Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel

Adyen 2020

1.204 Posts
Pagina: «« 1 ... 24 25 26 27 28 ... 61 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Wolff in schaapskleren 28 juni 2020 13:33
    quote:

    Wasbeer schreef op 27 juni 2020 22:36:

    Zo. Hele draadje doorgeworsteld. Mijn hemel wat een luchtfietserij. Ik zie iemand voorbij komen die volstrekt niet onderbouwt een NPV uitrekent met jaarlijks 35 (!) groei. En aan het eind van de rit van 20 jaar is de KW nog steeds idioot hoog.

    Adyen beleggers zijn echte beleggers. Het is ook een mooi Nederlands bedrijf met een goed product. Niks mis mee.
    Wat ik mis hier op dit draadje is een onderbouwing waarom Adyen een KW van 200 heeft.
    Hoe groot is de wereldwijde markt. Wat is marktaandeel. Wat is prognose markt komende jaren. Hoe is financiële positie. Wat doet concurrente (fintech en traditioneel). Zijn er substituten. Wat zijn de entry barriers.

    Lekker veel wishful thinking. Gecombineerd met TINA en FOMO krijg je dik 1.300 per aandeel.
    Mooi instapmoment voor wat putjes 2021.
    :) gelukkig zijn er ook dit soort posts. Een diepgaande markt- en porteranalyse is best lastig in mijn ogen. Dat zou je van aandelenanalisten verwachten. Die lopen over het algemeen echter flink achter de markt aan en daar moet je je als belegger niet teveel door laten leiden. Maar je hoeft geen helderziende te zijn om te weten dat er inmiddels wel erg veel positiviteit is ingeprijsd voor de komende jaren. Dat ze nog enorm gaan groeien is een zekerheidje, maar er zijn ook echt wel risico's voor de toekomst en die zijn in mijn ogen nu onvoldoende gewaardeerd. Ik heb dus ook maar wat puts gekocht om in te spelen op een terugval. Gevoelsmatig zou een terugval richting 1.000 realistisch zijn als de hele markt weer teruggaat. Dat kan trouwens dichtbij zijn als je de corona-berichtgeving zo ziet. En ik zie nog verkoopdruk ontstaan vanuit de bestaande grootaandeelhouders, want die hebben inmiddels een extreem rendement in een paar jaar tijd.
  2. forum rang 10 voda 29 juni 2020 07:46
    Morgan Stanley handhaaft Overwogen advies op Adyen
    07:34
    *Morgan Stanley verhoogt koersdoel Adyen van 1.200,00 naar 1.485,00 euro

    Bron Binck
  3. forum rang 10 voda 29 juni 2020 08:02
    Beursblik: Morgan Stanley verhoogt koersdoel Adyen

    FONDS KOERS VERSCHIL VERSCHIL % BEURS
    Adyen NV
    1.284,50 0,00 0,00 % Euronext Amsterdam

    (ABM FN-Dow Jones) Morgan Stanley heeft maandag het koersdoel voor Adyen verhoogd van 1.200,00 naar 1.485,00 euro met een onveranderd Overwogen advies.

    De analisten van Morgan Stanley verhoogden hun omzetraming voor de Amsterdamse betaalspecialist in 2020 met 15 procent. En voor de jaren 2021 tot en met 2025 gingen de ramingen met 9 tot 10 procent omhoog.

    De zakenbank meent dat Adyen inmiddels stevig gewaardeerd is, maar meent dat de waardering in vergelijking met die van Amerikaanse sectorgenoten eigenlijk niet afwijkt, terwijl de marges bij Adyen hoger liggen. Ook het marktaandeel is een steun in de rug.

    Het aandeel Adyen sloot vrijdag op 1.284,50 euro.

    Door: ABM Financial News.
    info@abmfn.nl
    Redactie: +31(0)20 26 28 999

    © Copyright ABM Financial News B.V. All rights reserved.
  4. forum rang 7 Thorgall 29 juni 2020 09:10
    quote:

    Wasbeer schreef op 27 juni 2020 22:36:

    Zo. Hele draadje doorgeworsteld. Mijn hemel wat een luchtfietserij. Ik zie iemand voorbij komen die volstrekt niet onderbouwt een NPV uitrekent met jaarlijks 35 (!) groei. En aan het eind van de rit van 20 jaar is de KW nog steeds idioot hoog.

    Adyen beleggers zijn echte beleggers. Het is ook een mooi Nederlands bedrijf met een goed product. Niks mis mee.
    Wat ik mis hier op dit draadje is een onderbouwing waarom Adyen een KW van 200 heeft.
    Hoe groot is de wereldwijde markt. Wat is marktaandeel. Wat is prognose markt komende jaren. Hoe is financiële positie. Wat doet concurrente (fintech en traditioneel). Zijn er substituten. Wat zijn de entry barriers.

    Lekker veel wishful thinking. Gecombineerd met TINA en FOMO krijg je dik 1.300 per aandeel.
    Mooi instapmoment voor wat putjes 2021.
    Moet wel heel erg lachen om deze post. De poster verwijt anderen gebrek aan onderbouwing van hun long positie, maar komt zelf niet verder dan dat hij blind puts gaat aanschaffen ;-)
  5. hoeky 29 juni 2020 09:58


    Is het mogelijk dat Wirecard kan herfinancieren?
    Als straks blijkt dat de missende 2 miljard nooit heeft bestaan.
    De boeken zullen ongetwijfeld op orde moeten worden gebracht.
    Maar is er een kans dat de cijfers, hetzij minder rendabel zonder 2 miljard, maar toch een winstgevend bedrijfsmodel weergeven?
    Dat Wirecard dus kan blijven bestaan?
    De tendens is momenteel op veel vlakken ' het uitgaan van het aller aller slechtste', waardoor iedereen wel erg veel risico wil afdekken / vermijden.

    Kortom: is een doorstart / herstructurering denkbaar. Of is het sowieso einde oefening?

    Visie gewaardeerd
  6. [verwijderd] 29 juni 2020 10:15
    quote:

    Gaan we weer dalen schreef op 29 juni 2020 09:59:

    Shorters rennen naar de uitgang.
    Welke uitgang? Koop alleen maar shorts bij, zoals net bij 1323. Ik laat deze short niet los.
  7. forum rang 7 Wilbar 29 juni 2020 11:26
    Zoals reeds eerder gemeld door voda o.b.v aan bericht van de ABM FN-Dow Jones:

    Morgan Stanley verhoogt koersdoel Adyen
    Gepubliceerd op 29 juni 2020 11:16

    AMSTERDAM (AFN/BLOOMBERG) - Het aantal betalingen met creditcards en bankpassen groeide na het dieptepunt in april stevig en ook webshops boeren goed. Tegelijkertijd verwachten consumenten in de toekomst minder contant geld te gebruiken. Analisten van Morgan Stanley zien in die trends sterke groeikansen voor betalingsverwerker Adyen. Ze verhoogden daarom hun koersdoel naar 1485 euro, van 1200 euro eerder.

    De marktvorsers houden vast aan hun overweight-advies. Ze noemen de waardering de grootste horde voor het aandeel, maar vergeleken met Amerikaanse software-as-a-servicebedrijven is de prijs van Adyen vergelijkbaar. Ook geven de winstmarges van het Amsterdamse bedrijf de nodige ruimte.

    Adyen was maandag rond 10.55 uur de koploper in de AEX-index met een plus van 2,4 procent. De prijs van een aandeel bedroeg 1315 euro.
  8. forum rang 5 b.west.invest 29 juni 2020 13:11
    quote:

    Gaan we weer dalen schreef op 29 juni 2020 09:59:

    Shorters rennen naar de uitgang.
    Helaas , de omzetten zijn heel laag nog geen kwart van de gemiddelde dagomzet , het oogt meer als de laatste particulieren voor het blok laten gaan .
  9. [verwijderd] 29 juni 2020 15:23
    quote:

    LongTermValueInvestor schreef op 25 juni 2020 13:10:

    [...]

    1, 2 en 3) De berekening is prima, alleen denk ik niet dat Adyen in 2024 al "normaal" gewaardeerd zal zijn. In mijn berekening maak ik gebruik van een present value methode, wat in de finance de standaard is voor de toekomstige waarde van projecten (of het nu een haven investering betreft of een aandeel). In deze methode worden aanames gemaakt omtrent de groei en discount van een project. Ik verwacht overigens dat de marges zullen versterken naarmate de groei afneemt in de toekomst. Mijn aanames zijn als volgt:

    Groei:
    2020 - 35%
    2021 - 35%
    2021 - 35%
    2022 - 35%
    2023 - 35%
    2024 - 35%
    2025 - 30%
    2026 - 30%
    2027 - 30%
    2028 - 25%
    2029 - 25%
    2030 - 20%
    2031 - 20%
    2032 - 20%
    2033 en later - 10%

    Discount:
    6% voor alle jaren

    Met deze methode kom ik op de volgende verwachte koersen en pe's:

    2021 - 1550, 168
    2022 - 1874, 151
    2023 - 2270, 136
    2024 - 2567, 114
    2025 - 2894, 95
    2026 - 3251, 82
    2027 - 3641, 71
    2028 - 4066, 61
    2029 - 4527, 54

    Aandelen als Adyen die heel hard groeien en goede marges draaien terwijl ze groeien kunnen lang een hoge waardering betrekken.

    4)Grootste risico's:

    Snelle vertraging E-commerce en commerce groei (80% groei Adyen -> bestaande (e)-commerce kanten): klein risico

    Schandaal ala wirecard. : verwaarloosbaar risico

    Een nieuwe speler die bestaande klanten wegpikt. : middelmatig risico

    Voor de rest heeft het aandeel relatief weinig risico en daarom ook een relatief lage discount (6%)
    Ik zie wel vaker dat forumdeelnemers heel gewichtig doen over de present value methode en vervolgens zaken opschrijven die daarmee absoluut niet overeenkomen.

    Als je echt de present value methode toepast maak je:

    1) nu een inschatting van de toekomstige netto kasstromen

    2) verdisconteer je die toekomstige cashflow naar een netto contante waarde met behulp van een disconteringsvoet

    3) en kom je daarmee op een waarde die Adyen volgens jou waard is.

    Wat echter vreemd is aan jouw redenering is dat de koers ieder jaar veranderd. Wat betekent dat de door jouw ingeschatte kasstromen ieder jaar weer veranderen.

    Maar ach, ik sta inmiddels nergens meer van te kijken. Adyen is blijkbaar 195 keer de winst waard volgens beleggers.

  10. LongTermValueInvestor 30 juni 2020 08:32
    quote:

    AnalytischDenker schreef op 29 juni 2020 15:23:

    [...]

    Ik zie wel vaker dat forumdeelnemers heel gewichtig doen over de present value methode en vervolgens zaken opschrijven die daarmee absoluut niet overeenkomen.

    Als je echt de present value methode toepast maak je:

    1) nu een inschatting van de toekomstige netto kasstromen

    2) verdisconteer je die toekomstige cashflow naar een netto contante waarde met behulp van een disconteringsvoet

    3) en kom je daarmee op een waarde die Adyen volgens jou waard is.

    Wat echter vreemd is aan jouw redenering is dat de koers ieder jaar veranderd. Wat betekent dat de door jouw ingeschatte kasstromen ieder jaar weer veranderen.

    Maar ach, ik sta inmiddels nergens meer van te kijken. Adyen is blijkbaar 195 keer de winst waard volgens beleggers.

    PV kan elk jaar opgeschoven worden waarbij 1 discount vervalt en extra groei wordt gerealiseerd. Maar ach, ik verwacht inmiddels niet dat iemand op dit forum enig verstand van corporate finance heeft. Ik kan de methode moeilijk volledig rapporteren in een forum post, aangezien het 12 waardes bevat voor 10 jaar.
  11. [verwijderd] 30 juni 2020 09:40
    quote:

    LongTermValueInvestor schreef op 30 juni 2020 08:32:

    [...]

    PV kan elk jaar opgeschoven worden waarbij 1 discount vervalt en extra groei wordt gerealiseerd. Maar ach, ik verwacht inmiddels niet dat iemand op dit forum enig verstand van corporate finance heeft. Ik kan de methode moeilijk volledig rapporteren in een forum post, aangezien het 12 waardes bevat voor 10 jaar.
    Ik neem aan dat je dan dan voor elk jaar een netto kasstroom hebt uitgerekend?

    Het is toch niet zo moeilijk om de jaartallen en netto kasstromen op het forum te zetten. Kwestie van copy/paste?

  12. LongTermValueInvestor 30 juni 2020 12:09
    quote:

    AnalytischDenker schreef op 30 juni 2020 09:40:

    [...]

    Ik neem aan dat je dan dan voor elk jaar een netto kasstroom hebt uitgerekend?

    Het is toch niet zo moeilijk om de jaartallen en netto kasstromen op het forum te zetten. Kwestie van copy/paste?

    Ik neem aan dat je dan dan voor elk jaar een netto kasstroom hebt uitgerekend?: Ik gebruik de net income als proxy omdat de vrije kastroom wat hoger is.

    snel voorbeeld t/m 2024:
    imgur.com/a/E27Db0G
  13. [verwijderd] 30 juni 2020 13:35
    quote:

    LongTermValueInvestor schreef op 30 juni 2020 12:21:

    [...]

    We gaan het mee maken, ik ben benieuwd.
    Jullie doen alsof een correctie einde oefening is voor Adyen. Absoluut niet. Adyen is gewoon overpriced op dit moment.

    Arend Jan Kamp @ArendJanKamp

    "In in dit tempo is #Adyen binnenkort net zoveel waard als al onze banken en verzekeraars".
    twitter.com/ArendJanKamp/status/12778...

    Dat kan natuurlijk gewoon nooit.

    Vorige correctie van 20% duurde 35 dagen en had een toppende RSI en MACD. Die twee zijn nu nog hoger.
  14. LongTermValueInvestor 30 juni 2020 13:44
    quote:

    DannyD. schreef op 30 juni 2020 13:35:

    [...]

    Jullie doen alsof een correctie einde oefening is voor Adyen. Absoluut niet. Adyen is gewoon overpriced op dit moment.

    Arend Jan Kamp @ArendJanKamp

    "In in dit tempo is #Adyen binnenkort net zoveel waard als al onze banken en verzekeraars".
    twitter.com/ArendJanKamp/status/12778...

    Dat kan natuurlijk gewoon nooit.

    Vorige correctie van 20% duurde 35 dagen en had een toppende RSI en MACD. Die twee zijn nu nog hoger.
    20% kijk ik niet zo van op. Mooi moment om bij te kopen.
1.204 Posts
Pagina: «« 1 ... 24 25 26 27 28 ... 61 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.017
AB InBev 2 5.496
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.650
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.645
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.751
Aedifica 3 916
Aegon 3.258 322.830
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.296
ageas 5.844 109.892
Agfa-Gevaert 14 2.050
Ahold 3.538 74.335
Air France - KLM 1.025 35.043
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.806
Allfunds Group 4 1.473
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 406
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.822
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.177
AMG 971 133.329
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.689
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.998
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 381
Arcadis 252 8.776
Arcelor Mittal 2.033 320.706
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.300
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.737
Ascencio 1 27
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.096
ASML 1.766 107.176
ASR Nederland 21 4.485
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 491
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.667
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.392

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 24 februari

    1. Vastned Q4-cijfers
    2. PostNL Q4-cijfers
    3. Ifo ondernemersvertrouwen februari (Dld)
    4. Inflatie januari def. (eur)
    5. Chicago Fed index januari (VS)
    6. Retail Estates Q3-cijfers
    7. Vastned Belgium Q4-cijfers
    8. Zoom Video Communications Q4-cijfers (VS)
    9. Hims & Hers Health - Q4-cijfers
  2. 25 februari

    1. Ackermans & Van Haaren Q4-cijfers
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht