Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

1. [verwijderd] 14 maart 2020 08:05

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Preventie: het virus moet bij ontdekking direct in de kiem gesmoord worden. Dat is niet gebeurd in Italie, in de EU. Oorzaak, de economie moet blijven draaien?
   De Europese aanpak is een slap aftreksel van de aanpak in China. Men loopt achter de feiten aan en dat doet men bewust. Het is geen onkunde.
   
2. [verwijderd] 14 maart 2020 08:13

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   www.marketwatch.com/story/how-the-cor...
   
   De tijdlijn vanaf patient zero.
   De opbouw, de ontkenning, de misleiding, de overgave, de acceptatie, de gevolgen......en de oplossing.
   
   Reageer gerust op het artikel, lees de reacties onder het artikel, vorm zo je eigen mening, je moet het toch zelf doen, de politiek heeft een heel andere agenda.
   
   Waar de NL mainstream wegkomt met WC papier fotos, supermarkt-reportages ed doet bovenstaande website gewoon veel betere content en onderzoek, en zeker niet alleen financieel.
   
   Natuurlijk kijk ik ook op nu, telegraaf, ad...dat soort werk, maar ik moet er wel bijvertellen dat ik binnen 4-6 minuten weer ben uitgelezen per site.
3. [verwijderd] 14 maart 2020 08:17

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Jaap van Dissel (RIVM) zegt dat de kans bestaat dat de helft van de Nederlanders besmet gaat worden met het Coronavirus.
4. DeZwarteRidder 14 maart 2020 08:18

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 22 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24246

     Gegeven: 10571

   •    Aantal posts: 102.162

   Zaterdag 14 maart
   LIVE | Erasmus MC en UU claimen vondst antilichaam tegen COVID-19
   Updated 2 min geleden
   56 min geleden in BINNENLAND
   
   ROTTERDAM - Wetenschappers van het Erasmus MC en de Universiteit Utrecht claimen de vondst van een antilichaam tegen COVID-19. De wetenschappelijke publicatie van de groep van tien wetenschappers ligt ter beoordeling klaar bij het toonaangevende tijdschrift Nature, meldt Erasmus Magazine, dat de ontdekking een wereldprimeur noemt.
   
   „Het antilichaam voorkomt dat het virus nog kan infecteren en kan bovendien goed helpen bij de opsporing van het virus”, zegt hoogleraar celbiologie Frank Grosveld, een van de ontdekkers namens het Erasmus MC. „We proberen nu een farmaceut aan boord te krijgen - dat ziet er overigens goed uit - die het antilichaam op grote schaal kan produceren als medicijn.”
   
   Het artikel met bevindingen van de wetenschappers is donderdag al gepubliceerd op een website met de naam BioRxiv, waarop biologen hun onderzoek kunnen publiceren en waarop collega’s kunnen reageren. In de samenvatting wordt gesproken over een antilichaam tegen SARS2, het coronavirus dat de huidige pandemie met COVID-19 veroorzaakt.
   
   Testen kost maanden
   
   Het antilichaam kan helpen bij de opsporing en preventie van deze vorm van corona-infectie. Volgens Erasmus Magazine moet het antilichaam nog op mensen getest worden, een proces dat maanden vergt.
   
   In het artikel zegt Grosveld dat hij en zijn collega-onderzoekers al een antilichaam hadden geïsoleerd vóór de huidige pandemie. „Van het eerdere onderzoek hadden we nog ongeteste antilichamen in de ijskast staan die niet met alle drie de mutaties reageerden, maar wel met SARS1. Toen de huidige crisis - SARS2 - uitbrak hebben we meteen getest of de antilichamen die met SARS1 reageerden ook reageren op SARS2 en vonden we het nu gepubliceerde antilichaam.”
   
   Grosveld zegt dat de antistof naast de ontwikkeling van het medicijn ook kan worden gebruikt om een diagnostische test op te zetten. „Eentje die iedereen gewoon thuis kan doen zodat mensen makkelijk weten of ze een infectie hebben of niet.”
   
   Belangrijke stap in ontwikkeling medicijn
   
   De vinding is vooral belangrijk voor het maken van een medicijn, aldus Grosveld. „Als je dit als patiënt zou nemen dan is de verwachting - en dat is nog maar een verwachting - dat de infectie in de patiënt gestopt kan worden.” Een echte oplossing is volgens hem een vaccin. „Daar werken anderen aan. Een vaccin ontwikkelen duurt echter al gauw twee jaar. Het medicijn van ons is er, als het allemaal werkt, eerder.”
   
5. Plein777 14 maart 2020 08:24

   auteur info

   • Plein777

     Lid sinds: 11 okt 2019

     Laatste bezoek: 22 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1687

     Gegeven: 30699

   •    Aantal posts: 5.105

   RIVM-baas: ‘Helft Nederlanders zal uiteindelijk virus krijgen’
   ============================================
   
   Interview RIVM-directeur Jaap van Dissel begrijpt dat mensen duidelijkheid willen over het coronavirus. Maar die is lastig te geven. ‘Het is de natuur die zich hier roert.’ En die laat zich niet altijd controleren door de mens.
   
   Pim van den Dool
   13 maart 2020 om 19:03 uit het NRC
   Leestijd 4 minuten
   
   Het leidde tot schrikreacties, de uitspraak van bondskanselier Angela Merkel deze week dat tot wel 70 procent van de Duitse bevolking besmet zal raken met het coronavirus. Maar ook het Rijksinsituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) houdt er inmiddels rekening mee dat de helft van de Nederlandse bevolking de komende jaren Covid-19 krijgt, zegt directeur infectieziektenbestrijding Jaap van Dissel. „Dat gebeurt niet in een paar maanden, maar we zitten nu wereldwijd in een pandemie. Het virus zal bij ons blijven, we zullen dit als maatschappij moeten doormaken.”
   
   Van Dissel baseert zijn inschatting op het zogenaamde internationale ‘reproductiegetal’, het cijfer dat aangeeft hoeveel mensen gemiddeld besmet raken door één ziek persoon. Dat schommelt op dit moment tussen de 1,5 en 2. Trek je die lijn door, dan krijgt 50 tot 60 procent van de Nederlanders het virus. Dat hoeft geen ramp te zijn, zegt Van Dissel. „De meeste mensen krijgen milde klachten.” Wel wil het RIVM een piek van besmettingen en te grote druk op de zorg voorkomen door de verspreiding van het virus te vertragen. Dat is vanaf nu het doel van het beleid. „Kunnen we de golf besmettingen zo uitsmeren dat we zorg kunnen blijven bieden aan kwetsbare patiënten die dit het hardst nodig hebben?”
   
   Uitzonderlijke tijden
   
   Het zijn uitzonderlijke tijden, zelfs voor het RIVM. Een gezondheidscrisis als dit heeft de 62-jarige Van Dissel, een ervaren hoogleraar interne geneeskunde, nooit eerder meegemaakt. Donderdagnacht zat hij tot drie uur in de Tweede Kamer, om premier Mark Rutte en minister Bruno Bruins (Medische Zorg, VVD) als adviseur bij te staan. Vrijdag voerde hij weer heel de dag topoverleg, onder meer met het ministerie van Volksgezondheid.
   
   Hoe hij het volhoudt? „Ik probeer zoveel mogelijk goede nachten te maken.” En hard werken is voor hem als arts niet nieuw, benadrukt Van Dissel. „Ik ben gewend om flink uren draaien.” Om te voorkomen dat hij zelf besmet raakt, doet de RIVM-directeur wat hij elke Nederlander aanraadt: goed en vaak de handen wassen, op gepaste afstand van anderen blijven. „Je probeert extra zorgvuldig de maatregelen te volgen die je zelf afkondigt.”
   
   Van Dissel is in een paar weken uitgegroeid tot hét gezicht van de coronabestrijding in Nederland. Hij adviseert over het te volgen beleid, staat op persconferenties naast premier Rutte. Op die momenten probeert hij rust uit te stralen, hoewel hij snapt dat mensen zich grote zorgen maken. „Het is de natuur die zich hier roert. We kunnen geloven in de maakbaarheid van alles, maar daar zitten grenzen aan.” Hij wil maar zeggen: als mensheid moeten we begrijpen dat we helaas niet alles onder controle hebben.
   
   Ook kritiek op ‘zijn’ RIVM
   
   Zijn RIVM krijgt de laatste dagen kritiek, ook in de Tweede Kamer. Nederland zou te laat strengere maatregelen hebben genomen en achter de feiten aanlopen. Van Dissel zegt dat je het als RIVM in een crisis als dit bijna nooit goed kan doen. „Bij elke maatregel zijn er mensen die het te hyperig vinden, en mensen die het onvoldoende vinden.” Een grote meerderheid van de bevolking steunt het beleid, volgens Van Dissel. „Uit peilingen blijkt dat Nederlanders de maatregelen tot nu toe verstandig vinden en zich eraan willen houden.”
   
   In landen waar al wel strengere maatregelen genomen werden, stijgt het aantal besmettingen niet minder snel, ziet Van Dissel. Het RIVM meldde vrijdag dat in Nederland nu 804 patiënten positief hebben getest. In Italië zijn al ruim 15.000 patiënten en dat aantal blijft snel stijgen. Ondanks dat het hele openbare leven daar al dagen volledig stil ligt. „Zelfs een lockdown is niet 100 procent effectief.”
   
   Experts zeiden deze week dat Nederland nu harder moet ingrijpen om ‘Italiaanse toestanden’ te voorkomen. Van Dissel waarschuwt dat je niet te snel te veel doen moet doen. „Ik hoor in Italië ook alweer kritiek dat het hele land op slot zit.” Het RIVM balanceert tussen twee gedachten, legt hij uit. „Je wil niet te weinig doen om het virus in te dammen en tegelijk niet te veel schade veroorzaken. ”
   
   Loslaten contactonderzoek
   
   Nederland kwam deze week in een nieuwe fase van de virusbestrijding. Waar het RIVM tot vorige week vaststelde dat de meeste infecties een relatie hadden met buitenlandse brandhaarden als Italië, wees nieuw onderzoek uit dat het coronavirus zich in Noord-Brabant nu ook onder de bevolking verspreidt. Dit maakt een andere aanpak nodig, zegt Van Dissel uit. „ We konden besmette personen isoleren en de GGD hun contacten laten onderzoeken. Dat is in Brabant nu niet meer realistisch en ook in Limburg lijkt verspreiding aan de gang te zijn vanuit Duitsland.”
   
   Met het loslaten van het contactonderzoek raakt het totaal aantal Nederlanders dat besmet is verder uit beeld. Uit RIVM-onderzoek in de Brabantse ziekenhuizen bleek deze week dat 4 procent van de geteste medewerkers besmet is met Covid-19. De medewerkers hadden milde luchtwegklachten, terwijl in Nederland nu vanwege het dreigend tekort aan testen alleen mensen met ernstige klachten getest worden. En dus onttrekt „een deel van de patiënten zich aan onze waarneming”, erkent Van Dissel. Hoeveel dat er precies zijn weet hij niet, maar onderzoek van de Chinese situatie laat zien dat wel 80 procent van de zieken slechts milde klachten kreeg. Als dat hier ook zo is lopen nu al honderden extra Nederlanders met Covid-19 rond.
   
   Het kabinet kwam daarom donderdag met een reeks nieuwe maatregelen op grotere schaal. Iedereen met lichte griepverschijnselen moet thuisblijven, zo veel mogelijk mensen moeten proberen thuis te werken en evenementen met meer dan honderd personen worden afgeraden. Op deze manier een beroep doen op de bevolking is „de meest effectieve maatregel die we hebben” om de verspreiding te vertragen, zegt Van Dissel. „Dat is de reden dat we hem voor heel Nederland hebben getroffen.”
   
   Scholen blijven wel open, terwijl een reeks Europese landen die uit voorzorg wel hebben gesloten. Premier Rutte zei donderdag dat met het openhouden van scholen wordt voorkomen dat ouders die in de zorg werken – en dus juist nú hard nodig zijn – in de problemen komen. Maar volgens het RIVM is het effect van het sluiten van de scholen op de circulatie van het virus „gering”. Van Dissel haalt recent onderzoek van de WHO naar het ziekteverloop in China aan: slechts 2 procent van de geïnfecteerden was onder de twintig jaar. „Hier geldt: hoe jonger, hoe minder het voorkomt. Als kinderen besmet raakten was dat in gezinsclusters. En we zien bijna geen gevallen waarin kinderen volwassenen hebben besmet.”
   
   Kunnen Nederlanders dit weekend nog naar de kroeg, en is Noord-Brabant inmiddels een risicogebied? Van Dissel roept iedereen op z’n „gezond verstand” te gebruiken. „Denk bij iedere reis na: moet ik die nu per se maken?” Bijeenkomsten met meer dan honderd mensen „moeten we nu echt niet willen”, zegt Van Dissel, maar verder wil hij geen lijstje geven met wat nog wel en niet mag. Maar cafébezoek: raadt hij dat nu af of niet? „Dat ligt voor iedereen anders. Sommigen voelen zich daar niet happy bij, anderen voelen zich juist heel goed als ze in de kroeg zijn geweest. Maar hou een beetje afstand tot elkaar.”
6. [verwijderd] 14 maart 2020 09:41

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Is de Europese Unie niet zo langzamerhand een gekkenhuis aan het worden met al die verschillende maatregelen die lidstaten afzonderlijk nemen m.b.t het coronavirus?
   Zou het niet beter zijn dat in superstaat EU de staten gelijk schakelen, wat ze doorgaans gewend zijn op alle andere terreinen?
7. [verwijderd] 14 maart 2020 09:48

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Waarom in Duitsland en Nederland wel 70 en 50 procent voorspellen en in China waar het is begonnen en een maand vrij rond ging voor er werd begonnen met iets te doen er nog geen 60 op de miljoen gevallen zijn.... officieel.
   
   Ook het aantal doden op 1 dag in Italie met veel minder gevallen en veel eerder in de besmettingsperiode is met 250 een record... zoveel zijn er in China officieel op 1 dag nooit gemeld...
   
   Als we de waarheid uit China hadden mogen weten was er misschien wel tijdig en harder ingegrepen.
   
   Dat gebeurt nu uiteindelijk alsnog maar wel na veel meer schade.
8. leek2018 14 maart 2020 09:58

   auteur info

   • leek2018

     Lid sinds: 04 jan 2018

     Laatste bezoek: 14 jun 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3638

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 7.906

   quote:

   asti schreef op 14 maart 2020 00:49:

   [...]
   De bezorgdienst van de Albert Heijn heb ik ooit uitgeprobeerd en ik vond het prima geregeld. De rol van de overheid zou kunnen zijn om in samenwerking met bedrijven ervoor te zorgen dat ook echt alle ouderen van een bezorgdienst gebruik maken. Hoe minder besmetting van risicogevallen, hoe kleiner het probleem.
   

   Het zou toch triest zijn als de overheid de sociale rol van buren en familie moet overnemen.
9. leek2018 14 maart 2020 10:09

   auteur info

   • leek2018

     Lid sinds: 04 jan 2018

     Laatste bezoek: 14 jun 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3638

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 7.906

   Men hoort alleen dat 60% besmet zal raken en de paniek slaat toe. Maar van die 60% wordt een meerderheid niet ziek.Ja, de kwetsbaren kunnen overlijden, maar vergeet niet dat door de toenemende medische kennis deze kwetsbaren nu nog in leven zijn. Het klinkt misschien hard, maar de meeste kwetsbaren die nu als gevolg van corona overlijden waren al op sterven na dood. Voor de goede orde ik behoor ook tot de kwetsbare groep (71, COPD en zware roker).
10. [verwijderd] 14 maart 2020 10:22

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Chiddix schreef op 14 maart 2020 09:41:

    Is de Europese Unie niet zo langzamerhand een gekkenhuis aan het worden met al die verschillende maatregelen die lidstaten afzonderlijk nemen m.b.t het coronavirus?
    Zou het niet beter zijn dat in superstaat EU de staten gelijk schakelen, wat ze doorgaans gewend zijn op alle andere terreinen?
    

    Da's een leuke in dit overwegend nationalistische forumpje...
    
    Daarbij bestaat er nu juist heel vaak geen eenheid op de verschillende terreinen en is de tendentie ook eerder omgekeerd.
    De EU is de ene keer zwak (zoals nu dus) en de andere keer een dictatuur, afhankelijk er van hoe het beter in de kraam past.
11. leek2018 14 maart 2020 10:31

    auteur info

    • leek2018

      Lid sinds: 04 jan 2018

      Laatste bezoek: 14 jun 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3638

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 7.906

    quote:

    Chiddix schreef op 14 maart 2020 09:41:

    Is de Europese Unie niet zo langzamerhand een gekkenhuis aan het worden met al die verschillende maatregelen die lidstaten afzonderlijk nemen m.b.t het coronavirus?
    Zou het niet beter zijn dat in superstaat EU de staten gelijk schakelen, wat ze doorgaans gewend zijn op alle andere terreinen?
    

    Zolang de gezondheidszorg in de landen verschillend geregeld is, zal eenheid nog meer commentaar geven op de EU. Dan zullen de landen met een goede/sterke gezondheidszorg economisch meer lijden dan strikt noodzakelijk is. Vergelijk het maar met de euro.
12. [verwijderd] 14 maart 2020 10:34

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    leek2018 schreef op 14 maart 2020 10:31:

    [...]
    Zolang de gezondheidszorg in de landen verschillend geregeld is, zal eenheid nog meer commentaar geven op de EU. Dan zullen de landen met een goede/sterke gezondheidszorg economisch meer lijden dan strikt noodzakelijk is. Vergelijk het maar met de euro.
    

    Leg dit nu eens uit. Ik snap het echt niet.
13. [verwijderd] 14 maart 2020 10:45

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    R0ME0 schreef op 14 maart 2020 09:48:

    Waarom in Duitsland en Nederland wel 70 en 50 procent voorspellen en in China waar het is begonnen en een maand vrij rond ging voor er werd begonnen met iets te doen er nog geen 60 op de miljoen gevallen zijn.... officieel.
    
    Ook het aantal doden op 1 dag in Italie met veel minder gevallen en veel eerder in de besmettingsperiode is met 250 een record... zoveel zijn er in China officieel op 1 dag nooit gemeld...
    
    Als we de waarheid uit China hadden mogen weten was er misschien wel tijdig en harder ingegrepen.
    
    Dat gebeurt nu uiteindelijk alsnog maar wel na veel meer schade.
    

    Het bovenstaande is diverse malen op forums gemeld. Heel opmerkelijk, ik denk dat er veel onder de pet wordt gehouden en misschien wel terecht. Hypothetisch gesteld: er is in China één persoon die hetzelfde roept als GW en ca. 1,38 miljard mensen slaan op hol of gaan vluchten.
14. [verwijderd] 14 maart 2020 10:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Overigens ik zou het prettig vinden als alle postings omtrent het Coronavirus op één draadje gezet worden. Dat maakt het overzichtelijker.
15. New dawn 14 maart 2020 11:00

    auteur info

    • New dawn

      Lid sinds: 10 jun 2010

      Laatste bezoek: 20 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1752

      Gegeven: 1630

    •    Aantal posts: 10.928

    Als er ieder jaar varianten (mutaties) van het virus zouden komen zoals Kasperski schrijft, dan hebben we echt een probleem. Idd virussen muteren. (in principe evolutie) Ik weet, het klinkt inmiddels wellicht afgezaagd, maar met minder mensen op aarde is de kans op besmetting kleiner. Mensen die dieren dicht gepakt op elkaar houden weten dat ook. Reizen maakt het allemaal nog erger.
    
    Minder mensen op aarde is m.i. niet realiseerbaar.
16. [verwijderd] 14 maart 2020 11:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Er was gisterenavond een discussie op tv wanneer de IC bijna vol ligt wie dan nog aangesloten wordt op de apparatuur? Wie krijgt voorrang en wie niet? Komt het zover(niet bekend) , dat gezegd wordt, u bent bv 72 jaar, hebt een mooi leven gehad , we geven de voorkeur aan een jonger iemand voor de IC.
    Zeg het even oneerbiedig, vol is vol. Geen plaats meer in de IC.
17. [verwijderd] 14 maart 2020 11:18

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Oplossing: we vliegen de Chinezen in en vragen of ze binnen een week een noodhospitaal willen opzetten voor IC.
18. DeZwarteRidder 14 maart 2020 11:21

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 22 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24246

      Gegeven: 10571

    •    Aantal posts: 102.162

    quote:

    Chiddix schreef op 14 maart 2020 11:08:

    Er was gisterenavond een discussie op tv wanneer de IC bijna vol ligt wie dan nog aangesloten wordt op de apparatuur? Wie krijgt voorrang en wie niet? Komt het zover(niet bekend) , dat gezegd wordt, u bent bv 72 jaar, hebt een mooi leven gehad , we geven de voorkeur aan een jonger iemand voor de IC.
    Zeg het even oneerbiedig, vol is vol. Geen plaats meer in de IC.
    

    En met dit soort praatjes raakt iedereen nog meer in paniek, terwijl het natuurlijk nooit zover gaat komen.
19. leek2018 14 maart 2020 11:26

    auteur info

    • leek2018

      Lid sinds: 04 jan 2018

      Laatste bezoek: 14 jun 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3638

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 7.906

    quote:

    gokker schreef op 14 maart 2020 10:34:

    [...]
    
    Leg dit nu eens uit. Ik snap het echt niet.
    

    Een voorbeeld:
    Spanje en Italie hebben hebben 3 ziekenhuisbedden per 1000 inwoners, Duitsland 8
20. [verwijderd] 14 maart 2020 11:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Chiddix schreef op 14 maart 2020 11:18:

    Oplossing: we vliegen de Chinezen in en vragen of ze binnen een week een noodhospitaal willen opzetten voor IC.
    

    Nederland beschikt over genoeg professionals om dat zelf te regelen. Nog niet meer bemoeienis van China.