Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

1. leonardus65 30 juli 2021 18:20

   auteur info

   • leonardus65

     Lid sinds: 20 jan 2006

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1214

     Gegeven: 8514

   •    Aantal posts: 3.668

   www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210730_948...
   Vlaams minister van Volksgezondheid Wouter Beke heeft vrijdag een bezoek gebracht aan het vaccinatiecentrum van Kampenhout-Sas in Vlaams-Brabant. Daar gaf hij ook het wekelijkse persmoment over de vaccinatiecampagne. “De laatste weken hebben we gemobiliseerd, gesensibiliseerd en aangemoedigd, met succes. Verplicht vaccineren ligt op tafel maar er moeten nog veel vragen beantwoord worden,” zegt Beke.
   “Er is over verplichting gepraat bij het interministrieel overleg. Voor mij is de vaccinatie verplichten alleszins geen taboe.” Al is er zonder verplichting volgens Wouter Beke al veel vooruitgang geboekt: “Twee weken geleden was 83 procent van het zorgpersoneel in Vlaanderen gevaccineerd, vandaag is dat 92 procent,” vertelde Beke in het persmoment na zijn rondleiding in het vaccinatiecentrum.Artsen blijken het vaakst gevaccineerd te zijn, van alle beroepsgroepen, met 96,2 procent. Ondersteunend personeel in de zorg- en welzijnssector (96,3 procent) en apothekers (94,9 procent) staan mee bovenaan. De groepen met de minste vaccinatiepercentages zijn de welzijnswerkers (91 procent), verpleeg- en vroedkundigen (91,6 procent) en zorgkundigen en verzorgenden (91 procent).
   
   De andere Vlaamse cijfers zijn ook gestegen. Zo heeft negentig procent van de volwassenen al één spuit gekregen, zo’n zestig procent is al volledig gevaccineerd. Ook de jongeren doen het goed, van de 16- en 17-jarigen hebben al 100.000 van de 140.000 een eerste prik gekregen. De jongeren tussen 12 en 15 hebben allemaal hun uitnodiging gekregen en dertig procent van hen heeft al een eerste vaccin. “Juli was de maand van de tweede spuit.”
   
   “Augustus wordt de maand waarin er voor twee groepen weer veel eerste prikken zullen worden gezet: de jongeren en diegenen die aanvankelijk twijfelden of zelfs rechtuit weigerden. Die laatsten zullen een inhaalmoment kunnen vastleggen. De komende twee weken zullen 700.000 prikken worden gezet, waarvan 665.000 tweede prikken.Over een eventuele derde prik wordt er nog overlegd. “We wachten onder andere op de productomschrijving van Pfizer. Daarna zullen we knopen kunnen doorhakken. Onder meer wie er een derde spuit of een boosterspuit moet krijgen,” zegt Beke. Welke vaccinatiecentra daarvoor zullen gebruikt worden zal dan pas kunnen vastgesteld worden. “Als die extra spuit er komt, zal dat waarschijnlijk voor 2022 zijn,” aldus Wouter Beke.
2. [verwijderd] 30 juli 2021 18:24

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Het blijft absurt en onverklaarbaar dat de hele wereld op zijn kop is gezet voor een virusje.
   Ok, in aanvang maakt men zich zorgen, terecht, maar het percentage wat daadwerkelijk omkomt door het coronavirus is gering.
   Cijfers zijn er genoeg en daar schrikt niemand van.
   
   www.cbs.nl/nl-nl/faq/corona/medisch/h...,overleden%20bijna%20169%20duizend%20mensen.
   
   www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederland/art...
   
   In 2020 stierf volgens het CBS 1 op de 9 mensen aan corona. Is dat een juist cijfer of zit hier een kleurtje aan?
   Nou, er is een grote rode vlag waar mee gezwaaid wordt. Officieel 17.500 doden in 2020 door corona met een gemiddelde leeftijd van 80 jaar! Voor 90% van de bevolking heeft een corona besmetting geen enkel gevolg, hooguit beetje verkouden en wat hoesten.
   
   Iedereen blijft toch ook auto rijden en fietsen, terwijl er duizenden doden en invaliden in het verkeer vallen. Ik hoor geen policus schreeuwen , auto laten staan tot er een oplossing is om meer slachtoffers te voorkomen!
   
   Corona is zeker een dingetje, maar de slachtoffers zijn bijna altijd oud, erg oud. En Nederland is behoorlijk vergrijst, dus een grote massa ouderen zit hier achter de begonias. We zien nu een toenamen in de steftecijfers voor 2021 en dat komt niet door covid!
   Nee, de oorzaak is de achterstallige gezondheidszorg.....operaties zijn massaal uitgesteld en voor vele te laat.
   
   Kortom, er is met de wijsheid van nu makkelijk te stellen, dat het covidbeleid rampzallig ,gewoon waardeloos is en was.
   Het ergste is dat de overheid er ook niks van heeft geleerd.
   
   
3. het zwaard 30 juli 2021 18:31

   auteur info

   • het zwaard

     Lid sinds: 05 nov 2009

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4239

     Gegeven: 1760

   •    Aantal posts: 9.397

   
   84 procent van de Covid-patiënten in Franse ziekenhuizen is niet gevaccineerd. Voor de overlijdens ligt dat percentage op 78 procent. Dat blijkt uit een studie die voor het eerst uitgevoerd werd door de Franse dienst voor statistiek Drees.
   
   30-07-21 18:25 Bron: Belga
   De studie houdt rekening met tests, vaccinaties en ziekenhuisopnames (op de spoed, intensieve zorg en gewone afdelingen). Vanaf augustus zal ze elke week bijgewerkt en online gezet worden, liet het ministerie van Gezondheid weten.
   
   Volgens de eerste resultaten voor de periode van 31 mei tot 11 juli waren niet-gevaccineerde mensen goed voor 84 procent van de ziekenhuisopnames. Op intensieve zorg steeg dat percentage nog naar 85 procent. De volledig gevaccineerde patiënten vormden 7 procent van de opnames.
   
   Lage vaccinatiegraad
   Op het moment van de studie was ongeveer 35 procent van de bevolking in Frankrijk volledig ingeënt en had 45 procent geen enkele dosis gekregen. “De recente toename van de hospitalisaties wordt door de niet-gevaccineerde mensen veroorzaakt”, merkt Drees op.
   
   Een grote meerderheid van de patiënten die aan Covid-19 overleden (78 procent) was volgens de studie niet gevaccineerd. Elf procent was volledig ingeënt en 11 procent had een eerste dosis gekregen.
   
   
4. leonardus65 30 juli 2021 18:52

   auteur info

   • leonardus65

     Lid sinds: 20 jan 2006

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1214

     Gegeven: 8514

   •    Aantal posts: 3.668

   [quote alias=Martin K. id=13591030 date=202107301824]
   Het blijft absurt en onverklaarbaar dat de hele wereld op zijn kop is gezet voor een virusje.
   Ok, in aanvang maakt men zich zorgen, terecht, maar het percentage wat daadwerkelijk omkomt door het coronavirus is gering.
   Cijfers zijn er genoeg en daar schrikt niemand van.
   
   Voor jouw is dat onverklaarbaar. Ik denk wel dat de politiek het aantal doden gewoon erbij zou nemen als het de zorgsector in het algemeen niet zou overbelasten/blokkeren. Het is gedeeltelijk vooral een capaciteitsprobleem(besmettelijkheid) Maar men kan moeilijk een coronapatient aan zijn lot overlaten en een kankerpatiënt een levensverlengende behandeling geven.
   
5. [verwijderd] 30 juli 2021 18:58

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   "84 procent van de Covid-patiënten in Franse ziekenhuizen is niet gevaccineerd. Voor de overlijdens ligt dat percentage op 78 procent"
   
   In ons landje waarschijnlijk nog hoger(via prive twitter), het is een taboe, het bestaat niet, het is fake, onbespreekbaar.
   
   Er gaat een tweedeling komen, of we nou willen of niet!
   
   In alle denkbare situaties gaat dit voorbij komen: vliegen, shoppen, werken, sporten, bezoek, zorg, ziekenhuis, onze hele "samenleving"
   
   Het vrijdagmiddag gebed was duidelijk: ......
   
   Ik vrees de aanstaande herfst, vorig jaar rond dit tijdstip zaten we ook vrolijk in de zon!
6. tradersonly 30 juli 2021 19:12

   auteur info

   • tradersonly

     Lid sinds: 25 feb 2016

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1159

     Gegeven: 363

   •    Aantal posts: 3.068

   Elke dag overlijden er 400 mensen in Nederland. Nog geen procent aan Corona. Waarvan vrijwel iedereen reeds één of meer chronische aandoeningen onder de leden heeft. In de ruim 1,5 jaar dat het virus nu rondwaart heeft het niet tot meer doden geleid dan een reguliere zware griepgolf.
7. hirshi 30 juli 2021 19:15

   auteur info

   • hirshi

     Lid sinds: 02 jul 2013

     Laatste bezoek: 27 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5178

     Gegeven: 2340

   •    Aantal posts: 16.574

   Die tweedeling gaat er komen zo lang er burgers zijn die zich niet willen laten inenten tegen het corona virus.
   Ook in Nederland zullen niet gevaccineerden voortdurend het bewijs moeten leveren dat ze niet besmet zijn met het virus. Die tweedeling is dus al een feit.
   
   In de Verenigde Staten bepleit Biden het recht van werkgevers vaccinatie te eisen als zij dat noodzakelijk achten.
   Wie niet gevaccineerd wil worden krijgt het lastig. Het betekent ontslag of allerlei vervelende beperkingen. Niet gevaccineerden zullen steeds meer als paria's worden behandeld.
   
   In Nederland wordt vaak de grondwet genoemd die het onmogelijk zou maken vaccinatie verplicht te stellen.
   Maar dat is onzin. Uitzonderingen kunnen bij wet geregeld worden. Politie heeft het recht te fouilleren, een ademtest af te nemen en bloedonderzoek te doen.
   
   Verplichte vaccinatie voor schoolgaande kinderen werd in 1857 onder druk van christelijke partijen afgeschaft. Het gevolg was een pokkenuitbraak die vanaf 1870 meer dan 23.000 levens kostte. In 1872 kwam er weer een verplichting. Vanaf dat jaar dienden schoolgaande kinderen en leerkrachten ingeënt te worden. Pas toen werd de ziekte bedwongen.
   
   Een vaccinatieplicht invoeren is dus mogelijk zonder dat de beginselen van de grondwet worden aangetast.
   Mits uiteraard grondig wettelijk geregeld.
8. [verwijderd] 30 juli 2021 19:27

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   "Die tweedeling gaat er komen zo lang er burgers zijn die zich niet willen laten inenten tegen het corona virus.
   Ook in Nederland zullen niet gevaccineerden voortdurend het bewijs moeten leveren dat ze niet besmet zijn met het virus. Die tweedeling is dus al een feit."
   
   Het is duidelijk dat gevaccineerde mensen ook besmet kunnen worden en besmettelijk kunnen zijn dus de hele noodzaak voor de tweedeling is weg. Als je niet wil dat besmette mensen ergens werken moet je iedereen dagelijks testen en accepteren dat er vals negatieve uitslagen bestaan.
9. tradersonly 30 juli 2021 19:28

   auteur info

   • tradersonly

     Lid sinds: 25 feb 2016

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1159

     Gegeven: 363

   •    Aantal posts: 3.068

   De pokken (variola major in het bijzonder )is geen vergelijking met het Coronavirus (welk voortdurend muteert)
   
   Er is overigens een artsencollectief met duizenden medici welk grote vraagtekens plaatsen bij het Corona- en specifiek inentingsbeleid.
10. [verwijderd] 30 juli 2021 19:29

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    tradersonly schreef op 30 juli 2021 19:12:

    In de ruim 1,5 jaar dat het virus nu rondwaart heeft het niet tot meer doden geleid dan een reguliere zware griepgolf.
    

    Dit is gewoon niet waar. Er stierven tweemaal zoveel aan COVID-19 als tijdens de zwaarste griepgolf.
11. [verwijderd] 30 juli 2021 19:32

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Wat is een reguliere zware griepgolf?
12. tradersonly 30 juli 2021 19:34

    auteur info

    • tradersonly

      Lid sinds: 25 feb 2016

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1159

      Gegeven: 363

    •    Aantal posts: 3.068

    Griepgolf 2018 rond de 10000 doden. Waarschijnlijk was het coronavirus al eerder dan maart 20 in het land . Waarschijnlijk dus al een kleine twee jaar. Maar goed stel 12500 doden per jaar dan is het nog steeds niets bijzonders. Veruit de meesten overlijden rond de statistische kalenderleeftijd van overlijden , waarvan nogmaals het gros al ernstige onderliggende aandoeningen had.
13. [verwijderd] 30 juli 2021 19:38

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    tradersonly schreef op 30 juli 2021 19:34:

    Griepgolf 2018 rond de 10000 doden. Waarschijnlijk was het coronavirus al eerder dan maart 20 in het land . Waarschijnlijk dus al een kleine twee jaar. Maar goed stel 12500 doden per jaar dan is het nog steeds niets bijzonders. Veruit de meesten overlijden rond de statistische kalenderleeftijd van overlijden , waarvan nogmaals het gros al ernstige onderliggende aandoeningen had.
    

    Wat een larie. Als je covid-19 niets bijzonders vindt heb je waarschijnlijk 1,5 jaar geslapen. Hoe je die situatie wilt vergelijken met een griepseizoen is mij een raadsel.
14. [verwijderd] 30 juli 2021 19:44

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    In 2018 waren er nog geen 10.000 ziekenhuisopnames door influenza en nu staat de teller voor covid-19 op 67.000.
15. josti5 30 juli 2021 19:44

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17886

      Gegeven: 21100

    •    Aantal posts: 34.559

    quote:

    gokker schreef op 30 juli 2021 19:29:

    [...]
    
    Dit is gewoon niet waar. Er stierven tweemaal zoveel aan COVID-19 als tijdens de zwaarste griepgolf.
    

    Einde quote.
    
    Voor een nieuwe 'griep', waartegen nog niemand weerstand heeft, stelt het aantal doden feitelijk niks voor.
    De onder 10 jaar Rutte steeds verder uitgeklede zorg is de grootste boosdoener van alle sociaal-economische ellende.
16. josti5 30 juli 2021 19:46

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17886

      Gegeven: 21100

    •    Aantal posts: 34.559

    quote:

    Kleintje66 schreef op 30 juli 2021 19:44:

    In 2018 waren er nog geen 10.000 ziekenhuisopnames door influenza en nu staat de teller voor covid-19 op 67.000.
    

    Einde quote.
    
    Feitelijk niks bijzonders dus, voor een 'nieuwe griep', waartegen niemand weerstand had.
17. tradersonly 30 juli 2021 19:46

    auteur info

    • tradersonly

      Lid sinds: 25 feb 2016

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1159

      Gegeven: 363

    •    Aantal posts: 3.068

    www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/graf...
    
    Doden vrijwel allemaal 70 plus . Mediaan ligt zo te zien zelfs boven de 80. Deze mensen waren ook aan een lichte griep doodgegaan. Leven is eindig mensen .
18. tradersonly 30 juli 2021 19:49

    auteur info

    • tradersonly

      Lid sinds: 25 feb 2016

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1159

      Gegeven: 363

    •    Aantal posts: 3.068

    Tokio duizenden besmettingen !!
    Gelukkig wonen er maar 14 miljoen mensen... Angstzaaierij ten top.
19. [verwijderd] 30 juli 2021 19:57

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    tradersonly schreef op 30 juli 2021 19:46:

    www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/graf...
    
    Doden vrijwel allemaal 70 plus . Mediaan ligt zo te zien zelfs boven de 80. Deze mensen waren ook aan een lichte griep doodgegaan. Leven is eindig mensen .
    

    www.volksgezondheidtoekomstverkenning...
    
    Ziektelast COVID-19 vergeleken met griep
    
    De ziektelast van de bevestigde COVID-19 gevallen tijdens de eerste golf, kunnen we vergelijken met andere virussen. In Nederland is het influenzavirus, dat griep veroorzaakt, doorgaans de infectieziekte met de hoogste ziektelast. De afgelopen vijf winterseizoenen was de ziektelast van het influenzavirus gemiddeld 12.000 DALY’s per seizoen (13). Uitschieter was het seizoen 2017/2018 met 18.600 DALY’s. De ziektelast van bevestigde COVID-19 gevallen tijdens de eerste golf is 58.000 DALY’s. Dat is dus bijna vijf keer zo hoog als die van een gemiddeld influenzaseizoen over de afgelopen vijf jaar. En ruim drie keer zo hoog als het zwaarste influenzaseizoen. De ziektelast van COVID-19 is in de eerste golf beperkt door de ‘intelligente lockdown’. Zonder maatregelen was de ziektelast van COVID-19 aanzienlijk hoger geweest.
20. tradersonly 30 juli 2021 20:38

    auteur info

    • tradersonly

      Lid sinds: 25 feb 2016

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1159

      Gegeven: 363

    •    Aantal posts: 3.068

    Daly is simpelweg de jaren verloren door vroegtijdige sterfte en de jaren geleefd met ziekte. Hoe is deze verhouding in jouw plaatje. Aangezien covid met name ouderen treft zal de vroegtijdige sterfte geen groot aandeel bezetten. De jaren geleefd met Corona betreft zowel mensen die met klachten verplicht werden thuis te blijven als hen met long covid. Ofwel een groep met enorme diversiteit; waarvan overigens 99 % hoogstens snotterig is geweest. Bovendien is het aantal ziekenhuisbedden behoorlijk afgenomen en is het maar de vraag in hoeverre de maatregelen effect hebben gesorteerd . Statistisch is er namelijk weinig effect te zien na bijv invoering mondkapjes en avondklok.