Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

1. Kees1 16 april 2020 08:48

   auteur info

   • Kees1

     Lid sinds: 12 jul 2019

     Laatste bezoek: 06 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1239

     Gegeven: 1314

   •    Aantal posts: 1.952

   quote:

   Cézan schreef op 16 april 2020 08:43:

   [...]
   
   Minister Hugo ziet dit niet zitten.
   Krijg toch het idee dat NL na straks versoepling vd maatregelen op 28 april het wel/zelf gaat doen. Baat het niet dan schaadt het niet...of?
   
   Even iets anders, ditte, wilde toch weten wat staat er in die brief.
   www.ad.nl/binnenland/een-belangrijke-...
   

   Ik denk dat onze regering treuzelt omdat de app nog niet klaar is. Zodra de app er is wordt er versoepeld voor degenen die de app gebruiken. Mondkapje moet je dan zelf maar weten.
2. [verwijderd] 16 april 2020 08:54

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Trump geeft iedereen de schuld behalve zichzelf. Eerst sprak hij weken achtereen over het Chinese virus, daarna gaf hij Europa de schuld en sloot luchtruim(12-03). Hij zei dat Europa te weinig inspanningen deed om het virus...(geef hem 100% gelijk) en tenslotte is de WHO de zondebok.
   In werkelijkheid heeft Trump te laat gereageerd op het virus vanwege economische redenen.
3. josti5 16 april 2020 08:56

   auteur info

   • josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 05 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17886

     Gegeven: 21100

   •    Aantal posts: 34.559

   quote:

   Chiddix schreef op 16 april 2020 06:52:

   Gisteren had Trump het over desinformatie van de WHO en op het Journaal hoorde ik twee voorbeelden.
   De Chinezen zouden gezegd hebben bij het begin van de uitbraak, dat het virus niet van mens op mens wordt overgedragen.
   De WHO zei in het begin, dat China de uitbraak onder controle kan houden terwijl toeristen en zakenlui vanuit China de hele wereld over reisden.
   

   18 januari kwamen mijn vrouw en ik terug met een KLM-vlucht uit Lissabon.
   Dat vliegtuig zal voor driekwart vol met Chinezen.
   Mijn vrouw zat in in het midden, tussen twee Chinezen in.
4. [verwijderd] 16 april 2020 09:28

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   nieuwe cijfers dagelijkse stijging wereld weer iets hoger

   Bijlage:
5. [verwijderd] 16 april 2020 09:34

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Thanks Gokker, je blijft het stug elke dag volhouden, de grafiek is duidelijk over de top.
   
   CBS komt vandaag met cijfers uitsplitsing verzorg/verpleeghuizen, dat wil ik wel graag even zien!
6. [verwijderd] 16 april 2020 09:52

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   gokker schreef op 16 april 2020 09:28:

   nieuwe cijfers dagelijkse stijging wereld weer iets hoger
   

   Tsja dat zegt allemaal niet zoveel. Cijfers zijn niet accuraat, niet consistent gemeten en ontbreken bijna volledig in sommige landen.
   
   Dus beter focus op EU en de VS en sommige Aziatische landen en evt. Grote economieën als Brazilië, Turkije en Rusland.
   
   Daarnaast zou je ook meer moeten weten over welke onderliggende aandoeningen hadden slachtoffers.
   
   Ook binnen de landen moet je weer kijken naar brandhaarden als NY.
   
   Kortom leuke vrijetijdsbesteding, maar je hebt er uiteindelijk geen reet aan.
7. [verwijderd] 16 april 2020 09:57

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Superrubio schreef op 16 april 2020 09:52:

   [...]
   
   Tsja dat zegt allemaal niet zoveel. Cijfers zijn niet accuraat, niet consistent gemeten en ontbreken bijna volledig in sommige landen.
   
   Dus beter focus op EU en de VS en sommige Aziatische landen en evt. Grote economieën als Brazilië, Turkije en Rusland.
   
   Daarnaast zou je ook meer moeten weten over welke onderliggende aandoeningen hadden slachtoffers.
   
   Ook binnen de landen moet je weer kijken naar brandhaarden als NY.
   
   Kortom leuke vrijetijdsbesteding, maar je hebt er uiteindelijk geen reet aan.
   

   De actualisering kost me minder tijd dan u in bovenstaande berichtje gestoken heeft.
   Maar wat weerhoudt u de opgesomde informatie bij elkaar te zoeken?
   
   
8. [verwijderd] 16 april 2020 10:02

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Als gokker zegt, dagelijkse stijging weer iets hoger zal dat kloppen. Elke dag komen er nieuwe besmettingen bij. Belgie is gaan testen in verzorgingscentra en dan schieten de aantallen omhoog.
   Nederland lijkt veel op China met de getallen. Het werkelijke aantal kom je nooit te weten dat overleden is door het coronavirus.
9. [verwijderd] 16 april 2020 10:05

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   gokker schreef op 16 april 2020 09:57:

   [...]
   De actualisering kost me minder tijd dan u in bovenstaande berichtje gestoken heeft.
   Maar wat weerhoudt u de opgesomde informatie bij elkaar te zoeken?
   
   

   Je hoeft geen u tegen mij te zeggen. Dat deed je eerder ook niet.
   
   Ik kijk de hele dag naar de cijfers en probeer de meest opvallende waarnemingen verder uit te zoeken.
   
   Ik ben dus ook zo begonnen, maar zag na een tijdje in dat het geen zin heeft om het op deze manier te doen. Dit is de informatie die het gros van de media ons mee om de oren slaat. Zonder dus zelf een relevante analyse te doen.
   
   Je kunt je beter focussen op waar je denkt een interessante waarneming te hebben en proberen verschillende bronnen te bundelen en dan te analyseren.
   
   
10. [verwijderd] 16 april 2020 10:06

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Chiddix schreef op 16 april 2020 10:02:

    Als gokker zegt, dagelijkse stijging weer iets hoger zal dat kloppen. Elke dag komen er nieuwe besmettingen bij. Belgie is gaan testen in verzorgingscentra en dan schieten de aantallen omhoog.
    Nederland lijkt veel op China met de getallen. Het werkelijke aantal kom je nooit te weten dat overleden is door het coronavirus.
    

    Dat zegt dus niets. Heb ik net in mijn voorgaande posts uitgelegd.
11. [verwijderd] 16 april 2020 10:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Chiddix schreef op 16 april 2020 10:02:

    Het werkelijke aantal kom je nooit te weten dat overleden is door het coronavirus.
    

    Ik blijf herhalen, de beste indicator is de zgn oversterfte (hoeveel meer zijn er overleden dan in een doorsnee jaar). Voor Nederland weten we dat. Voor de hele wereld ken ik de sterftecijfers niet, maar die informatie komt ook heus wel ooit op tafel.
12. [verwijderd] 16 april 2020 10:10

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Superrubio schreef op 16 april 2020 10:05:

    [...]
    Je kunt je beter focussen op waar je denkt een interessante waarneming te hebben en proberen verschillende bronnen te bundelen en dan te analyseren.
    

    Ga je gang.
13. [verwijderd] 16 april 2020 10:17

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    gokker schreef op 16 april 2020 10:08:

    [...]
    Ik blijf herhalen, de beste indicator is de zgn oversterfte (hoeveel meer zijn er overleden dan in een doorsnee jaar). Voor Nederland weten we dat. Voor de hele wereld ken ik de sterftecijfers niet, maar die informatie komt ook heus wel ooit op tafel.
    

    Een keer met je eens en dan zou ik zeggen oversterfte vergelijken met zware griepepidemie in 2018. Dan zou je het minimale aantal coronaslachtoffers hebben.
    
    Dan zou je idealiter ook nog de leeftijd en hun levensverwachting moeten weten. Maar dit is natuurlijk vrij lastig. Zou wel interessant zijn.
14. [verwijderd] 16 april 2020 10:19

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    gokker schreef op 16 april 2020 10:10:

    [...]
    Ga je gang.
    

    Doe ik al continu, maar nu lekker naar tuincentrum om van winst op de beurs mijn huis binnen en buiten te voorzien van bloemen en planten.
15. [verwijderd] 16 april 2020 10:30

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Superrubio schreef op 16 april 2020 10:17:

    [...]
    
    Een keer met je eens en dan zou ik zeggen oversterfte vergelijken met zware griepepidemie in 2018. Dan zou je het minimale aantal coronaslachtoffers hebben.
    

    De piek van 2018 kennen we natuurlijk en daar zitten we dit jaar al flink boven.
    Mij lijkt het zinvoller te vergelijken met de verdeling van 2019.
    
16. [verwijderd] 16 april 2020 10:32

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    gokker schreef op 16 april 2020 10:08:

    [...]
    Ik blijf herhalen, de beste indicator is de zgn oversterfte (hoeveel meer zijn er overleden dan in een doorsnee jaar). Voor Nederland weten we dat.
    

    Als je het hebt over oversterfte dan moet je(RIVM) een inschatting hebben wat er sterft door influenza in 2020. Dat getal is ieder jaar weer anders, zie 2017/2018(griepgolf)- 9000 doden. Inderdaad kom je tenslotte uit op het getal van oversterfte(schatting).
17. [verwijderd] 16 april 2020 10:35

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Chiddix schreef op 16 april 2020 10:32:

    [...]
    
    Als je het hebt over oversterfte dan moet je(RIVM) een inschatting hebben wat er sterft door influenza in 2020. Dat getal is ieder jaar weer anders, zie 2017/2018(griepgolf)- 9000 doden. Inderdaad kom je tenslotte uit op het getal van oversterfte(schatting).
    

    De "normale" influenza komt een stuk vroeger in het jaar dus die kan men uit de tijdverdeling redelijk afschatten.
    Ik maak wel plaatjes van de drie laatste jaren zodra week 15 bekend is.
18. rene l 16 april 2020 10:56

    auteur info

    • rene l

      Lid sinds: 16 dec 2005

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 11129

      Gegeven: 1584

    •    Aantal posts: 10.734

    quote:

    Chiddix schreef op 16 april 2020 10:02:

    Het werkelijke aantal kom je nooit te weten dat overleden is door het coronavirus.
    
    

    Dat is inderdaad een feit Chiddix.
    
    Bij ons in de regio zijn in elk verzorgings(verpleeg)tehuis ouderen overleden aan Corona.
    
    Ik vraag mij dan ook af, hoeveel gezonde mensen hebben het Coronavirus al onder de leden gehad zonder dat ze klachten hadden, misschien wel veel meer dan we nu weten.
    
    Zonder testen zul je hier nooit achter komen, en van de verspreiding weten we eigenlijk nog niet alles.
    
    Medewerkers van verzorgingshuizen zeggen wel, de mensen die overleden zijn hadden allemaal al ernstige onderliggende klachten, ze waren eigenlijk al op, en gewoon aan het eind van hun leven.
    Het is natuurlijk best wel een harde opmerking.
    En aan een normale griep overlijden op jaarbasis ook enkele mensen die nog jong zijn en geen andere klachten hebben.
    
    Maar mensen worden steeds ouder omdat hun leven steeds verder opgerekt wordt met steeds nieuwe medicijnen.
    Vele ouderen liggen de hele dag in bed in het verpleeghuis, overal hebben ze pijn en zijn ziek, en ze worden de hele dag door volgestopt met medicijnen.
    
    Lastig, ooit is je leven toch voltooid, en hoe wil je je ouders het liefst herinneren, nog aanspreekbaar en in redelijke gezondheid, of ze langzaam af zien takelen met dagdurend veel pijn.
    
    Zeg het maar, bijna iederéén zal een andere mening hebben.
    
19. [verwijderd] 16 april 2020 10:58

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    gokker schreef op 16 april 2020 10:35:

    [...]
    De "normale" influenza komt een stuk vroeger in het jaar dus die kan men uit de tijdverdeling redelijk afschatten.
    Ik maak wel plaatjes van de drie laatste jaren zodra week 15 bekend is.
    

    Tot 28 Februari heeft de RIVM een goed beeld van influenza slachtoffers. Daarna loopt het door elkaar(influenza/COVID-19). Maar door voortschrijdend inzicht en het woord oversterfte moet ik de woorden, men zal nooit het getal overledenen door corona weten, terugnemen.
20. [verwijderd] 16 april 2020 11:04

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    rene l schreef op 16 april 2020 10:56:

    [...]
    
    Dat is inderdaad een feit Chiddix.
    
    Bij ons in de regio zijn in elk verzorgings(verpleeg)tehuis ouderen overleden aan Corona.
    
    Ik vraag mij dan ook af, hoeveel gezonde mensen hebben het Coronavirus al onder de leden gehad zonder dat ze klachten hadden, misschien wel veel meer dan we nu weten.
    
    Zonder testen zul je hier nooit achter komen, en van de verspreiding weten we eigenlijk nog niet alles.
    
    

    Overledenen door corona en influenza buiten ziekenhuizen werden niet getest in Nederland tot op heden. Maar het is toch mogelijk een inschatting te maken krijg ik vanmorgen in de gaten door bijdragen van gokker(oversterfte).