Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

1. [verwijderd] 14 april 2021 16:41

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   luchtschip schreef op 14 april 2021 16:34:

   [...]
   
   natuurlijk is er een verband tussen vaccineren en mutaties.
   
   Wanneer iedereen gevaccineerd is, vernietigt iedereen het virus bij besmetting.
   
   Het virus kan zich zelf dan niet meer vermenigvuldigen.
   
   er ontstaan dan geen nieuwe virus lichaampjes meer, dus ook geen mutaties.
   
   Wanneer je deze elementaire basis kennis niet bezit, hebben jouw bijdrages geen enkele toegevoegde waarde.
   

   Juist, dat klopt wel wat u zegt.
   Ik mis alleen de nuancering in uw uitspraak.
   
   Want er is echter een hele grote "MAAR".
   "Maar, dit is alleen zo in de ideale wereld."
   
   ALS we het virus in 1 keer zouden kunnen bestrijden dan kan het niet muteren.
   MAAR dat is niet realistisch. Want daarvoor is de wereld te groot en de situatie te complex. We kunnen het virus niet in 1 keer uitroeien. En dat is een feitelijke situatie, want dat is ons na ruim een jaar niet gelukt.
   DUS ik denk dat je als uitgangspunt moet nemen dat dat dus niet realistisch is en je dus er van uit moet gaan dat het zal gaan muteren.
   
   Met dat gegeven moet je dan vervolgens gaan verder redeneren.
2. luchtschip 14 april 2021 16:42

   auteur info

   • luchtschip

     Lid sinds: 22 mrt 2016

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 19343

     Gegeven: 2880

   •    Aantal posts: 47.231

   quote:

   josti5 schreef op 14 april 2021 15:15:

   [...]
   
   Zucht...
   Die virussen hebben de mens écht niet nodig om te kunnen muteren, hoor...
   Maar goed, als het je een beetje hoop geeft (want ik maak jou hier al een tijdje érg angstig en neerslachtig mee): fijn voor je!
   
   

   De virussen hebben de mens nodig om zich te vermenigvuldigen.
   
   Sterker nog : het virus vermenigvuldigt zichzelf niet.
   Het virus geeft de menselijke cel opdracht een nieuw virus te maken overeenkomstig het RNA patroon van het virus.
   
   En om te muteren moet het virus zich vermenigvuldigen.
   
   Ergo : het virus heeft de mens nodig om te muteren.
   
   Dus,
   Je zucht is een volkomen misplaatste zucht
3. [verwijderd] 14 april 2021 16:46

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Fred Flinstone schreef op 14 april 2021 16:25:

   [...]
   
   tja, ik weet het inmiddels. U zult nooit en te nimmer ook maar enigszins toegeven dat u er zelfs maar een klein beetje naast zat.
   Liever alles tot het oneindige toe blijven verdraaien.
   
   "individuele virussen" hoe verzint u het?!?!
   Zelfs uw zo gerespecteerde overheid ( en de hele wetenschappelijke wereld) heeft het gewoon over virusdeeltjes.
   coronadashboard.rijksoverheid.nl/land...
   
   "Individuele virussen" kun je alleen maar interpreteren als soorten virussen.
   "Virusdeeltjes" is gewoon de gebruikte definitie voor alle virsudeeltjes van 1 bepaald virus. En dus niet individuele virussen. Dus dat is allerminst vanzelfsprekend en gewoon pertinent onjuist.
   
   

   Indiviuele virussen bestaan niet?
   
   Da's een leuke!
4. jowi 14 april 2021 16:46

   auteur info

   • jowi

     Lid sinds: 29 mei 2020

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4738

     Gegeven: 4008

   •    Aantal posts: 5.176

   Beste Josti,
   
   Als je de rioolwatermeting van Haarlemmermeer vergelijkt dan zit die qua virusdeeltjes per 100.000 inwoners op het nivo van Rotterdam!!!!
   
   Laten ze zich in Haarlemmermeer wel testen bij klachten!!!!
5. josti5 14 april 2021 16:49

   auteur info

   • josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17886

     Gegeven: 21100

   •    Aantal posts: 34.559

   quote:

   jowi schreef op 14 april 2021 16:46:

   Beste Josti,
   
   (...)
   
   Laten ze zich in Haarlemmermeer wel testen bij klachten!!!!
   

   Nou en of: kijk maar naar het aantal positieve tests!
6. [verwijderd] 14 april 2021 16:50

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   gokker schreef op 14 april 2021 16:46:

   [...]
   
   Indiviuele virussen bestaan niet?
   
   Da's een leuke!
   

   LEZEN!!!!!
   
   individuele virussen bestaan zeker! maar dat is iets anders dan een virusdeeltje.
   
   Jeetje zeg...
7. josti5 14 april 2021 16:55

   auteur info

   • josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17886

     Gegeven: 21100

   •    Aantal posts: 34.559

   quote:

   Fred Flinstone schreef op 14 april 2021 16:50:

   [...]
   
   LEZEN!!!!!
   
   individuele virussen bestaan zeker! maar dat is iets anders dan een virusdeeltje.
   
   Jeetje zeg...
   

   Sterkte hier, Fred...
8. [verwijderd] 14 april 2021 17:02

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   josti5 schreef op 14 april 2021 16:55:

   [...]
   
   Sterkte hier, Fred...
   

   haha, ontkenners op aarde, verenigt u.
   
   Al uitgezocht hoe dat zit met vaccinatie en mutaties, om weer even op het thema terug te keren?
9. luchtschip 14 april 2021 17:06

   auteur info

   • luchtschip

     Lid sinds: 22 mrt 2016

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 19343

     Gegeven: 2880

   •    Aantal posts: 47.231

   quote:

   pacman schreef op 14 april 2021 16:27:

   [...]
   
   Geestelijk verzorgende
   Naast politici en radicale moslims houden NCTV-analisten via nepaccounts als dat van Harry van Duinen sinds vorig jaar ook actievoerders tegen coronamaatregelen in de gaten, zoals Willem Engel van Viruswaarheid en Tinus Koops van Nederland in Opstand.
   
   Zo mag het niet, de overheid moet zich altijd kenbaar maken, waarschuwde een jurist al eens in een vergadering. Ook haar waarschuwing werd genegeerd.
   

   En terecht wordt Willem Engel in de gaten gehouden.
   
   Hij heeft zijn agenda allang duidelijk gemaakt.
   Hij wil door radicale acties het huidige bestuurlijke systeem omver werpen. Hij leidt dan ook een radicale groep.
   
   Om steun te krijgen in de samenleving hitst hij de onvrede over corona op, om mensen met gevoelens van onvrede te paaien.
   
   teletekst pagina 116 :
   
   Coronaprotesten verstoren de openbare
   orde ernstiger dan betogingen in de
   laatste decennia,zegt terreurwaakhond
   NCTV,die spreekt van een trendbreuk.De
   NCTV ziet dat het ongenoegen in de
   maatschappij sinds corona is verhard.
   
   Volgens de dienst leiden de protesten
   "op een on-Nederlandse manier" tot
   ordeverstoring,waardoor de ME afgelopen
   tijd veel vaker nodig was dan normaal.
   De NCTV onderscheidt een vasthoudende
   bovenlaag die protesteert en een kleine
   groep die neigt naar radicale acties.
   
   De kans op een terreuraanslag blijft
   "aanzienlijk".Het dreigingsniveau staat
   nog steeds op 3,op een schaal van 1-5
   
   nos.nl/teletekst#116
   
   Het NCTV wijst dus er op dat er een vasthoudende bovenlaag is die protesteert.
   En een kleine groep die neigt naar radicale acties.
   
   Willem Engel heeft de vasthoudende groep, die protesteert, nodig om zijn radicale plannen ten uitvoer te brengen.
   VirusWaarheid bindt de groep twijfelaars over het corona virus, door het te informeren met nep verhalen en nep wetenschap.
   Twijfelaars worden beïnvloed en steunen Willem Engel hierin.
   Niet beseffend dat zij daarmee draagkracht geven aan de radical plannen van Willem Engel.
   
   Willem Engel maakt misbruik van twijfelgevoelens bij mensen over het corona virus.
   Deze mensen laten zich meeslepen, onwetend van de radicale plannen van Willem Engel.
10. [verwijderd] 14 april 2021 17:10

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Blijft het feit dat er steeds meer middelen verboden worden of on hold worden gezet, de animo om jezelf te laten inspuiten zakt ook met de dag, om over het aantal "no shows" bij de inspuitstraten nog maar te zwijgen.
    
    Alleen al in Amsterdam komen er dagelijks tientallen ouderen langs bij de wat kleinere klinieken om bloed te laten afnemen ivm bloedplaatjes problemen.
    
    Ze zijn de laatste week(weken) ingespoten en voelden zich minder dan voorheen, het een heeft dus ook zeker met het ander te maken.
    
    Desalniettemin(3x woordwaarde) blijft het percentage "patienten met probleempjes" laag en beheersbaar, maar een wereld met 100% zekerheden is nooit mogelijk natuurlijk, zeker niet in de medische wereld!
11. josti5 14 april 2021 17:25

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17886

      Gegeven: 21100

    •    Aantal posts: 34.559

    quote:

    drooglegging schreef op 14 april 2021 17:10:

    (...)
    
    Desalniettemin(3x woordwaarde) blijft het percentage "patienten met probleempjes" laag en beheersbaar, maar een wereld met 100% zekerheden is nooit mogelijk natuurlijk, zeker niet in de medische wereld!
    

    Zoals de chirurg die mijn gebroken enkel opereerde na de operatie zei: 'ik denk dat ik het prima heb gedaan, maar het blijft mensenwerk'!
    
    En zo is het.
    
    Vervolgens moet je geluk hebben.
    
    Operatie geslaagd, fysiotherapeut tevreden, en dan... blijkt je voet tóch enkele graden 'scheef' te staan, met alle rugklachten vandien...
    Gelukkig viel dat weer aan te passen met een zooltje.
    
    Ervaring na dezelfde operatie, die met behulp van een ruggeprik werd uitgevoerd, waardoor de hele boel inclusief blaas aan de onderzijde tijdelijk volledig gevoelloos is: de echo van de blaas in de nazorg gaf een vulling van 250 cc aan 'prima, mijnheer'.
    Na 2 uur nog niet geplast, de verpleegster vertrouwde het niet, en gaf mij een catheter, waarna vervolgens bijna een liter urine naar buiten kwam.
    Had zij dat niet gedaan, dan was de kans groot geweest, net zoals een vriend van mij bij een andere onschuldige operatie is overkomen, dat mijn blaas was gesprongen, met een permanente catheter als gevolg...
    
    Een ongeluk zit in een klein hoekje, dokterswerk blijft mensenwerk, en laten we wel wezen: medicatiefouten zijn doodsoorzaak nummer drie in Nederland!!!
    
    www.nporadio1.nl/onderzoek/15588-dood...
12. [verwijderd] 14 april 2021 17:30

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    haas schreef op 9 april 2021 09:21:

    mss kan DenHaag nu eens echt beginnen met niet polderen over spuiten wel/nee, die niet etc.
    
    Maar beginnen met het spuiten !! Volop:)
    
    PS:zie wat VK en USA presteren !!
    

    Stop niet met spuiten: maar blijf doorspuiten,is the beste, imo
13. [verwijderd] 14 april 2021 17:40

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    josti5 schreef op 14 april 2021 15:15:

    [...]
    
    Zucht...
    Die virussen hebben de mens écht niet nodig om te kunnen muteren, hoor...
    Maar goed, als het je een beetje hoop geeft (want ik maak jou hier al een tijdje érg angstig en neerslachtig mee): fijn voor je!
    
    

    Ik schreef dus ook besmettingen onder mensen en dieren voorkomen. Zonder gastheer kan een Sars-cov2 virus zich niet repliceren en gaat dus ook niet muteren.
14. luchtschip 14 april 2021 17:49

    auteur info

    • luchtschip

      Lid sinds: 22 mrt 2016

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 19343

      Gegeven: 2880

    •    Aantal posts: 47.231

    quote:

    Fred Flinstone schreef op 14 april 2021 16:41:

    [...]
    
    Juist, dat klopt wel wat u zegt.
    Ik mis alleen de nuancering in uw uitspraak.
    
    Want er is echter een hele grote "MAAR".
    "Maar, dit is alleen zo in de ideale wereld."
    
    ALS we het virus in 1 keer zouden kunnen bestrijden dan kan het niet muteren.
    MAAR dat is niet realistisch. Want daarvoor is de wereld te groot en de situatie te complex. We kunnen het virus niet in 1 keer uitroeien. En dat is een feitelijke situatie, want dat is ons na ruim een jaar niet gelukt.
    DUS ik denk dat je als uitgangspunt moet nemen dat dat dus niet realistisch is en je dus er van uit moet gaan dat het zal gaan muteren.
    
    Met dat gegeven moet je dan vervolgens gaan verder redeneren.
    

    En het klopt ook wat U zegt.
    
    Dit biedt mogelijkheden voor discussie.
    
    Ideaal bij het bestrijden van het virus zijn de volgende twee mogelijkheden :
    
    1
    Laat alle mensen zichzelf wereldwijd volledig isoleren.
    Sluit alle ontmoetingen uit zodat er geen sprake is meer van verspreiding.
    Het virus verdwijnt dan na een bepaalde tijd ( weken/maanden)
    En vervolgens kan iedereen weer vrij elkaar ontmoeten en aan de maatschappij deelnemen.
    
    2
    Laat iedereen zich vaccineren wereldwijd
    Dan zal ieder lichaam waar het virus binnendringt, middels het afweersysteem, het virus vernietigen.
    Indien volledige vaccinatie bereikt is kan iedereen weer vrij elkaar ontmoeten en aan de maatschappij deelnemen.
    
    Optie 1 is praktisch onuitvoerbaar, echter er kunnen wel maatregelen genomen die verspreiding van het virus en het ontstaan van varianten inperkt.
    Door lockdown maatregelen, mondkapjes, social distancing en hygiene, i het mogelijk tot op zekere hoogte het virus binnen de perken te houden.
    
    Optie 2 was in het eerste jaar niet bespreekbaar omdat er geen vaccins waren.
    Nu echter komt de vaccinatie op gang en is er uitzicht naar een volledige vaccinatie van de wereld bevolking.
    
    Wij bevinden ons nu in de tussenfase.
    
    Wij houden ons in beterende mate aan de lockdown maatregelen en zijn op weg met vaccinaties van de mensen.
    
    Het is nu schipperen en laveren met de combinatie van lock down maatregel en vaccinatie graad. Hierbij wordt voorzichtig uitgetest om de lock down maatregelen te versoepelen.
    
    Binnen de fase waarin wij nu zitten zijn er al voorzichtig mogelijkheden de verspreiding en dus het ontstaan van mutaties in te dammen.
    Hoe meer er gevaccineerd wordt des te dichter wij bij de ideale situatie komen.
    
    Het is een race tegen de klok.
    En dit probleem moet in het wereldwijd kader gezien worden.
    
    
15. [verwijderd] 14 april 2021 17:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Fred Flinstone schreef op 14 april 2021 16:41:

    [...]
    
    Juist, dat klopt wel wat u zegt.
    Ik mis alleen de nuancering in uw uitspraak.
    
    Want er is echter een hele grote "MAAR".
    "Maar, dit is alleen zo in de ideale wereld."
    
    ALS we het virus in 1 keer zouden kunnen bestrijden dan kan het niet muteren.
    MAAR dat is niet realistisch. Want daarvoor is de wereld te groot en de situatie te complex. We kunnen het virus niet in 1 keer uitroeien. En dat is een feitelijke situatie, want dat is ons na ruim een jaar niet gelukt.
    DUS ik denk dat je als uitgangspunt moet nemen dat dat dus niet realistisch is en je dus er van uit moet gaan dat het zal gaan muteren.
    
    Met dat gegeven moet je dan vervolgens gaan verder redeneren.
    

    Dat kan helemaal niet want het virus komt ook onder dieren voor en zal daarbij ook blijven verspreiden en muteren.De wereld zal inderdaad moeten leven met deze virusstam. Alle maatregelen zijn gericht om het beperken van de schade en het stoppen van de huidige pandemie, dat geeft de mensen tijd te reageren op nieuwe uitbraken. Daarnaast zijn er vaccins in ontwikkeling die mogelijk alle mutaties kan aanpakken en waarschijnlijk ook nieuw mutaties. Daarnaast zijn er betere medicijnen in ontwikkeling. Sars-cov2 zal waarschijnlijk ook onder mensen aanwezig blijven als een vrij onschuldig virus waarbij snel gereageerd moet worden als er een gevaarlijker mutatie mensen gaat besmetten en ernstig ziek gaat maken. Het menselijke afweersysteem is niet erg sterk (op lange termijn) tegen virussen en heeft vaak ondersteuning nodig van nieuwe vaccinaties. Muteren is ook helemaal geen ramp als dat op een beperkte schaal gebeurd. Als er een nieuwe gevaarlijke mutatie ontstaat in Nederland dat ongevoelig is voor vaccins en eerdere besmettingen hebben we een acuut probleem. De detectie van die variant blijft nu lang onopgemerkt omdat er nog mensen ziek worden door de bestaande varianten. Als beleid wil je mensen gewoon zo snel mogelijk beschermen tegen de gevaren die we nu kennen, dan voorkom je lokale mutaties herken je gevaarlijk nieuwe mutaties en daarmee win je tijd voor het maken van nieuwe vaccins en het nemen van maatregelen bij een gevaarlijke mutatie elders. Vaccineren, vaccineren, vaccineren is het devies. Liefst met Modera en Pfizer overigens want die werken het best en beschermen tegen de meeste varianten.
16. jonas 14 april 2021 18:07

    auteur info

    • jonas

      Lid sinds: 05 mei 2017

      Laatste bezoek: 13 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2784

      Gegeven: 3933

    •    Aantal posts: 4.570

    Kabinet zit met aantallen vaccinaties te goochelen. Doel daarbij de door de Jonge beloofde 4 mln vaccinaties bijeen te liegen.
    *De telegraaf maandag
    Gemeld totaal aantal prikken: stand zaterdag 10 april 3,13 mln
    stand zondag 11 april 3,18 mln
    
    *Telegraaf dinsdag: geen cijfers vanwege technische problemen RIVM
    
    * Telegraaf woensdag : stand maandag 12 april 3,78 mln
    stand dinsdag 13 april 3,90 mln
    
    Verklaring sprong zondag op maandag van 600.000 prikken
    
    - 2 volle prikdagen zouden zoek zijn. Opmerking: kan hooguit maandag zijn geweest en 600.000 prikken lijkt me dan wel erg erg veel.
    
    - andere verklaring. Sinds de prikpauze met Astra Zeneca onder de 60 waren die niet meegeteld. Opmerking: die prikpauze was er al voor zondag en dan graag aantallen geven
    
    - weer andere verklaring. Bij huisartsen geen 5% maar 1% weggegooid. Laatste is op zich al een criminele daad van de organisatoren van het prikfestijn, maar kan om hooguit 20.000 prikken gaan.
    
    Dat gelieg en gedraai van dit kabinet kent werkelijk geen grenzen. Dat rond Omtzigt vind ik nog enigszins begrijpelijk, maar hiermee moet voor Rutte, De Jonge de maat vol zijn!
    
    Groet, Jonas
    
    
17. [verwijderd] 14 april 2021 18:16

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    jonas schreef op 14 april 2021 18:07:

    Kabinet zit met aantallen vaccinaties te goochelen.
    

    Hier staat iets over een veranderde manier van berekenen, pasgeleden:
    
    www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/...
18. [verwijderd] 14 april 2021 18:44

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    jonas schreef op 14 april 2021 18:07:

    ......
    
    Dat gelieg en gedraai van dit kabinet kent werkelijk geen grenzen. Dat rond Omtzigt vind ik nog enigszins begrijpelijk, maar hiermee moet voor Rutte, De Jonge de maat vol zijn!
    
    Groet, Jonas
    
    

    Volgens mij weten ze het gewoon net en dat is eigenlijk nog erger gezien de bureaucratische rompslomp omtrent het vaccineren. Maar eerlijk is eerlijk dat incapabele zooitje is gewoon herkozen dus de Nederlandse bevolking wil op deze manier geregeerd worden.
19. [verwijderd] 14 april 2021 19:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Overigens is er in Londen nu een uitbraak van de Zuid-Afrikaanse variant die zeer waarschijnlijk minder gevoelig is voor het Astra Zeneca vaccin. De Britse variant is nu aan het toeslaan in Nederland, die verspreid sneller en maakt mensen ernstiger ziek, de Braziliaanse variant is in Nederland al in opmars en die kan eerder besmette mensen makkelijker herbesmetten en als we dat gehad hebben en het beleid wordt niet anders krijgen we daarna de Zuid-Afrikaanse variant. Als het tegenzit en we gaan niet strenger en beter worden qua beleid zitten we begin 2022 nog met Covid-19 uitbraken. Het positieve is dat we er daarna voorlopig vanaf zijn.
    
    Blijft opmerkelijk hoe mensen de gevaarlijke varianten over de westerse wereld kunnen verspreiden omdat de overheden falen in het beschermen van hun bevolking.
20. [verwijderd] 14 april 2021 19:39

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Kleintje66 schreef op 14 april 2021 19:14:

    Blijft opmerkelijk hoe mensen de gevaarlijke varianten over de westerse wereld kunnen verspreiden omdat de overheden falen in het beschermen van hun bevolking.
    

    Het lijkt me een illusie dat men Engeland van de rest van de wereld kan afschermen.
    Nieuw Zeeland lukt nog net, maar daar leven veel minder mensen.