Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

1. Ed Verbeek 3 februari 2021 12:00

   auteur info

   • Ed Verbeek

     Lid sinds: 05 jun 2011

     Laatste bezoek: 02 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2842

     Gegeven: 3282

   •    Aantal posts: 11.947

   quote:

   Kleintje66 schreef op 3 februari 2021 11:54:

   [...]
   Maar ze moet dan niet het verband leggen met de maatregelen want die helpen ook in het voorkomen dat de risico patiënten ziek worden.
   

   ??
   Natuurijk moet je een verband leggen met de maatregelen want die hoeven dan alleen nog die kwetsbare groepen te nemen.
2. [verwijderd] 3 februari 2021 12:00

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De vraag is of Covid-19 een mutant kan zijn van de Hongkonggriep subtype virus H3N2 en zou ik misschien antistoffen hebben opgebouwd van dit virus en minder bevattelijk ben om besmet te raken met Covid-19? Het is maar een vraag.
   
   Nee onmogelijk.
3. Ed Verbeek 3 februari 2021 12:04

   auteur info

   • Ed Verbeek

     Lid sinds: 05 jun 2011

     Laatste bezoek: 02 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2842

     Gegeven: 3282

   •    Aantal posts: 11.947

   quote:

   asti schreef op 3 februari 2021 11:58:

   [...]
   Dus niet als eerste de ouderen vaccineren, maar eerst mensen van binnen bekijken, om te zien of ze veel gevaarlijk vet herbergen.
   

   Dat zou mooi zijn. Helaas is er is nog maar een scanapparaat waarmee dat kan, als ik het artikel in NCR goed begrijp, maar tot die tijd kan BMI een eerste indicatie geven.
4. [verwijderd] 3 februari 2021 12:05

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Ed Verbeek schreef op 3 februari 2021 12:00:

   [...]
   
   ??
   Natuurijk moet je een verband leggen met de maatregelen want die hoeven dan alleen nog die kwetsbare groepen te nemen.
   

   Waarbij al duidelijk is dat men niet weet wie dat zijn.
   
   'De risicogroep bestaat vooral uit mannen vanaf een jaar of zestig met een leven vol passieve overvloed. Dat is de groep die het meeste kans heeft om visceraal obees te zijn. Maar ook mensen die op het oog dun lijken maar er een niet al te gezonde leefstijl op na houden, kunnen van binnen heel wat gevaarlijk vet herbergen. '
   
   Even heel Nederland door een scanner halen, die groep aanvullen met de mensen met andere comorbiditeit als kanker, COPD of hoge leeftijd en verminderde weerstand en je bent er.
5. [verwijderd] 3 februari 2021 12:07

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Ed Verbeek schreef op 3 februari 2021 12:04:

   [...]
   Dat zou mooi zijn. Helaas is er is nog maar een scanapparaat waarmee dat kan, als ik het artikel in NCR goed begrijp, maar tot die tijd kan BMI een eerste indicatie geven.
   

   Dat is 40% van de bevolking.
6. Rowi62 3 februari 2021 13:09

   auteur info

   • Rowi62

     Lid sinds: 27 okt 2016

     Laatste bezoek: 28 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2783

     Gegeven: 2013

   •    Aantal posts: 6.442

   We beginnen met BMI 35+ die herken je zo. Bruls is de eerste!!!!!!
7. [verwijderd] 3 februari 2021 13:15

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Rowi62 schreef op 3 februari 2021 13:09:

   We beginnen met BMI 35+ die herken je zo. Bruls is de eerste!!!!!!
   

   Waarmee wil je beginnen?
8. leek2018 3 februari 2021 13:22

   auteur info

   • leek2018

     Lid sinds: 04 jan 2018

     Laatste bezoek: 14 jun 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3638

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 7.906

   Het merendeel heeft onderliggend lijden, het merendeel heeft obesitas/overgewicht. Jammer dat er geen overzicht is van hen, die in het ziekenhuis heeft gelegen of overleden is.
9. [verwijderd] 3 februari 2021 13:42

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Er zijn best veel onderzoeken maar je hebt er schrikbarend weinig aan.
   
   "Several studies about the comorbidities of the patients infected with SARS-COV-2 indicate hypertension, diabetes, obesity, neoplasms, chronic kidney disease and chronic obstructive pulmonary disease (COPD) as leading risk factors for a lethal evolution of the disease10,11,12. "
   
   www.nature.com/articles/s41598-020-78...
   
   Bij al die kenmerken heb je weer heel veel gradaties. Een goed behandelde diabetes is heel anders dan een veronachtzaamde. Obesitas kent ook vele gradaties. Mensen zijn heel slecht in hokjes te plaatsen.
   
   Hier zie je bijv. meer diabetes type 2 dan obesitas, dat sluit denk ik aan bij het buikvet verhaal maar dan heb je op basis van diabetes type 2 nog steeds maar 25%.
   
   www.nature.com/articles/s41598-020-78...
   
   Het hele idee van kwetsbare mensen bepalen is denk ik nog steeds onmogelijk tenzij je de halve bevolking als kwetsbaar gaat aanmerken.
10. izdp 3 februari 2021 14:19

    auteur info

    • izdp

      Lid sinds: 01 mrt 2006

      Laatste bezoek: 28 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3944

      Gegeven: 4081

    •    Aantal posts: 18.462

    Voor wat het waard is, N=1 nietwaar.
    
    Ik ken 3 jonge 30-ers die zwaar ziek zijn geweest van het virusje.
    Allemaal gezond en niets te dik.
    1 werd getroffen met de eerste golf, overbuur, die was ruim 4 maanden reuk en geur kwijt.
    Sprak die 2 maanden geleden en nog steeds was die uitgeput na zijn werk en zijn handjeswerk, veel buitenwerk, was al aangepast vanwege zijn conditie.
    De andere 2, familieleden, met de tweede golf, geen reuk/geurklachten maar hetzelfde verhaal: geen enkele conditie daarna en na ruim 3 maanden nog niet. Werken is ook aangepast.
    
    Zelf heb ik wel eens een zeer zware griep griep gehad, duurde 3 weken, en wel daarna, na weekje of 2, was je er weer helemaal.
    Dit is dus duidelijk anders en met veel meer economische schade door echt ziek zijn.
    Ik ben wel benieuwd naar de onderzoeken over een paar jaar, die zich richten op de eventuele bijzondere blijvende schade.
    
11. Rowi62 3 februari 2021 14:37

    auteur info

    • Rowi62

      Lid sinds: 27 okt 2016

      Laatste bezoek: 28 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2783

      Gegeven: 2013

    •    Aantal posts: 6.442

    Ik ken diverse 40 -ers die corona kregen en allen zijn werkzaam in de medische hoek en allen staken thuis hun gezinsleden aan. Allemaal helemaal beter.
    
    Behandelduur huidige IC pateienten blijft oplopen. Heel vreemd. Zal zo de BMI grafiek uploaden vand e stichting nice.
    
12. [verwijderd] 3 februari 2021 14:56

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    nos.nl/artikel/2367170-onderzoek-lans...
    
    "In een huishouden met minstens twee positief geteste gezinsleden, waren kinderen met de Britse variant iets vaker degene die het virus mee naar huis hadden genomen en anderen hadden besmet."
    
    "Verspreiding van het virus vond vooral plaats bij gezinnen die een link hadden met de school."
    
    Gewoon open die scholen, niets aan de hand.
    
    "In deze eindconclusie staat nu dat de Britse variant in deze studie iets vaker verspreid blijkt binnen het gezin. 44 procent van de overige gezinsleden kregen het, ten opzichte van 33 procent bij het gewone virus. Bij een besmetting met de Britse variant ontwikkelden kinderen en volwassenen ook vaker (milde) klachten."
    
    Dat was dus altijd al een grote rol voor kinderen bij de verspreiding van het virus.
    
    
13. josti5 3 februari 2021 15:06

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 28 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17886

      Gegeven: 21100

    •    Aantal posts: 34.559

    quote:

    Kleintje66 schreef op 3 februari 2021 14:56:

    nos.nl/artikel/2367170-onderzoek-lans...
    
    "In een huishouden met minstens twee positief geteste gezinsleden, waren kinderen met de Britse variant iets vaker degene die het virus mee naar huis hadden genomen en anderen hadden besmet."
    
    "Verspreiding van het virus vond vooral plaats bij gezinnen die een link hadden met de school."
    
    Gewoon open die scholen, niets aan de hand.
    
    "In deze eindconclusie staat nu dat de Britse variant in deze studie iets vaker verspreid blijkt binnen het gezin. 44 procent van de overige gezinsleden kregen het, ten opzichte van 33 procent bij het gewone virus. Bij een besmetting met de Britse variant ontwikkelden kinderen en volwassenen ook vaker (milde) klachten."
    
    Dat was dus altijd al een grote rol voor kinderen bij de verspreiding van het virus.
    
    

    In 1987 was al bekend, dat een micro-organisme als mycoplasma pneumoniae in september, als de scholen, weer begonnen, z'n kans greep, en via het kind het hele gezin + opa en oma in z'n greep kreeg.
    
    Via de waterpokken van hun kleinkinderen worden opa en oma weer geconfronteerd met dat virus, maar dan heet het gordelroos.
    
    Snotterende kleinkinderen, die hele gezinnen en opa en oma aansteken.
    
    En tsja: ingeval van covid 19 maar hardnekkig blijven ontkennen, dat kinderen verspreiders zijn...
    
14. [verwijderd] 3 februari 2021 15:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    josti5 schreef op 3 februari 2021 15:06:

    [...]
    
    En tsja: ingeval van covid 19 maar hardnekkig blijven ontkennen, dat kinderen verspreiders zijn...
    
    

    Kan men dat dan niet eenvoudig meten? Of, nog eenvoudiger, de Hond consulteren?
15. josti5 3 februari 2021 15:29

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 28 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17886

      Gegeven: 21100

    •    Aantal posts: 34.559

    quote:

    gokker schreef op 3 februari 2021 15:12:

    [...]
    
    Kan men dat dan niet eenvoudig meten? Of, nog eenvoudiger, de Hond consulteren?
    

    Je hebt weer eens iets gemist:
    
    Kleintje66 schreef op 3 februari 2021 14:56:
    
    nos.nl/artikel/2367170-onderzoek-lans...
16. [verwijderd] 3 februari 2021 15:40

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    josti5 schreef op 3 februari 2021 15:29:

    [...]
    
    Je hebt weer eens iets gemist:
    
    Kleintje66 schreef op 3 februari 2021 14:56:
    
    nos.nl/artikel/2367170-onderzoek-lans...
    

    Dat is dus een (nog wat vage) bewering van "de overheid".
17. Ed Verbeek 3 februari 2021 16:16

    auteur info

    • Ed Verbeek

      Lid sinds: 05 jun 2011

      Laatste bezoek: 02 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2842

      Gegeven: 3282

    •    Aantal posts: 11.947

    quote:

    Kleintje66 schreef op 3 februari 2021 13:42:

    Er zijn best veel onderzoeken maar je hebt er schrikbarend weinig aan.
    
    "Several studies about the comorbidities of the patients infected with SARS-COV-2 indicate hypertension, diabetes, obesity, neoplasms, chronic kidney disease and chronic obstructive pulmonary disease (COPD) as leading risk factors for a lethal evolution of the disease10,11,12. "
    
    www.nature.com/articles/s41598-020-78...
    

    Hoezo heb je daar weinig aan?
    Zo heb je precies de kwetsbare groepen (+ 70-plussers) in beeld. De vaccinaties en maatregelen kunnen beperkt worden tot die groepen.
18. Rowi62 3 februari 2021 17:15

    auteur info

    • Rowi62

      Lid sinds: 27 okt 2016

      Laatste bezoek: 28 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2783

      Gegeven: 2013

    •    Aantal posts: 6.442

    Ed, je hebt gelijk. BMI 30+ in combinatie met suikerziekte en/of COPD zijn de meest voorkomende (type) personen die overlijden op de iC door corona.
19. leek2018 3 februari 2021 17:29

    auteur info

    • leek2018

      Lid sinds: 04 jan 2018

      Laatste bezoek: 14 jun 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3638

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 7.906

    quote:

    Rowi62 schreef op 3 februari 2021 17:15:

    Ed, je hebt gelijk. BMI 30+ in combinatie met suikerziekte en/of COPD zijn de meest voorkomende (type) personen die overlijden op de iC door corona.
    

    Niemand heeft in wezen gelijk. Het is het kip en ei verhaal.
20. [verwijderd] 3 februari 2021 17:36

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Ed Verbeek schreef op 3 februari 2021 16:16:

    [...]
    
    Hoezo heb je daar weinig aan?
    Zo heb je precies de kwetsbare groepen (+ 70-plussers) in beeld. De vaccinaties en maatregelen kunnen beperkt worden tot die groepen.
    

    Nee want binnen die groepen heb je heel veel mensen die niet ernstig ziek worden en de groepen zijn te groot om met isolatiemaatregelen te beschermen. Voor vaccineren geldt dat natuurlijk niet dat moet zoveel mogelijk gebeuren want ook bij lichte besmettingen biedt men het virus ruimte te muteren naar een variant die weer gevaarlijker is.
    
    "In 2019 had 50,1% van de Nederlanders van 18 jaar en ouder matig of ernstig overgewicht. "
    www.volksgezondheidenzorg.info/onderw...