Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

1. Mijn Vriend 28 december 2021 09:47

   auteur info

   • Mijn Vriend

     Lid sinds: 09 mei 2017

     Laatste bezoek: 19 dec 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 716

     Gegeven: 397

   •    Aantal posts: 2.777

   quote:

   Nel schreef op 28 december 2021 09:43:

   [...]
   Wie zijn Ze? want als je wat meer verbreed in feiten dan kon je bijvoorbeeld via Geert Vanden Bossche deze conclusie al zien aankomen en te veel vaccinatie het effect in de toekomst versterkt.
   

   "Ze" zijn de spindokters die na expert adviezen er een eigen draai aan geven.
2. Rowi62 28 december 2021 09:54

   auteur info

   • Rowi62

     Lid sinds: 27 okt 2016

     Laatste bezoek: 25 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2808

     Gegeven: 2032

   •    Aantal posts: 6.487

   Bij de stikstof en het klimaat (ik vermijd even het woord probleem) zit de alwetende regering in hetzelfde schuitje. Ze doen maar wat op basis van vage expert meningen die tegenstanders uitsluiten en uiteindelijk gaat de natuur haar gang zoals al miljoenen jaren het geval is. Survival of the fittest heet dat.
3. [verwijderd] 28 december 2021 10:03

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Rowi62 schreef op 28 december 2021 09:54:

   Bij de stikstof en het klimaat (ik vermijd even het woord probleem) zit de alwetende regering in hetzelfde schuitje. Ze doen maar wat op basis van vage expert meningen die tegenstanders uitsluiten en uiteindelijk gaat de natuur haar gang zoals al miljoenen jaren het geval is. Survival of the fittest heet dat.
   

   Regeringen laten zich leiden door de adviezen van experten. Je kunt van politici niet verwachten dat ze even viroloogje gaan spelen. Is niet hun terrein en vak. Komt uiterst merkwaardig over als enkele politici zich opwerpen als vaccinatie-expert( B en V H). Ze hebben ergens iets gelezen op internet en wanen zich nu de deskundigen.
4. [verwijderd] 28 december 2021 10:30

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Chiddix schreef op 28 december 2021 10:03:

   [...]
   
   Regeringen laten zich leiden door de adviezen van experten. Je kunt van politici niet verwachten dat ze even viroloogje gaan spelen. Is niet hun terrein en vak. Komt uiterst merkwaardig over als enkele politici zich opwerpen als vaccinatie-expert( B en V H). Ze hebben ergens iets gelezen op internet en wanen zich nu de deskundigen.
   

   Eens, maar zouden ze niet eens de groep experts moeten vervangen voor een frisse kijk op de zaken? Of een second opinion vragen?
5. Nel 28 december 2021 10:33

   auteur info

   • Nel

     Lid sinds: 04 apr 2004

     Laatste bezoek: 18 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1417

     Gegeven: 219

   •    Aantal posts: 27.771

   www.rijksoverheid.nl/documenten/rappo...
   
   Bekijk wat de experts?? zeggen in de briefing en vooral link en rechts onder!
   
6. pakman 28 december 2021 10:39

   auteur info

   • pakman

     Lid sinds: 10 jul 2020

     Laatste bezoek: 25 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2396

     Gegeven: 3391

   •    Aantal posts: 4.742

   quote:

   Nel schreef op 28 december 2021 10:33:

   www.rijksoverheid.nl/documenten/rappo...
   
   Bekijk wat de experts?? zeggen in de briefing en vooral link en rechts onder!
   
   

   Hoe effectief is de toepassing in
   de praktijk?
   
   Een vaccin dat alleen beschermt tegen ziekte kan
   de uitbraak en/of sterfte initieel doen toenemen.
   Een vaccin dat tweemaal toegediend moet worden
   is in dit opzicht meer riskant.
   
   oei oei oei
7. [verwijderd] 28 december 2021 10:46

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Green schreef op 28 december 2021 10:30:

   [...]
   
   Eens, maar zouden ze niet eens de groep experts moeten vervangen voor een frisse kijk op de zaken? Of een second opinion vragen?
   

   Dit komt een beetje neer op een motie van wantrouwen. Je vertrouwt de huidige experts niet meer en die moeten vervangen worden. Een groep nieuwe experten aangesteld door Baudet en Jensen?
   Maar degenen die aan het roer zitten verzamelen ook hun kennis vanuit het VK enz Jaap v D zit niet opgesloten in een ivoren toren van waaruit hij adviezen geeft.
8. de tuinman 28 december 2021 10:54

   auteur info

   • de tuinman

     Lid sinds: 15 dec 2009

     Laatste bezoek: 25 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4032

     Gegeven: 2224

   •    Aantal posts: 12.840

   quote:

   Green schreef op 28 december 2021 10:30:

   [...]
   
   Eens, maar zouden ze niet eens de groep experts moeten vervangen voor een frisse kijk op de zaken? Of een second opinion vragen?
   

   Er zijn experts over de hele wereld.
   De netwerken die onze experts hebben gaan veel verder dan onze landsgrenzen.
   Deze mensen vervangen zullen het wantrouwen bij een klein clubje mensen echt niet wegnemen.
   
   Elke land gaat op zijn eigen manier om met de pandemie. In de grote lijnen staan de neuzen wel dezelfde kant op.
   Of je nu in Amerika, China, Rusland, Egypte of in Nederland woont.
   
9. pakman 28 december 2021 10:55

   auteur info

   • pakman

     Lid sinds: 10 jul 2020

     Laatste bezoek: 25 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2396

     Gegeven: 3391

   •    Aantal posts: 4.742

   In Israel komen ze er nu ook achter dat de Economie afsluiten meer schade aanricht mbt de Omicron variant en ook wat betreft het effect op kinderen.....
   
   www.jpost.com/health-and-wellness/cor...
10. de tuinman 28 december 2021 10:58

    auteur info

    • de tuinman

      Lid sinds: 15 dec 2009

      Laatste bezoek: 25 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4032

      Gegeven: 2224

    •    Aantal posts: 12.840

    quote:

    Chiddix schreef op 28 december 2021 10:03:

    [...]
    
    Regeringen laten zich leiden door de adviezen van experten. Je kunt van politici niet verwachten dat ze even viroloogje gaan spelen. Is niet hun terrein en vak. Komt uiterst merkwaardig over als enkele politici zich opwerpen als vaccinatie-expert( B en V H). Ze hebben ergens iets gelezen op internet en wanen zich nu de deskundigen.
    

    Ik zie Kuipers nog wel de politiek in gaan.
11. pakman 28 december 2021 10:58

    auteur info

    • pakman

      Lid sinds: 10 jul 2020

      Laatste bezoek: 25 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2396

      Gegeven: 3391

    •    Aantal posts: 4.742

    quote:

    de tuinman schreef op 28 december 2021 10:54:

    [...]
    
    Er zijn experts over de hele wereld.
    De netwerken die onze experts hebben gaan veel verder dan onze landsgrenzen.
    Deze mensen vervangen zullen het wantrouwen bij een klein clubje mensen echt niet wegnemen.
    
    Elke land gaat op zijn eigen manier om met de pandemie. In de grote lijnen staan de neuzen wel dezelfde kant op.
    Of je nu in Amerika, China, Rusland, Egypte of in Nederland woont.
    
    

    De netwerken die onze experts hebben gaan veel verder dan onze landsgrenzen
    -dat geloof ik zeker en m.n naar de pharma
    
    Deze mensen vervangen zullen het wantrouwen bij een klein clubje mensen echt niet wegnemen.
    - klopt ,wel het Vertrouwen vd grote groep
12. pakman 28 december 2021 11:05

    auteur info

    • pakman

      Lid sinds: 10 jul 2020

      Laatste bezoek: 25 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2396

      Gegeven: 3391

    •    Aantal posts: 4.742

    Als we nu eens gaan kijken hoe een Tsunami in de natuur ontstaat en weer weggaat/afvlakt , en daar liggen we eens een Pandemie in lijnen naast , want dit is ook een natuurverschijnsel , dan zeg ik we zitten NU in het afvlakkende deel en ja in dit deel zullen er ook nog doden vallen onder de zwakkeren ouderdom en onderliggend falen.
13. de tuinman 28 december 2021 11:05

    auteur info

    • de tuinman

      Lid sinds: 15 dec 2009

      Laatste bezoek: 25 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4032

      Gegeven: 2224

    •    Aantal posts: 12.840

    quote:

    Opa2021 schreef op 28 december 2021 07:49:

    Nee Chiddix, vanwege andere redenen.
    
    Wat dacht je van opzettelijke misleiding, verborgen agenda’s, belangrijke info achterhouden waardoor personen zich nutteloos laten vaccineren?
    

    Wat dacht je van opzettelijke misleiding, verborgen agenda’s, belangrijke info achterhouden waardoor personen zich niet laten vaccineren?
    
    (Ik heb 1 woordje aangepast. Hoe denk je daar over?)
14. [verwijderd] 28 december 2021 11:06

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Chiddix schreef op 28 december 2021 10:46:

    [...]
    
    Dit komt een beetje neer op een motie van wantrouwen. Je vertrouwt de huidige experts niet meer en die moeten vervangen worden. Een groep nieuwe experten aangesteld door Baudet en Jensen?
    Maar degenen die aan het roer zitten verzamelen ook hun kennis vanuit het VK enz Jaap v D zit niet opgesloten in een ivoren toren van waaruit hij adviezen geeft.
    

    Rare vraag met een nare ondertoon. Maar uiteraard deze niet.
    Motie van wantrouwen? Onzin, en als zij dat zo voelen, jammer dan voor hun tere zieltjes.
    Als je goed beleid wilt voeren dan laat je je niet leiden door 1 standpunt. Zeker niet als je er geen verstand van hebt.
    
    
15. de tuinman 28 december 2021 11:10

    auteur info

    • de tuinman

      Lid sinds: 15 dec 2009

      Laatste bezoek: 25 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4032

      Gegeven: 2224

    •    Aantal posts: 12.840

    quote:

    Mijn Vriend schreef op 28 december 2021 09:36:

    [...]
    
    Dat is het het enige doel van de huidige campagne en regels; het elimineren van de controle groep ongevaccineerden wel/niet met infectie.
    
    Verder doen ze maar wat, want niemand zag Omicron aankomen met zoveel mutaties.
    

    Het elimineren van de controle groep......
    
    Was dit al een theorie of heb je dat net zelf bedacht?
16. [verwijderd] 28 december 2021 11:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    de tuinman schreef op 28 december 2021 10:54:

    [...]
    
    Er zijn experts over de hele wereld.
    De netwerken die onze experts hebben gaan veel verder dan onze landsgrenzen.
    Deze mensen vervangen zullen het wantrouwen bij een klein clubje mensen echt niet wegnemen.
    
    Elke land gaat op zijn eigen manier om met de pandemie. In de grote lijnen staan de neuzen wel dezelfde kant op.
    Of je nu in Amerika, China, Rusland, Egypte of in Nederland woont.
    
    

    Boeie...het ging erom dat ministers niet de wijsheid in pacht hebben en daarom experts vragen om een advies te geven. De OMT geschiedenis bewijst wel dat er op z'n minst een second opinion gevraagd mag worden bij draconische maatregelen. Althans dat is de theorie. De praktijk leert dat de ministers hun eigen plan trekken en als het ze uitkomt (of te heet onder voeten wordt) verwijst naar de experts.
    
    Maar Tuinman, wat richt je je pijlen toch op een heel klein groepje dat vrijwel niks meer voorstelt in aantal. Richt je liever op de problemen zelf.
17. de tuinman 28 december 2021 11:15

    auteur info

    • de tuinman

      Lid sinds: 15 dec 2009

      Laatste bezoek: 25 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4032

      Gegeven: 2224

    •    Aantal posts: 12.840

    quote:

    Green schreef op 28 december 2021 11:12:

    [...]
    
    Boeie...het ging erom dat ministers niet de wijsheid in pacht hebben en daarom experts vragen om een advies te geven. De OMT geschiedenis bewijst wel dat er op z'n minst een second opinion gevraagd mag worden bij draconische maatregelen. Althans dat is de theorie. De praktijk leert dat de ministers hun eigen plan trekken en als het ze uitkomt (of te heet onder voeten wordt) verwijst naar de experts.
    
    Maar Tuinman, wat richt je je pijlen toch op een heel klein groepje dat vrijwel niks meer voorstelt in aantal. Richt je liever op de problemen zelf.
    

    Ik merk dat je toch weer wilt reageren op mijn reacties. Je zei eerder dat je die links zou laten liggen. Ik vind het allebei prima, maar een beetje duidelijkheid zou wel handig zijn.
18. de tuinman 28 december 2021 11:43

    auteur info

    • de tuinman

      Lid sinds: 15 dec 2009

      Laatste bezoek: 25 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4032

      Gegeven: 2224

    •    Aantal posts: 12.840

    quote:

    Green schreef op 28 december 2021 11:12:

    [...]
    
    Boeie...het ging erom dat ministers niet de wijsheid in pacht hebben en daarom experts vragen om een advies te geven. De OMT geschiedenis bewijst wel dat er op z'n minst een second opinion gevraagd mag worden bij draconische maatregelen. Althans dat is de theorie. De praktijk leert dat de ministers hun eigen plan trekken en als het ze uitkomt (of te heet onder voeten wordt) verwijst naar de experts.
    
    Maar Tuinman, wat richt je je pijlen toch op een heel klein groepje dat vrijwel niks meer voorstelt in aantal. Richt je liever op de problemen zelf.
    

    De beleidsmakers kijken natuurlijk ook naar wat er in het buitenland gebeurt. Onze buurlanden geven die second opinion wel.
    
    "De praktijk leer dat de ministers hun eigen plan trekken als het ze uitkomt.."
    En het OMT moet ook maar vervangen worden.... Tja, en de vervangers zullen weer met dezelfde argwaan en bedreigingen ontvangen worden.
    
    En dan je laatste opmerking. Een kleine groep mensen heeft er een hobby van gemaakt om overal complotten in te zien. Zie alleen al op dit kleine forum.
    Deze zitten elkaar enorm op te stoken, waardoor er ruimte ontstaat voor extremisme. En dat is heel gevaarlijk.
    Zie alleen al de bedreigingen van politici en medici.
    
    Een andere groep negeert ook de adviezen van de experts inclusief de eigen huisarts en wil dat prikje niet.
    Dat is een groep mensen die relatief veel eist van de gezondheidszorg, wiens adviezen ze constant naast zich neer hebben gelegd.
    
19. [verwijderd] 28 december 2021 11:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Gommers zegt bij BNR , dat de omikron 20% tot 40% minder ziekmakend is(VK). Zuid-Afrika 80%. Hij ziet ook minder ziekenhuisopnames in Nederland dan verwacht met omikron op dit moment.
    Verwacht straks nog wel veel coronapatienten.
20. de tuinman 28 december 2021 11:58

    auteur info

    • de tuinman

      Lid sinds: 15 dec 2009

      Laatste bezoek: 25 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4032

      Gegeven: 2224

    •    Aantal posts: 12.840

    quote:

    Chiddix schreef op 28 december 2021 11:51:

    Gommers zegt bij BNR , dat de omikron 20% tot 40% minder ziekmakend is(VK). Zuid-Afrika 80%. Hij ziet ook minder ziekenhuisopnames in Nederland dan verwacht met omikron op dit moment.
    Verwacht straks nog wel veel coronapatienten.
    

    Ach, wat weet hij er nu van? Het zou beter zijn hem te vervangen..