HAL Trust BMG455841020

HAL TRUST Unit - 2020

1. Brogembank 29 juni 2020 11:42

   auteur info

   • Brogembank

     Lid sinds: 19 jun 2012

     Laatste bezoek: 25 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 169

     Gegeven: 50

   •    Aantal posts: 1.551

   Duimpje van mij @OCRM
2. panhw 29 juni 2020 12:14

   auteur info

   • panhw

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 22 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 16

   duim voor OCRM, prima! Hieronder het resultaat voor vandaag, 17,9% discount
   HAL Holding
   
   Portfolio date: 1 January 2020
   Prices as of: 29 June 2020
   Current share price: € 125.60
   Current market value: € 10.47 B
   Current est. NAV: € 12.76 B (€ 152.96 / share)
   Current discount to NAV: 17.9%
   Maar afgelopen week drama: zie bijlage
   Weet iemand iets meer dan wij? Misschien bij EG? Omtrent GrandVision?
3. panhw 29 juni 2020 12:18

   auteur info

   • panhw

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 22 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 16

   Hierbij de HAL-AEX chart als jpg. jpeg niet toegestaan
   
   
4. [verwijderd] 29 juni 2020 14:17

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   panhw schreef op 29 juni 2020 12:18:

   Hierbij de HAL-AEX chart als jpg. jpeg niet toegestaan
   
   

   Ik zie geen bijlage
5. eu-forist 29 juni 2020 16:01

   auteur info

   • eu-forist

     Lid sinds: 27 nov 2014

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 49

     Gegeven: 95

   •    Aantal posts: 292

   Screen print van de site in png formaat met de achterliggende getallen

   Bijlage:
6. Brogembank 8 juli 2020 11:27

   auteur info

   • Brogembank

     Lid sinds: 19 jun 2012

     Laatste bezoek: 25 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 169

     Gegeven: 50

   •    Aantal posts: 1.551

   Weer verder uitstel voor goedkeuring / afkeuring Grandvision deal... Waar is die Europese Commissie toch mee bezig? Nu 20 augustus
   
   Ik vrees dat tot daar duidelijkheid over is er weinig bij HAL gaat gebeuren...
7. [verwijderd] 8 juli 2020 12:47

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Brogembank schreef op 8 juli 2020 11:27:

   Weer verder uitstel voor goedkeuring / afkeuring Grandvision deal... Waar is die Europese Commissie toch mee bezig? Nu 20 augustus
   
   Ik vrees dat tot daar duidelijkheid over is er weinig bij HAL gaat gebeuren...
   

   Ja, EssilorLuxotica heeft altijd gezegd niet te veel te willen doen om goedkeuring te krijgen dus hopelijk maakt de EC het ook niet te moeilijk.
   
   Zoals eerder aangegeven kan HAL natuurlijk ook de delen die voor problemen zorgen deels houden zodat er geen problemen zijn en deze delen afzonderlijk afstoten aan lokale spelers want het ging volgens mij alleen maar om de UK en Italie, nou dan verkoop je daar niet alles en de rest verkoop je apart.
   
   Als de prijs dan maar de prijs blijft dan is dat prima.
   
   Die prijs gaat binnenkort ook nog omhoog omdat de deal niet binnen een jaar rond is, van 28 naar 28.42e (+1.5%), al kan ik mij voorstellen dat gezien de omstandigheden HAL daar mogelijk coulant in is richting EL.
   
   We zullen het moeten afwachten maar gezien de grote korting die er staat moet het heel raar gaan wil de koers van HAL uiteindelijk lager staan dan nu ongeacht de uitkomst en dat maakt de koers van HAL op dit moment juist zo raar.
   
   Maar dat heeft alles te maken met de illiquiditeit van HAL want voor grotere spelers die dit zouden kunnen arbitreren is dit veel te weinig volume om het interessant te vinden.
   
   Dan kan zo'n discount er soms staan, net als de vorige keer dat ik er in zat van een flinke discount voordat GV naar de markt kwam toen de intentie en de waarschijnlijke opbrengst al bekend was tot dat de koers weer net onder de NAV stond.
   
   Nu heb je eigenlijk bijna een gratis call.
   
   Ik vind het prima en wacht rustig af.
8. Brogembank 8 juli 2020 17:54

   auteur info

   • Brogembank

     Lid sinds: 19 jun 2012

     Laatste bezoek: 25 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 169

     Gegeven: 50

   •    Aantal posts: 1.551

   quote:

   R0ME0 schreef op 8 juli 2020 12:47:

   [...]
   
   Zoals eerder aangegeven kan HAL natuurlijk ook de delen die voor problemen zorgen deels houden zodat er geen problemen zijn en deze delen afzonderlijk afstoten aan lokale spelers want het ging volgens mij alleen maar om de UK en Italie, nou dan verkoop je daar niet alles en de rest verkoop je apart.
   
   Als de prijs dan maar de prijs blijft dan is dat prima.
   
   Die prijs gaat binnenkort ook nog omhoog omdat de deal niet binnen een jaar rond is, van 28 naar 28.42e (+1.5%), al kan ik mij voorstellen dat gezien de omstandigheden HAL daar mogelijk coulant in is richting EL.
   

   Dank je @Romeo.
   ik blijf er ook rustig in zitten.
   Wat betreft het geciteerde stukje: ik ga ervan uit dat als bijvoorbeeld UK en Italië buiten de deal blijven er ook minder betaald gaat worden. Idem voor die 42c boete, die niet aan EL wijten is maar aan de stroperigheid van Brussel/Straatsburg.
   
   Wat je hier schetst zou wel een hele mooie uitkomst voor aandeelhouders HAL zijn natuurlijk. De hoofdprijs vangen voor een uitgeklede deal met EL (plus overschrijdingspenalty :-)) en dan de resterende delen apart verkopen. Ik denk alleen niet dat EL in zo'n geval akkoord zou gaan met én 28€ én 42c penalty én GV UK/Italy dat een concurrent blijft...
   
   Maar hoop doet leven!
   
   Mvg
   Brogem
   
   
9. [verwijderd] 8 juli 2020 18:23

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Brogembank schreef op 8 juli 2020 17:54:

   [...]
   
   Dank je @Romeo.
   ik blijf er ook rustig in zitten.
   Wat betreft het geciteerde stukje: ik ga ervan uit dat als bijvoorbeeld UK en Italië buiten de deal blijven er ook minder betaald gaat worden. Idem voor die 42c boete, die niet aan EL wijten is maar aan de stroperigheid van Brussel/Straatsburg.
   
   Wat je hier schetst zou wel een hele mooie uitkomst voor aandeelhouders HAL zijn natuurlijk. De hoofdprijs vangen voor een uitgeklede deal met EL (plus overschrijdingspenalty :-)) en dan de resterende delen apart verkopen. Ik denk alleen niet dat EL in zo'n geval akkoord zou gaan met én 28€ én 42c penalty én GV UK/Italy dat een concurrent blijft...
   
   Maar hoop doet leven!
   
   Mvg
   Brogem
   
   
   

   haha, ja zo bedoelde ik het niet helemaal.
   
   Het ging er mij om dat de eerste totaal prijs blijft staan op 28 euro wat dan zorgt voor x miljard en dat dan gekeken wordt wat UK en Italie waard zijn en deze van die miljarden worden afgehaald.
   
   Er wordt in totaal dan inderdaad minder betaald natuurlijk maar de deal in principe tegen 28 euro blijft staan.
   
   Dan moeten ze er los maar aan uitkomen wat UK en Engeland waard zijn en dan kan HAL die niveaus ook meteen gebruiken om de delen apart te verkopen.
   
   Hoeveel dit voor extra concurrentie zorgt voor EL weet ik niet maar als die concurrentie van de EC er toch minimaal moet zijn dan heeft EL hier altijd al mee te maken, dat het dan toevallig een deel van HAL is wat ze bijna over hadden genomen, tja.
   
   Ik weet alleen niet hoe het zit met de exclusiviteit van bepaalde merken die GV misschien verkoopt in de UK en als dan een deel wel verkocht wordt en een deel niet dat dit merk dan en door EL en door het oude deel van GV verkocht gaat worden en of dat dan wel zo handig is.
   
   Misschien anders heel UK en heel Italie er buiten laten, dat in alle landen behalve italie en de UK EL de verkoper is van die merken en in Italie en UK de partij die het belang van GV overnemen, misschien in Italie wel Safilo, dan blijven ze er op een andere manier alsnog weer 50% eigenaar van, of Safilo ook meteen verkopen en helemaal uit de brillen stappen.
   
   Die hele 1 grote oil play strategie met de belangen in Vopak Boskalis en SBM kan ook nog steeds maar dan moeten ze gewoon een nieuw bedrijf oprichten wat die belangen heeft en dat de aandelen in dat bedrijf dan verder geruild worden met de aandelen in Vopak Boskalis en SBM die ze niet in bezit hebben zonder al te hoge premies omdat iedereen het er mee eens is dat samengaan voor alle partijen goed is.
   Dan heb je 1 groot genoteerd bedrijf wat mogelijk in de AEX zou kunnen komen en waar je mogelijk nog Fugro aan toe kan voegen en dan kan HAL evt de aandelen zie de zelf hebben in dit grote bedrijf weer langzaam aanbieden als ze ergens anders weer wat nieuws zien om in te stappen.
   
   Ben benieuwd wat HAL gaat doen met alle cash zodra Grandvision verkocht is.
   
   Dat ze onlangs nog een redelijke bouwpartij hebben gekocht lijkt mij voorsorteren op meer activiteit in het vastgoed en dan mogelijk nog meer oude retail locaties kopen en ombouwen naar appartementen want woningen is een groot tekort in en dat nog many years to come.
10. MOEdig Voorwaarts 14 juli 2020 12:08

    auteur info

    • MOEdig Voorwaarts

      Lid sinds: 04 jan 2019

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2106

      Gegeven: 1619

    •    Aantal posts: 4.240

    Beursblik: overname GrandVision gaat vermoedelijk nog steeds door
    
    (ABM FN-Dow Jones) KBC Securities verwacht dat de overname van GrandVision door EssilorLuxottica nog altijd doorgang vindt tegen de volledige prijs, ook al heeft de Europese Commissie volgens berichten in de media de eis gesteld dat de koper vestigingen moet afstoten. Dit bleek dinsdag uit een korte analyse door KBC Securities van berichtgeving hierover in The Financial Times.
    
    KBC Securities wees dinsdag op de omvang van de overname. Een dergelijke eis is dan ook niet onverwacht, aldus KBC.
    
    KBC Securities hanteert voor het aandeel GrandVision een koopadvies met een koersdoel van 28,00 euro, hetgeen dinsdag werd bevestigd.
    
    ------------------
    
    Ik heb onlangs overigens mijn positie in HAL stevig uitgebreid; de huidige koers weerspiegeld wat mij betreft een fifty/fifty houding ten opzichte van het (onveranderd) doorgaan van de overname van Grandvision, terwijl HAL ondertussen niet stil zit (denk bijvoorbeeld aan de recente overname van die huizenbouwer) en veel andere holdings/investeringsmaatschappijen in deze liquiditeit gedreven markt tot soms ver boven de laatst gepubliceerde (en dus niet voor de enorme economische impact aangepaste) NAV noteren. Denk hierbij aan Sofina of de absoluut overtreffende trap op dit gebied: EQT (ik krijg de indruk dat beleggers daarin de begrippen AuM en NAV door elkaar hebben gehaald;)).
    
    Als ik dan moet kiezen tussen het aanhouden van een (te) grote hoeveelheid cash, het kopen van opgeklopte "winnaars" of het (met "korting") verder uitbreiden in het zichzelf al meermaals bewezen hebbende HAL dan is die keuze wat mij betreft niet heel moeilijk;)
11. [verwijderd] 17 juli 2020 17:36

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    probeerde helft van mijn spaarsaldo bij die koers 123 te parkeren bij hal leverd meer op dan spaarrekening en is misschien wel bijna net zo stabiel , met die banken en de kosten ..... maar helaas had paar uurtjes eerder moeten doen .... zat hier al tijdje over te denken .... na paar maande ontwikkelingen volgen .... maandag nieuwe kans .
12. Plein777 18 juli 2020 12:37

    auteur info

    • Plein777

      Lid sinds: 11 okt 2019

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1676

      Gegeven: 30315

    •    Aantal posts: 5.058

    Brillenreus sleept overnameprooi GrandVision voor de rechter
    Door GERT VAN HARSKAMP
    Updated 4 min geleden
    20 min geleden in FINANCIEEL
    
    Er dreigt een grote kink in de kabel te komen bij de overname van GrandVision, moederbedrijf van brillenketens Pearle en EyeWish door de Frans-Italiaanse brillenreus EssilorLuxottica, eigenaar van onder meer Ray-Ban. EssilorLuxottica sleept GrandVision voor de rechter om informatie af te dwingen.
    
    Dat heeft het Frans-Italiaanse concern vandaag bekend gemaakt. EssilorLuxottica meldt dat die bij GrandVision al meerdere keren het verzoek heeft ingediend om informatie over hoe het bedrijf gerund is tijdens de coronacrisis. Die informatie is nog steeds niet verschaft. EssilorLuxottica wil nu via de Rotterdamse rechtbank GrandVision alsnog dwingen om snel de gevraagde gegevens te leveren.
    
    EssilorLuxottica heeft in vorig jaar juli al een bod van zo’n €7,2 miljard neergelegd op het 76,7%-belang van HAL in GrandVision. De verwachting was al dat de overname door mededingingsperikelen een moeizaam proces zou worden. Brussel heeft nog steeds geen toestemming gegeven voor de deal en analisten zeiden eerder al dat de mededingingsautoriteiten daar een tot twee jaar over zouden kunnen doen.
    
    GrandVision zag afgelopen jaar zijn omzet wel met 8,7% stijgen tot €4,04 miljard, maar de nettowinst daalde met 18,7% naar €195 miljoen fors. Die lagere nettowinst schreef het moederbedrijf van Pearle en EyeWish toe aan ‘hogere eenmalige kosten door waardeverminderingen’ en extra kosten die gemaakt moeten worden vanwege de overname door EssilorLuxottica.
    
13. Plein777 18 juli 2020 14:23

    auteur info

    • Plein777

      Lid sinds: 11 okt 2019

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1676

      Gegeven: 30315

    •    Aantal posts: 5.058

    EssilorLuxottica stapt naar rechter om informatie van Nederlands optiekbedrijf Grandvision
    De Frans-Italiaanse Ray-Ban-fabrikant EssilorLuxottica stapt naar de Rotterdamse rechter om informatie van het Nederlandse optiekbedrijf Grandvision te eisen. De bedrijven zijn voornemens te fuseren, en EssilorLuxottica wil weten hoe Grandvision met de coronacrisis is omgegaan. Ook wil EssilorLuxottica weten of Grandvision gemaakte afspraken in aanloop naar de fusie heeft geschonden.
    
    Dat meldt EssilorLuxottica in een persbericht, www.essilorluxottica.com/essilorluxot...
    De brillenfabrikant zegt meerdere keren om de informatie te hebben gevraagd, maar niets te hebben gekregen. In een reactie zegt Grandvision het niet eens te zijn met de eisen. Ook zegt het bedrijf geen afspraken geschonden te hebben.
    
    fd.nl/beurs/1351478/essilorluxottica-...
14. Plein777 18 juli 2020 14:25

    auteur info

    • Plein777

      Lid sinds: 11 okt 2019

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1676

      Gegeven: 30315

    •    Aantal posts: 5.058

    .
    EssilorLuxottica initiates legal proceedings to obtain information from GrandVision
    
    Charenton-le-Pont, France (July 18, 2020 – 10:30am) – EssilorLuxottica announces that earlier today it initiated legal proceedings before a District Court in Rotterdam, the Netherlands, to obtain information from GrandVision.
    
    This is to assess the way GrandVision has managed the course of its business during the COVID-19 crisis, as well as the extent to which GrandVision has breached its obligations under the support agreement. Despite repeated requests, GrandVision has not provided this information on a voluntary basis, leaving EssilorLuxottica with no other option but to resort to legal proceedings.
15. Brogembank 18 juli 2020 14:47

    auteur info

    • Brogembank

      Lid sinds: 19 jun 2012

      Laatste bezoek: 25 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 169

      Gegeven: 50

    •    Aantal posts: 1.551

    quote:

    ramp 2017 schreef op 17 juli 2020 17:36:

    probeerde helft van mijn spaarsaldo bij die koers 123 te parkeren bij hal leverd meer op dan spaarrekening en is misschien wel bijna net zo stabiel , met die banken en de kosten ..... maar helaas had paar uurtjes eerder moeten doen .... zat hier al tijdje over te denken .... na paar maande ontwikkelingen volgen .... maandag nieuwe kans .
    

    Misschien krijg je maandag wel een betere instapkans!
    
16. Brogembank 18 juli 2020 14:53

    auteur info

    • Brogembank

      Lid sinds: 19 jun 2012

      Laatste bezoek: 25 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 169

      Gegeven: 50

    •    Aantal posts: 1.551

    quote:

    Plein777 schreef op 18 juli 2020 14:25:

    .
    EssilorLuxottica initiates legal proceedings to obtain information from GrandVision
    
    Charenton-le-Pont, France (July 18, 2020 – 10:30am) – EssilorLuxottica announces that earlier today it initiated legal proceedings before a District Court in Rotterdam, the Netherlands, to obtain information from GrandVision.
    
    This is to assess the way GrandVision has managed the course of its business during the COVID-19 crisis, as well as the extent to which GrandVision has breached its obligations under the support agreement. Despite repeated requests, GrandVision has not provided this information on a voluntary basis, leaving EssilorLuxottica with no other option but to resort to legal proceedings.
    

    Dit lijkt mij helemaal geen goed nieuws.
    Niet alleen de eindeloze Europese bureaucratische mallemolen die de voorwaarden maar rekt en rekt -hoe moeilijk kan het zijn om de eisen voor toestemming voor zo'n overname te formuleren???? En nu ook gerommel binnen GV zelf en een dreigende rechtszaak tegen de beoogd overnemende partij.
17. MOEdig Voorwaarts 19 juli 2020 06:57

    auteur info

    • MOEdig Voorwaarts

      Lid sinds: 04 jan 2019

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2106

      Gegeven: 1619

    •    Aantal posts: 4.240

    Het heeft er inderdaad alle schijn van dat onze Frans/Italiaanse vrienden willen proberen onder de eerder afgesproken prijs uit te komen.
    
    Enerzijds vrij logisch (de wereld is veranderd, daar hoort wellicht een andere prijs bij), anderzijds een beetje kortzichtig; GV is een "perfect fit", financiering is min of meer gratis en door nu de deal op te blazen lijkt het me stug dat HAL op een later moment nog erg happig zal zijn om opnieuw zaken te doen.
    
    Dat de koers van HAL er de laatste weken zo zwakjes bij lag was dus misschien meer een aanwijzing dan een kans;)
    
    Let's wait and see what happens...
18. DeZwarteRidder 19 juli 2020 08:26

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 23977

      Gegeven: 10500

    •    Aantal posts: 101.856

    quote:

    MOEdig Voorwaarts schreef op 19 juli 2020 06:57:

    Het heeft er inderdaad alle schijn van dat onze Frans/Italiaanse vrienden willen proberen onder de eerder afgesproken prijs uit te komen.
    Enerzijds vrij logisch (de wereld is veranderd, daar hoort wellicht een andere prijs bij), anderzijds een beetje kortzichtig; GV is een "perfect fit", financiering is min of meer gratis en door nu de deal op te blazen lijkt het me stug dat HAL op een later moment nog erg happig zal zijn om opnieuw zaken te doen.
    Dat de koers van HAL er de laatste weken zo zwakjes bij lag was dus misschien meer een aanwijzing dan een kans;)
    Let's wait and see what happens...
    

    Ze doen een NIBCeetje.............
19. doktorspok 19 juli 2020 15:00

    auteur info

    • doktorspok

      Lid sinds: 02 jul 2009

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7

      Gegeven: 12

    •    Aantal posts: 157

    Tussen alle onzekerheden omtrent GV door, is het fijn om te lezen dat andere onderdelen wel lekker gaan, bijv. bij Coolblue.
    
    www.quotenet.nl/zakelijk/a33335134/co...
    
    Over de overname door Amazon, denk ik dan maar 'wat in het vat zit, verzuurt niet'.
20. Paulon 19 juli 2020 21:55

    auteur info

    • Paulon

      Lid sinds: 20 nov 2018

      Laatste bezoek: 04 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 98

      Gegeven: 19

    •    Aantal posts: 253

    quote:

    MOEdig Voorwaarts schreef op 19 juli 2020 06:57:

    Het heeft er inderdaad alle schijn van dat onze Frans/Italiaanse vrienden willen proberen onder de eerder afgesproken prijs uit te komen.
    
    Enerzijds vrij logisch (de wereld is veranderd, daar hoort wellicht een andere prijs bij), anderzijds een beetje kortzichtig; GV is een "perfect fit", financiering is min of meer gratis en door nu de deal op te blazen lijkt het me stug dat HAL op een later moment nog erg happig zal zijn om opnieuw zaken te doen.
    
    Dat de koers van HAL er de laatste weken zo zwakjes bij lag was dus misschien meer een aanwijzing dan een kans;)
    
    Let's wait and see what happens...
    

    Eens, de aankoopprijs zal net als bij NIBC gaan zakken. Gaat het feest niet door dan heeft HAL/Grandvision altijd nog recht op 400 miljoen euro.
    
    De onzekerheid rond de deal zal de koers morgen bij opening onder druk zetten. Voor wie nog niet aan boord is wellicht een aardig instapmoment.