Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

1. leek2018 21 maart 2020 15:15

   auteur info

   • leek2018

     Lid sinds: 04 jan 2018

     Laatste bezoek: 14 jun 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3638

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 7.906

   quote:

   voda schreef op 21 maart 2020 15:08:

   LIVE | Dodental coronavirus stijgt naar 136
   
   CORONAVIRUS
   Het aantal doden in Nederland als gevolg van het coronavirus is in het afgelopen etmaal met 30 gestegen naar 136. Het aantal vastgestelde besmettingen stijgt naar 3631. Meer dan 70 coronapatiënten in Noord-Brabant worden dit weekend overgeplaatst naar ziekenhuizen in het noorden. Artsen en verzorgenden deden eerder al een noodoproep en vroegen om hulp om de druk op de zorg enigszins te verlichten, omdat ook een nog grotere golf aan patiënten wordt verwacht. Tegelijkertijd ziet België streng toe op grenscontroles. Onze zuiderburen hebben de grenzen gesloten voor al het niet-essentiele verkeer. Volg alle ontwikkelingen rond het virus in ons liveblog. Hier lees je het vorige blog nog eens terug.
   
   Binnenlandredactie 21 mrt. 2020 Laatste update: 14:09
   
   Voor meer, zie link:
   
   www.ad.nl/dossier-coronavirus/live-do...
   
   

   Is Groningen dadelijk na de aardgasschade met IC-opname de klos. Leuk voor uitzicht voor ze.
2. asti 21 maart 2020 15:16

   auteur info

   • asti

     Lid sinds: 13 mei 2019

     Laatste bezoek: 28 okt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1886

     Gegeven: 583

   •    Aantal posts: 4.114

   quote:

   Enzo123 schreef op 21 maart 2020 11:56:

   [...]
   Wat een dom en egoistisch verhaal dit. Hoe kun je nou nog steeds de vergelijking met een normale griep trekken terwijl je ziet wat er b.v. in Italie gebeurt. Dus ouderen en andere risico groepen moeten zichzelf maar isoleren zodat jij met je kinderen lekker naar buiten kan, en de economie weer lekker op gang kan komen? FYI: ouderen zijn ook normale mensen...
   
   

   Ik snap niet zo goed wat er zo dom en egoïstisch is aan Sander zijn redenering.
   
   Het is voor iedereen van belang dat met name ouderen en andere risicogroepen zichzelf isoleren.
   
   Het is dom en egoïstisch van met name ouderen en andere risicogroepen om zichzelf niet isoleren.
3. [verwijderd] 21 maart 2020 15:16

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 21 maart 2020 14:56:

   [...]
   In Nederland begint nu een grootschalige test op antistoffen door Sanquin.
   

   We kunnen nog voorspellingen doen...
   Ik tip op 20.000 (vijf maal het aantal dat op het moment geregistreerd is).
4. leek2018 21 maart 2020 15:18

   auteur info

   • leek2018

     Lid sinds: 04 jan 2018

     Laatste bezoek: 14 jun 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3638

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 7.906

   quote:

   pimmi schreef op 21 maart 2020 15:14:

   [...]
   Alle cijfers over aantal besmettingen zijn als appels en peren en sterk afhankelijk van het aantal testen wat er wordt uitgevoerd. Deze verschillen per land sterk. In Duitsland wordt relatief veel getest. Daar staat de teller op 73 en het aantal besmettingen op 21,5k. Als je aanneemt dat bevolkingsopbouw en medische zorg vergelijkbaar zijn dan kom je tot de conclusie dat er in Nederland ca 40.000 besmettingen moeten zijn gegeven 136 sterfgevallen
   

   Mijn staatje heeft alleen betrekking op Nederland. Dus geen appels en peren.Ik mag aannemen dat het RIVM bij de test dagelijks dezelfde systematiek hanteert, anders heeft publicatie geen zin.
5. [verwijderd] 21 maart 2020 15:20

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   leek2018 schreef op 21 maart 2020 15:12:

   [...]
   Gewoon je boodschappen scheiden en bijvoorbeeld 2 of 3x afrekenen. Het maximale bedrag wat je zo dagelijks mag betalen is van ongeveer 50 euro naar ongeveer 100 euro verhoogd.
   

   Heb een flacon ontsmettingsgel in de auto staan en heb deze 3x gebruikt vanmiddag. Ik heb geen zin magere Hein een handje te helpen.
6. [verwijderd] 21 maart 2020 15:23

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   asti schreef op 21 maart 2020 15:16:

   [...]
   Ik snap niet zo goed wat er zo dom en egoïstisch aan Sander zijn redenering.
   
   Het is voor iedereen van belang dat met name ouderen en andere risicogroepen zichzelf isoleren.
   
   Het is dom en egoïstisch van met name ouderen en andere risicogroepen om zichzelf niet isoleren.
   

   Het doel is inderdaad dat de groep die geen risico loopt hier aan te bezwijken het virus oppikt om anti-stoffen te generen, het idee achter de beruchte kudde-immuniteit. Maar men mag het alleen niet hardop zeggen...
   Dat de risico-groep op zichzelf op dient te passen lijkt me ook vanzelfsprekend, voornamelijk in eigen interesse.
7. leek2018 21 maart 2020 15:23

   auteur info

   • leek2018

     Lid sinds: 04 jan 2018

     Laatste bezoek: 14 jun 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3638

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 7.906

   quote:

   asti schreef op 21 maart 2020 15:16:

   [...]
   Ik snap niet zo goed wat er zo dom en egoïstisch is aan Sander zijn redenering.
   
   Het is voor iedereen van belang dat met name ouderen en andere risicogroepen zichzelf isoleren.
   
   Het is dom en egoïstisch van met name ouderen en andere risicogroepen om zichzelf niet isoleren.
   

   Ik heb begrepen dat op IC en overige ziekenhuis opnames de verhouding fifty fifty is.
8. leek2018 21 maart 2020 15:28

   auteur info

   • leek2018

     Lid sinds: 04 jan 2018

     Laatste bezoek: 14 jun 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3638

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 7.906

   quote:

   asti schreef op 21 maart 2020 15:16:

   [...]
   Ik snap niet zo goed wat er zo dom en egoïstisch is aan Sander zijn redenering.
   
   Het is voor iedereen van belang dat met name ouderen en andere risicogroepen zichzelf isoleren.
   
   Het is dom en egoïstisch van met name ouderen en andere risicogroepen om zichzelf niet isoleren.
   

   Ik leef al praktisch geïsoleerd, maar een ouder uurtje bij de supermarkt tussen 7 en 8 uur vind ik niet gepast, dat leg ik uit als wegstoppen. Moet wel van 2 kanten komen.
9. asti 21 maart 2020 15:40

   auteur info

   • asti

     Lid sinds: 13 mei 2019

     Laatste bezoek: 28 okt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1886

     Gegeven: 583

   •    Aantal posts: 4.114

   quote:

   leek2018 schreef op 21 maart 2020 15:28:

   [...]
   Ik leef al praktisch geïsoleerd, maar een ouder uurtje bij de supermarkt tussen 7 en 8 uur vind ik niet gepast, dat leg ik uit als wegstoppen. Moet wel van 2 kanten komen.
   

   Als je boodschappen moet doen dan moet je boodschappen doen. Genoeg afstand houden van mensen. Gezicht niet aanraken. Handen wassen. Daar heb je controle over. Je kunt ook eventueel laten bezorgen.
   
   Het 'ouderenuurtje' lijkt me vooral bedoeld voor ouderen die bang zijn om nu met de rest boodschappen te doen.
10. Wilbar 21 maart 2020 15:46

    auteur info

    • Wilbar

      Lid sinds: 26 okt 2006

      Laatste bezoek: 09 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12887

      Gegeven: 1773

    •    Aantal posts: 22.409

    quote:

    leek2018 schreef op 21 maart 2020 15:28:

    [...]
    Ik leef al praktisch geïsoleerd, maar een ouder uurtje bij de supermarkt tussen 7 en 8 uur vind ik niet gepast, dat leg ik uit als wegstoppen. Moet wel van 2 kanten komen.
    

    Hoe vroeg moeten die 70+'rs wel niet opstaan om dan om circa 07:30 bij de supermarkt te zijn? De meesten zijn natuurlijk niet meer zo snel...
11. voda 21 maart 2020 15:46

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 09 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 93538

      Gegeven: 22917

    •    Aantal posts: 384.577

    Dit zijn de veelbelovendste kandidaten voor een coronavaccin
    
    Wereldwijd werken wetenschappers koortsachtig aan een oplossing voor de coronacrisis. Dit zijn de meest beloftevolle kandidaten voor een vaccin of behandeling van het virus.
    
    Ellen de Visser 20 maart 2020, 20:51
    
    De ogen van de wereld waren deze week gericht op de 43-jarige Amerikaanse Jennifer Haller, manager bij een technologiebedrijf, die in Seattle het eerste potentiële vaccin tegen het coronavirus kreeg ingespoten. Op de foto die werd gemaakt kijkt ze stoïcijns vooruit, terwijl een arts, mondkapje voor, haar linkerbovenarm injecteert. De komende weken zullen nog eens 44 gezonde volwassenen de injectie krijgen, met na een maand een tweede shot. En dan zullen onze ogen opnieuw die kant op gaan, met maar twee brandende vragen: is het vaccin veilig en maken Jennifer en haar mede proefpersonen antistoffen aan tegen het virus dat de wereld nu al weken lamlegt?
    
    mRNA-1273 heet het spul dat ze ingespoten hebben gekregen - het is zo experimenteel dat een naam nog ontbreekt - en zo zijn er wereldwijd nog vele tientallen stofjes en moleculen én bestaande medicijnen die op hun waarde worden onderzocht. Van Seattle tot Wageningen, van Leuven tot Wuhan: duizenden wetenschappers van universiteiten en farmabedrijven zijn verwikkeld in een gezamenlijke race om een vaccin of een behandeling tegen het voortjakkerende virus.
    
    Wat zijn de belangrijkste routes? En wat de meest beloftevolle kandidaten?
    
    Geef het lichaam de code voor de sleutels van het virus
    Gevaarlijk is het waarschijnlijk niet, het allereerste vaccin dat nu bij mensen wordt getest, want er zit helemaal geen coronavirus in. Waar vaccinmakers voorheen dood of verzwakt virus nodig hadden om in het lichaam van mensen een reactie op te roepen, gebruiken ze nu een nieuwe techniek: ze nemen slechts een stukje van de genetische code van het virus (het rna), en dan alleen het stukje met de instructie voor het maken van de ‘spikes’. Die uitsteeksels aan de buitenkant gebruikt het coronavirus om de deur van de cellen in ons lichaam open te wrikken, als een sleutel in een slot. Spuit de genetische instructie voor die sleutels in bij een mens, en het lichaam verandert in een minifabriek die de sleutels zelf gaat produceren, zónder de rest van het gevaarlijke virus. Gevolg: het immuunsysteem maakt antistoffen tegen die sleutels en dat is precies de clou: als dat één keer is gebeurd, gebeurt dat een volgende keer weer. Het immuunsysteem heeft een geheugen, mocht het virus, met echte sleutels op het dak, weer voorbijkomen, dan komt heel snel de productie van antistoffen op gang en worden de sleutels (en daarmee het virus) uitgeschakeld.
    
    Die nieuwe technologie geeft de wetenschap vaart: virussen kweken, zuiveren en op veiligheid testen kost tijd, maar een stukje synthetisch genetisch materiaal kan binnen een week door een biotechbedrijf worden geleverd. Nadat Chinese wetenschappers begin januari de genetische code van het coronavirus hadden gepubliceerd, sloegen overal wetenschappers aan het puzzelen. Seattle won de race maar wordt op de voet gevolgd door twee grote farmaceutische bedrijven en de Britse Oxford Universiteit waar volgende maand ook de eerste mensen worden gevaccineerd.
    
    Over een paar maanden weten we meer, als het bloed van al die proefpersonen wordt nagekeken. Hebben ze antistoffen aangemaakt? Zijn dat er voldoende? En zijn het de juiste? Het is niet zomaar geregeld, waarschuwen wetenschappers: tegen een menselijk coronavirus is nog nooit een vaccin gemaakt. Bij het SARS-virus , de voorganger van het huidige virus, waren vaccinmakers hard op weg maar toen er eindelijk prototypes lagen, was de epidemie voorbij. Het virus zal muteren, zoals het griepvirus jaarlijks doet, hoe weten we of de antistoffen van nu volgend jaar hun werk al niet meer goed doen?
    
    
12. voda 21 maart 2020 15:47

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 09 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 93538

      Gegeven: 22917

    •    Aantal posts: 384.577

    Deel 2:
    
    De eerste testen zijn vooral bedoeld om te kijken of het vaccin veilig is, pas daarna wordt gekeken of het ook effectief is. Ook als er straks antistoffen worden gevonden, is vervolgonderzoek nodig. Pas op zijn vroegst volgend jaar kan er een vaccin zijn.
    
    Maak zelf de sleutels van het virus
    De sleutels van het virus zelf maken, buiten het lichaam: dat is waar wetenschappers in Wageningen mee aan de slag gaan. In vaten van 2.000 liter moeten insectencellen straks het werk doen, en die produceren als een dolle. Over twee maanden wordt met de spikes-productie begonnen, daarna volgen dierproeven, waarna eind dit jaar de eerste mens kan worden gevaccineerd. Met de hoop op een immuunreactie, dus antistoffen. Ook in Wageningen kunnen ze vaart maken, dankzij de kennis die elders is opgedaan bij onderzoek naar andere coronavirussen, het SARS- en het MERS-virus. Dat heeft dan wel nooit tot een vaccin geleid, omdat de epidemie uitdoofde en de tijd de wetenschap inhaalde, maar wat toen is ontdekt kan nu worden hergebruikt. De bouwstenen van de spikes zijn voor driekwart hetzelfde, de structuur is nagenoeg identiek en de sleutel zoekt in de lichaamscellen naar dezelfde plek om de deur te openen.
    
    Gebruik menselijke antistoffen tegen het virus
    Het is het scenario waarmee Amerikaanse wetenschappers uiteindelijk een medicijn tegen ebola wisten te maken, door gebruik te maken van mensen die de ziekte hadden overleefd. Die route kan volgens experts nu snel resultaat opleveren: zoek patiënten die een besmetting met het coronavirus achter de rug hebben, haal uit hun bloed de antistoffen die zij hebben aangemaakt en geef die aan anderen.
    
    Een Amerikaans farmabedrijf is al een eind op weg met die zogeheten plasmatherapie en schrijft in overleg te zijn met de autoriteiten in tal van landen, om toegang te krijgen tot het bloed van mensen die zijn hersteld. Antistoffen zijn preventief toe te dienen of als medicijn als het virus al heeft toegeslagen.
    
    Nadeel is dat dit type antistoffen slechts een tijdelijke bescherming geven, ze verdwijnen immers weer uit het lichaam zonder te worden aangevuld met eigen antistoffen. Maar personeel in de zorg, zwakkeren en ouderen zouden met een injectie toch gebaat kunnen zijn.
    Antistoffen uit bloed van ex-patiënten zuiveren is omslachtig, omdat er een grote groep ex-patiënten voor nodig is; handiger is om ze zelf na te maken in een bioreactor. Een Amerikaans biotechbedrijf heeft aangekondigd deze zomer dat soort nagemaakte antistoffen bij mensen te gaan testen.
    
    Rem de virusmachine
    Hoe hard wetenschappers ook werken aan vaccins en antistoffen, hun onderzoek kost tijd. En die is er niet. Daarom is er een internationale zoektocht gaande naar een snel alternatief, dat bij geïnfecteerde patiënten de slooptocht van het virus door het lichaam kan afremmen. De blik is gericht op medicijnen die zich bij andere virale ziektes al hebben bewezen. Twee kandidaten springen eruit. Remdesivir, een middel dat is getest bij ebolapatiënten, legt de kopieermachine van het virus stil waardoor het zich niet meer kan vermenigvuldigen. Volgende maand worden de resultaten bekend van een groot onderzoek bij coronapatiënten. Hoewel het middel dus nog experimenteel is, kunnen Nederlandse artsen die virusremmer sinds deze week via een versnelde procedure bij de farmaceut aanvragen.
    
    En dan chloroquine, een malariamedicijn, waarover wetenschappers wereldwijd steeds enthousiaster worden. Het medicijn remt waarschijnlijk het binnendringen van het virus in de cel. Onderzoek bij (kleine groepen) coronapatiënten in de hele wereld laat zien dat het middel een effect heeft. De Amerikaanse gezondheidsinspectie FDA heeft donderdag laten weten dat heel snel wordt uitgezocht of het middel kan worden ingezet om de pandemie in te dammen. Het bewijs is nu nog te gebrekkig om het malariamedicijn aan patiënten te geven, schrijven Nederlandse infectiologen in een gezamenlijke richtlijn en daarom blijft een advies aan artsen nog uit. Voordat een medicijn tegen een hele andere ziekte op grote schaal kan worden verstrekt, moet er eigenlijk informatie zijn uit grootschalig, vergelijkend onderzoek en dat ontbreekt. Chloroquine kan bovendien bij sommige patiënten ernstige bijwerkingen geven.
    
    Dit verhaal kwam tot stand na gesprekken met Cécile van Els, hoogleraar vaccinologie aan de Universiteit Utrecht en immunoloog bij het RIVM; Eric Snijder, hoogleraar moleculaire virologie aan het Leidse LUMC; Gorben Pijlman, biotechnolooog en viroloog aan Wageningen Universiteit en met hulp van de afdeling research and development van farmaceut Pfizer.
    
    www.topics.nl/dit-zijn-de-veelbeloven...
13. [verwijderd] 21 maart 2020 15:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Volgens berekening van TUE Italie nu toch meetbaar aan het afvlakken.
    
    TUE kan er zelfs al een eindvoorspelling op baseren, zaten bij andere landen dicht in de buurt. Komen op net geen 80.000 besmettingen (dus positief getest volgens in Italie gehanteerde testprotocol).
    Doden is lastiger omdat dat een lagging gegeven is; daar zetten ze ook (nog) geen prediction op. Maar vermoed zelf dan een kleine 10.000 als ik het vergelijkbaar doortrek.
    
    In Italie overlijden overigens normaliter zo'n 1750 mensen per dag, 365 dagen per jaar. Dus valt mij nog redelijk mee. Van die 10.000 zal achteraf ook blijken dat een deel sowieso was overleden dit jaar. Dus toename totale sterfte - in Italie normaal 650.000 per jaar - zal lager dan 10.000 zijn. Normale griep is in Italie overigens elk jaar goed voor 15.000 tot 20.000 doden (zitten dus in die 650.000).

    Bijlage:
14. [verwijderd] 21 maart 2020 15:52

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    bron: www.tue.nl/en/our-university/departme...
15. Twijfel 21 maart 2020 16:04

    auteur info

    • Twijfel

      Lid sinds: 15 mrt 2020

      Laatste bezoek: 19 mei 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12

      Gegeven: 21

    •    Aantal posts: 124

    Ik zie in deze grafiek alleen nog maar een stijgende lijn in Italië:
    www.worldometers.info/coronavirus/cou...
    
    En afvlakken zegt niets, zolang er een lockdown geldt. Zolang 60% van de bevolking niet immuun is, gaat de epidemie weer verder zodra de maatregelen versoepeld worden.
    
16. [verwijderd] 21 maart 2020 16:28

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Twijfel schreef op 21 maart 2020 16:04:

    Ik zie in deze grafiek alleen nog maar een stijgende lijn in Italië:
    www.worldometers.info/coronavirus/cou...
    
    En afvlakken zegt niets, zolang er een lockdown geldt. Zolang 60% van de bevolking niet immuun is, gaat de epidemie weer verder zodra de maatregelen versoepeld worden.
    
    

    Vermoedelijk zitten er nog een handvol aannames in die "voorspelling" uit Eindhoven, maar je hebt natuurlijk gelijk, zonder groeps-immuniteit schiet het weer omhoog zodra de maatregelen losgelaten worden, tenzij hogere temperaturen de verspreiding afremmen.
17. DeZwarteRidder 21 maart 2020 16:31

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 09 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24538

      Gegeven: 10639

    •    Aantal posts: 102.430

    quote:

    Chiddix schreef op 21 maart 2020 15:20:

    [...]Heb een flacon ontsmettingsgel in de auto staan en heb deze 3x gebruikt vanmiddag. Ik heb geen zin magere Hein een handje te helpen.
    

    Ik heb al ca 5 jaar lang dit spul in de auto staan, dus ik was goed voorbereid.
18. asti 21 maart 2020 16:53

    auteur info

    • asti

      Lid sinds: 13 mei 2019

      Laatste bezoek: 28 okt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1886

      Gegeven: 583

    •    Aantal posts: 4.114

    quote:

    gokker schreef op 21 maart 2020 16:28:

    [...]
    Vermoedelijk zitten er nog een handvol aannames in die "voorspelling" uit Eindhoven, maar je hebt natuurlijk gelijk, zonder groeps-immuniteit schiet het weer omhoog zodra de maatregelen losgelaten worden, tenzij hogere temperaturen de verspreiding afremmen.
    

    En onderschat de farma sector niet.
19. [verwijderd] 21 maart 2020 17:00

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik heb het via de podkast op BNR gehoord. Gooi niet alles op slot vlg. Ira Helsloot. Er zijn zoveel meningen! De scholen dicht een beslissing onder druk van de 2e kamer en artsenvereniging. Jongelui staan of zitten nu dichter bij elkaar als op school.
    
    De druk is hoog om heel Nederland op slot te gooien in de strijd tegen het coronavirus. Volgens hoogleraar crisisbeheersing Ira Helsloot gaan we zelfs nú al te ver.
20. [verwijderd] 21 maart 2020 17:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    kast=cast