Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

1. jonas 14 juni 2020 18:12

   auteur info

   • jonas

     Lid sinds: 05 mei 2017

     Laatste bezoek: 20 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2784

     Gegeven: 3933

   •    Aantal posts: 4.570

   Marbella
   
   "Waarom mogen er eigenlijk maar 30 mensen in een (groot) theater.? Is het niet een kwestie van een rekensommetje? Oppervlakte delen door vakken = aantal toegestane mensen? Of ben ik te simpel?"
   
   Dat vind ik dus ook. In mijn ambtenarentijd ging het soms ook door in het weekend en dus dat zou nu ook kunnen. Bijstellen die maatregel dus en per direct! Zo geef je artiesten en ondersteuning net wat meer lucht en waarom dan wachten?
   
   Niks wachten maar actie! Met wat minder lamlendigheid kan het best. Vannacht nog zo van we hebben het eens bekeken en voor theaters geldt nu dit en ook een paar kermissen gaan we eens op deze manier doen etc
   
   Dat is regeren en de leiding en verantwoordelijkheid nemen! En niet regeren per volgende week
   
   Groet, Jonas
   
   PS die artiesten zijn dan wel weer overwegend goedkoop links a la DWD, maar goed ze moeten wat.
2. DeZwarteRidder 14 juni 2020 19:44

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 22 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24687

     Gegeven: 10676

   •    Aantal posts: 102.627

   www.nu.nl/281328/video/zo-verspreidt-...
3. jonas 14 juni 2020 19:59

   auteur info

   • jonas

     Lid sinds: 05 mei 2017

     Laatste bezoek: 20 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2784

     Gegeven: 3933

   •    Aantal posts: 4.570

   
   Zwarte Ridder interessant dat met gevaren van vliegen. Bij mij toch ook een vlucht naar mijn vriendin in Zuid Afrika in de de planning. Toch ik mis iets over de gevaren.
   
   Waar ik op zoek naar ben, is echt goede informatie over ventilatie en die zie ik dus niet.
   
   Groet, Jonas
4. vreemdvermogen 14 juni 2020 20:33

   auteur info

   • vreemdvermogen

     Lid sinds: 20 feb 2004

     Laatste bezoek: 21 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1610

     Gegeven: 200

   •    Aantal posts: 5.583

   Ach weet je Jonas. De kans dat je dood gaat op weg naar Schiphol is groter dan dat je dood gaat aan de gevolgen van een Corona infectie opgelopen in een vliegtuig. Op tv is meerder malen door experts uitgelegd hoe de luchtventilatie en zuivering in een vliegtuig is geregeld. Iedereen vooraf een test en een goed mondkapje op en de het gevaar is nihil. Ja Ik zit ook in de risicogroep maar zal met een gerust hart een vliegtuig instappen. Ik wil graag weer naar ZO Azie.
   
5. jonas 14 juni 2020 21:05

   auteur info

   • jonas

     Lid sinds: 05 mei 2017

     Laatste bezoek: 20 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2784

     Gegeven: 3933

   •    Aantal posts: 4.570

   
   Vreemd Vermogen, mooi Thailand en ik moet ook Vietnam noemen. Zou jammer zijn als we niet meer die kant uitkunnen. En voor mij dan mijn vriendin in Zuid Afrika. Prachtig land, maar wel gevaarlijk. Tja en dan ga je aanschaf van bescherming denken. Niet goed maar je moet wat.
   
   Zuid Afrika zit overigens nog dicht en nu pas weer repatieringsvlucht. Er is echt enorm geblunderd door Buza met het regelen van die vluchten. Dan waren mensen ingeboekt en dan weer niet, Mensen die tegen E 100 of meer per uur met Buza belde om vervolgens toet toet te horen.
   
   Een onderzoek met afrekening voor dit amateuristisch gedoe is dan ook nodig, maar goed reken dus maar niet op enige competentie bij Buza en wacht vertrek maar wat af.
   
   En kijk hoe Corona daar toeslaat. Zelf verwacht ik pas begin volgend jaar naar Zuid Afrika te kunnen gaan.
   
   Groet, Jonas
6. rationeel 14 juni 2020 22:31

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   quote:

   asti schreef op 14 juni 2020 11:37:

   [...]
   Als je een vis bent is een van de voordelen dat je geen kans loopt op longziekten.
   

   En een zeemeermin?
7. [verwijderd] 14 juni 2020 22:32

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   jonas schreef op 14 juni 2020 18:12:

   Marbella
   
   "Waarom mogen er eigenlijk maar 30 mensen in een (groot) theater.? Is het niet een kwestie van een rekensommetje? Oppervlakte delen door vakken = aantal toegestane mensen? Of ben ik te simpel?"
   
   Dat vind ik dus ook. In mijn ambtenarentijd ging het soms ook door in het weekend en dus dat zou nu ook kunnen. Bijstellen die maatregel dus en per direct! Zo geef je artiesten en ondersteuning net wat meer lucht en waarom dan wachten?
   
   Niks wachten maar actie! Met wat minder lamlendigheid kan het best. Vannacht nog zo van we hebben het eens bekeken en voor theaters geldt nu dit en ook een paar kermissen gaan we eens op deze manier doen etc
   
   Dat is regeren en de leiding en verantwoordelijkheid nemen! En niet regeren per volgende week
   
   Groet, Jonas
   
   PS die artiesten zijn dan wel weer overwegend goedkoop links a la DWD, maar goed ze moeten wat.
   

   Ik moest even nadenken en vervolgens een grapje onderdrukken bij je opmerking "het" ging soms ook door in het weekend, in je ambtenarentijd. Maar dat terzijde. Ik vermoed dat een snelle bijstelling soms bewust achterwege wordt gelaten, aangezien daardoor eerder genomen maatregelen als lukraak geïnterpreteerd kunnen worden.
8. rationeel 14 juni 2020 22:47

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   quote:

   jonas schreef op 14 juni 2020 21:05:

   Vreemd Vermogen, mooi Thailand en ik moet ook Vietnam noemen. Zou jammer zijn als we niet meer die kant uitkunnen. En voor mij dan mijn vriendin in Zuid Afrika. Prachtig land, maar wel gevaarlijk. Tja en dan ga je aanschaf van bescherming denken. Niet goed maar je moet wat.
   
   Zuid Afrika zit overigens nog dicht en nu pas weer repatieringsvlucht. Er is echt enorm geblunderd door Buza met het regelen van die vluchten. Dan waren mensen ingeboekt en dan weer niet, Mensen die tegen E 100 of meer per uur met Buza belde om vervolgens toet toet te horen.
   
   Een onderzoek met afrekening voor dit amateuristisch gedoe is dan ook nodig, maar goed reken dus maar niet op enige competentie bij Buza en wacht vertrek maar wat af.
   
   En kijk hoe Corona daar toeslaat. Zelf verwacht ik pas begin volgend jaar naar Zuid Afrika te kunnen gaan.
   
   Groet, Jonas
   

   Ventilatie systemen.
   
   De bedoeling is dat eventuele virus deeltjes worden weggevangen, en niet blijven rond circuleren.
   De vliegtuigmaatschappij zal je kunnen vertellen hoe het zit met hun ventilatie systeem.
   
   En er zullen wel overkoepelende instanties zijn die er inlichtingen over kunnen verstrekken.
   
   Ik weet wel, dat er een poos geleden een nogal opzienbarend onderzoek is verschenen over de giftige dampen die je in een vliegtuig naar binnen krijgt.
   
   Men doet daar niets aan, omdat het te DUUR is.
   
   Dus, informeren!
9. [verwijderd] 14 juni 2020 22:58

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   India zit nog in de exponentiële stijging. Wie durft mag zeggen wanneer Rt onder 1 valt. Vraag maar aan de Hond.
   We begrijpen toch alles zo langzamerhand?
   Lockdown maatregelen werden overigens versoepeld, begin van de week.

   Bijlage:
10. jonas 14 juni 2020 22:58

    auteur info

    • jonas

      Lid sinds: 05 mei 2017

      Laatste bezoek: 20 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2784

      Gegeven: 3933

    •    Aantal posts: 4.570

    
    Soms Rationeel moet je wat praktisch denken.
    
    Stel er is iets met giftige stoffen enzo in vliegtuigen dan zal je vroegtijdige sterfte verwachten onder piloten en ander boardpersoneel en daar heb ik niks over gelezen.
    
    Overigens weet ik nog steeds niet of het in vliegtuigen ronddraaien met filters met dezelfde lucht is of dat er af en toe echt nieuw lucht binnen komt
    
    Groet, jonas
11. [verwijderd] 14 juni 2020 23:04

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ook Mexico gaat lekker.
    Met wat fantasie is de piek bereikt, maar ik sta open voor prognoses...

    Bijlage:
12. [verwijderd] 14 juni 2020 23:09

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    jonas schreef op 14 juni 2020 22:58:

    Soms Rationeel moet je wat praktisch denken.
    
    Stel er is iets met giftige stoffen enzo in vliegtuigen dan zal je vroegtijdige sterfte verwachten onder piloten en ander boardpersoneel en daar heb ik niks over gelezen.
    
    Overigens weet ik nog steeds niet of het in vliegtuigen ronddraaien met filters met dezelfde lucht is of dat er af en toe echt nieuw lucht binnen komt
    
    Groet, jonas
    

    De buitentemperatuur is op een transatlantische vlucht zo’n vijftig graden onder nul; de luchtdruk slechts eenvijfde van die op zeeniveau.
    
    Bennie Mols
    31 maart 2008, 0:55
    
    Gelukkig wordt de luchtdruk in het vliegtuig kunstmatig gehandhaafd op het 2400-meter-niveau – skihoogte zeg maar – en het zuurstofgehalte op 21 procent, zoals op zeeniveau. Alleen adem je op vlieghoogte door de lagere druk per ademteug minder zuurstof in dan beneden. Het lichaam past zich echter aan met een snellere ademhaling en hartslag. Waar komt de lucht vandaan die je inademt tijdens de vlucht? De buitenlucht is op vlieghoogte immers stervenskoud en bevat veel meer ozon dan gezond is voor een mens. Het toestel schotelt je daarom half-om-halflucht voor. De ene helft bestaat uit verse lucht van buiten het vliegtuig, de andere helft is hergebruikte lucht uit de cabine zelf.
    
    Het gedeelte dat van buiten komt, wordt gehaald uit het compressorgedeelte van de motoren, nog voor er kerosine aan te pas komt. In de compressor wordt lucht samengeperst voor de voortstuwing van het vliegtuig. Lucht afzuigen van de motor is minder vreemd dan het lijkt. Hier is de druk opgestuwd tot vijftigmaal de omgevingsdruk en een temperatuur van 450 graden Celsius. Vóór deze lucht in de cabine terechtkomt, moet hij dus weer tot kamertemperatuur worden afgekoeld. Warme lucht afkoelen is efficiënter dan het opwarmen van ijskoude lucht. Speciale filters halen het ozon eruit. Verse lucht van buiten gebruiken heeft ook als voordeel dat deze schoner en sterieler is dan wat bijvoorbeeld beschikbaar is in gebouwen op de begane grond. Op vlieghoogte is de luchtvervuiling gering.
    
    De andere helft is gebruikte lucht uit de cabine zelf, ademteugen van al je medepassagiers. Deze hergebruikte lucht wordt goed gefilterd. Het koolstofdioxide dat de reizigers uitademen, wordt er weer uitgehaald, evenals eventuele micro-organismen zoals bacteriën. Het zijn dezelfde typen filters die in ziekenhuizen worden gebruikt. Ze houden 94 tot 99,9 procent van de microscopisch kleine deeltjes gevangen. De lucht in het vliegtuig is daarmee in het algemeen schoner dan in het gemiddelde kantoorgebouw. Voordeel van de hergebruikte lucht is dat de luchtvochtigheid gegenereerd door de passagiers zelf in ieder geval nog voor enige vochtigheid zorgt. Desondanks daalt de relatieve luchtvochtigheid al snel tot beneden de vijftien procent.
    
    De lucht komt boven de hoofden van de passagiers binnen, circuleert en verlaat de cabine via openingen in de vloer. Elke twee tot drie minuten is de lucht geheel vervangen. Hierdoor wordt een te grote ophoping van koolstofdioxide tegengegaan en verdunnen geurtjes snel. Veel last van de meegezeulde knoflookworst van je achterburen zul je dus niet hebben.
    
    www.trouw.nl/nieuws/welke-lucht-adem-...
13. jonas 14 juni 2020 23:20

    auteur info

    • jonas

      Lid sinds: 05 mei 2017

      Laatste bezoek: 20 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2784

      Gegeven: 3933

    •    Aantal posts: 4.570

    Dank Gokker.
    
    Ik moet het allemaal nog wat herlezen. Simpel is het niet en soms ben ik wat scherper dan anders. Zit nu in wat uitzakhouding richting bed.
    
    Denk aan als ventilatie werkt in vliegtuigen waarom dan niet in de horeca.? Is maar een eerste gedachte. Moet echt jouw reactie wat herlezen.
    
    Groet, Jonas
14. [verwijderd] 14 juni 2020 23:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    gokker schreef op 14 juni 2020 22:58:

    India zit nog in de exponentiële stijging. Wie durft mag zeggen wanneer Rt onder 1 valt. Vraag maar aan de Hond.
    We begrijpen toch alles zo langzamerhand?
    Lockdown maatregelen werden overigens versoepeld, begin van de week.
    

    Na de hoogste 3 dagen wat besmettingen betreft nu 2 dagen lager. Misschien ook hier piek. Tijd zal het leren.
    
    Wat bij India goed kan dat in bepaalde regio's al een top gevormd is, terwijl.in andere regio's ze nog aan het stijgen zijn. WHO zou bij grote landen met grotevkl ijmaatverschillenb absoluut data per regio moeten geven.
    
    
15. [verwijderd] 15 juni 2020 00:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    luchtschip schreef op 14 juni 2020 15:44:

    COVID19 cases and hospitalizations are spiking in Houston—the city may have to open a field hospital and lock down some areas again.
    
    Houston just reopened more on Friday.
    
    This 2nd peak of the 1st #coronavirus wave is getting worse. And it’s SUMMER.
    
    video 2:31 minuut
    twitter.com/DrDenaGrayson/status/1272...
    

    Even doorgekeken op Twitter en 1 persoon zei hierop nuttigs naar mijn mening.
    
    "Warmer weather is not helpful here because summers are so hot that everyone is inside and the AC is blowing pretty much all day, so any virus in the air travels further"
    
    Dus autoriteiten overwegen misschien weer een strenge lockdown, terwijl het probleem bijna binnenshuis zit.
16. [verwijderd] 15 juni 2020 00:09

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Zit me degelijks aan die idioot van een burgemeester Bruls te ergeren. Hij gaat telkens in de pers te pas en te onpas prat op streng optreden en dan zie ik die foto van een oudere corpulente man die dus echt denkt dat die met strikt handhaven meehelpt de wereld van het coronavirus te ontdoen.
    
    Is hij echt niet in staat om in ieder geval een nuance te maken. Wat een vreselijke man!!!
    
    Ben benieuwd hoe hij over een tijdje zich zelf in de spiegel ziet, als hij er achter komt dat het overheidsbeleid dat hij o zo steunde inzake Corona sinds april mogelijk volledig foutief is geweest.
    
17. [verwijderd] 15 juni 2020 00:26

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Superrubio schreef op 14 juni 2020 23:53:

    [...]
    WHO zou bij grote landen met grotevkl ijmaatverschillenb absoluut data per regio moeten geven.
    

    Die zijn er heus wel hoor.
    
    Waar haal je vandaan dat de besmettingen in India dalen??
18. [verwijderd] 15 juni 2020 00:39

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Besmettingen in India. Voortschrijdende 7-daagse gemiddelde.

    Bijlage:
19. rationeel 15 juni 2020 02:24

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 11 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    quote:

    jonas schreef op 14 juni 2020 22:58:

    Soms Rationeel moet je wat praktisch denken.
    
    Stel er is iets met giftige stoffen enzo in vliegtuigen dan zal je vroegtijdige sterfte verwachten onder piloten en ander boardpersoneel en daar heb ik niks over gelezen.
    
    Overigens weet ik nog steeds niet of het in vliegtuigen ronddraaien met filters met dezelfde lucht is of dat er af en toe echt nieuw lucht binnen komt
    
    Groet, jonas
    

    Jawel hoor. Ernstig ziek geworden piloten.
20. rationeel 15 juni 2020 02:31

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 11 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    www.bnnvara.nl/zembla/artikelen/zembl...
    
    KLM eist in een zwijgcontract dat oud-piloot Willem Felderhof nooit meer praat over het ziek worden van giftige dampen aan boord van vliegtuigen. De piloot heeft last van hoofdpijn, evenwichtsstoornissen en een vertraagde reactiesnelheid. Zijn neuroloog is ervan overtuigd dat Felderhof lijdt aan het zogeheten aerotoxisch syndroom, waardoor hij niet meer kan vliegen. Bij het beëindigen van zijn contract heeft KLM uitgebreide zwijgclausules opgesteld. Felderhof mag niet praten over “zijn mening, zijn visie en de feiten met betrekking tot de luchtkwaliteit in KLM-vliegtuigen in verband met zijn gezondheidsklachten, de arbeidsomstandigheden en het ‘aerotoxic syndroom’.” Doet hij dan wel, dan moet hij zijn ontslagvergoeding à €300.000 aan KLM terugbetalen.
    Het contract is in handen van ZEMBLA. Ook als “derden” zich uitlaten over Felderhof, moet hij zijn volledige ontslagvergoeding terugbetalen. Arts en oud-piloot van KLM Michel Mulder wordt specifiek genoemd. Mulder: “Het is een eenzijdig verbod, want ik heb er nooit mee ingestemd.” Mulder doet al jaren onderzoek naar bemanningsleden die ziek worden door het ongemerkt inademen van giftige oliedampen aan boord. Volgens Mulder heeft KLM de klachten van zieke bemanningsleden, waaronder hijzelf, nooit serieus genomen.
    Kijk de eerste minuten van '