger 20 januari 2020 19:47

    auteur info

    • LTBelegger

      Lid sinds: 13 jul 2014

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 338

      Gegeven: 223

    •    Aantal posts: 1.964

    Hoop scenario's zie ik wel. Vanaf februari weten we welke het wordt. De groot aandeelhouder zal wel ingelicht zijn vooraf, zeker als er over het plan moet worden gestemd in de aandeelhouders vergadering. Die zit er nog steeds in dus hoe slecht zal het zijn.
    
    Ik hoop dat die shorters dan voor altijd zullen verdampen!!! (sorry leedvermaak). Succes laat we vooral naar de horizon blijven kijken, want daar schijnt de zon...
17. Jos2233 20 januari 2020 21:32

    auteur info

    • Jos2233

      Lid sinds: 16 feb 2018

      Laatste bezoek: 01 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 107

      Gegeven: 121

    •    Aantal posts: 603

    quote:

    Medicus schreef op 20 januari 2020 19:47:

    Hoop scenario's zie ik wel. Vanaf februari weten we welke het wordt. De groot aandeelhouder zal wel ingelicht zijn vooraf, zeker als er over het plan moet worden gestemd in de aandeelhouders vergadering. Die zit er nog steeds in dus hoe slecht zal het zijn.
    
    Ik hoop dat die shorters dan voor altijd zullen verdampen!!! (sorry leedvermaak). Succes laat we vooral naar de horizon blijven kijken, want daar schijnt de zon...
    

    De grootaandeelhouder heeft minder dan 50% van de aandelen en zal zeker niet vooraf worden geïnformeerd. Er hoeft 7 februari nergens over gestemd te worden. Het is 7 februari niet de jaarlijkse AVA.
18. [verwijderd] 20 januari 2020 21:32

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Medicus schreef op 20 januari 2020 19:47:

    Hoop scenario's zie ik wel. Vanaf februari weten we welke het wordt. De groot aandeelhouder zal wel ingelicht zijn vooraf, zeker als er over het plan moet worden gestemd in de aandeelhouders vergadering. Die zit er nog steeds in dus hoe slecht zal het zijn.
    
    Ik hoop dat die shorters dan voor altijd zullen verdampen!!! (sorry leedvermaak). Succes laat we vooral naar de horizon blijven kijken, want daar schijnt de zon...
    

    De studie medicijnen kan je doorlopen zonder te weten dat de zon niet continu.... tenzij... je bedoelt dat je de zon op de horizon houdt, in dat geval draai je rondjes.
19. Marco1962 21 januari 2020 06:15

    auteur info

    • Marco1962

      Lid sinds: 12 jul 2017

      Laatste bezoek: 07 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1383

      Gegeven: 1245

    •    Aantal posts: 2.403

    quote:

    Alalalonglong schreef op 20 januari 2020 21:32:

    [...]
    
    De studie medicijnen kan je doorlopen zonder te weten dat de zon niet continu.... tenzij... je bedoelt dat je de zon op de horizon houdt, in dat geval draai je rondjes.
    

    Hij bedoelt waarschijnlijk, aan het eind komt alles goed. Als het niet goed is, is het nog niet het einde.
20. Ortega 21 januari 2020 10:03

    auteur info

    • Ortega

      Lid sinds: 03 feb 2004

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 390

      Gegeven: 1117

    •    Aantal posts: 2.433

    Zal die aandeelhoudersvergadering ergens online te zien zijn, of is het meer een vergaderkamertje op de 8e etage waar 20 man op af komen? een sluit ander niet uit trouwens..