Altice Terug naar discussie overzicht

Altice mei 2020

1. Gelukkig 21 mei 2020 09:51

   auteur info

   • Gelukkig

     Lid sinds: 25 jul 2019

     Laatste bezoek: 28 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 349

     Gegeven: 209

   •    Aantal posts: 1.677

   Is er een freez ?
2. pieren 21 mei 2020 09:52

   auteur info

   • pieren

     Lid sinds: 23 mei 2002

     Laatste bezoek: 02 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 525

     Gegeven: 73

   •    Aantal posts: 4.406

   quote:

   Globalthreat schreef op 21 mei 2020 09:42:

   [...]
   
   Je moet kijken naar free cash flow (FCF) niet naar winst. Als je daarnaar had gekeken dan wist je dat het faillissement nooit zou komen en had je niet zoveel geld verloren.
   

   Ik keek juist naar vrije kasstroom, maar niet degene die altice rapporteert.
   
   Zij rapporteren operationele vrije kasstroom wat ebitda minus capex is.
   
   Ik kijk naar mutatie van de schuld; en die is al jaren (echt al vanaf 2015) minus 2 mrd per jaar.
   
   Het is lastig te zien door alle fuzz die de mannen maken tijdens hun analistenpresentaties, maar de kas liegt niet.
   
   Ik ben begonnen met short gaan in de zomer van 2016 (koers toen nog in de 30 euro, nog samen met altice usa).
   
   Ik dacht toen faillissement komt snel, maar “de markt van langer irrationeel blijven dan ik liquide”, is een waarheid als een koe!
   
   ik verwacht het nog steeds, maar gok er niet meer het huis op (nu nog 5k aandelen short ipv 100k-en)
3. Gelukkig 21 mei 2020 09:52

   auteur info

   • Gelukkig

     Lid sinds: 25 jul 2019

     Laatste bezoek: 28 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 349

     Gegeven: 209

   •    Aantal posts: 1.677

   Ik grijp mijn kans op de 3,32 voor vandaag
4. dagobert1 21 mei 2020 09:56

   auteur info

   • dagobert1

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 217

     Gegeven: 55

   •    Aantal posts: 2.463

   net nog een freeze op 3,42 dit gaat wel naar -20% vandaag lijkt het op.
5. [verwijderd] 21 mei 2020 09:59

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Er word gezegd: Wanneer komt dat faillissement nou dat ik al 5 jaar voorspel?
   (En veel geld mee heb verloren, door het aandeel al lang short te zitten)
   
   Dit is een flinke correctie geweest van €4 naar beneden
   
   Als het echt komt dan zijn wij alles kwijt, dus liever niet, gewoon laag kopen en bij een beetje hoog weg doen en ik zie voorlopige de koers niet op €3.22
   
6. Jannie2 21 mei 2020 10:02

   auteur info

   • Jannie2

     Lid sinds: 27 mrt 2008

     Laatste bezoek: 02 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 68

     Gegeven: 248

   •    Aantal posts: 626

   Dat ligt natuurlijk aan hoeveel bezittingen je hebt.....In het geval van ALtice is het wel een beetje veel.
   
   (sorry dit was een reactie op "32 miljard schuld. Waanzin.")
7. pieren 21 mei 2020 10:05

   auteur info

   • pieren

     Lid sinds: 23 mei 2002

     Laatste bezoek: 02 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 525

     Gegeven: 73

   •    Aantal posts: 4.406

   quote:

   Mooi weer schreef op 21 mei 2020 09:59:

   Er word gezegd: Wanneer komt dat faillissement nou dat ik al 5 jaar voorspel?
   (En veel geld mee heb verloren, door het aandeel al lang short te zitten)
   
   Dit is een flinke correctie geweest van €4 naar beneden
   
   Als het echt komt dan zijn wij alles kwijt, dus liever niet, gewoon laag kopen en bij een beetje hoog weg doen en ik zie voorlopige de koers niet op €3.22
   
   

   Op pagina 20 van de analisten presentatie van gisteren zie je hoe de cash zich in q1 heeft ontwikkeld.
   
   Er staat duidelijk dat er 700 mln uit de kas is verdwenen. En dat is nadat er 168 mln is ontvangen uit verkoop van Portugal.
   
   Dus geschoond daarvoor 870 mln weg.
   
   En ze hebben niks geks gedaan, bijv iets gekocht oid. Slechts normale business.
   
   En ik kan je zeggen dat dit beeld hetzelfde is als elk kwartaal (vorig jaar q1 was de werkelijke kasstroom ook 1.2 mrd minder dan de operationele kasstroom die door Altice zelf werd gerapporteerd)
8. Dennis V. 21 mei 2020 10:07

   auteur info

   • Dennis V.

     Lid sinds: 08 nov 2006

     Laatste bezoek: 17 mrt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 238

     Gegeven: 11

   •    Aantal posts: 4.675

   Yesterday Out On 4.039. A Right Decision!
   
   
9. [verwijderd] 21 mei 2020 10:13

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Mooi weer schreef op 21 mei 2020 09:59:

   Er word gezegd: Wanneer komt dat faillissement nou dat ik al 5 jaar voorspel?
   (En veel geld mee heb verloren, door het aandeel al lang short te zitten)
   
   Dit is een flinke correctie geweest van €4 naar beneden
   
   Als het echt komt dan zijn wij alles kwijt, dus liever niet, gewoon laag kopen en bij een beetje hoog weg doen en ik zie voorlopige de koers niet op €3.22
   
   

   Als jij altice al jaren short met een groot vermogen dan ben je geen goede belegger.
   
   Je had beter gewoon long kunnen gaan gespreid in bijv de AEX dan was je een stuk beter af geweest.
   
   Snap nooit dat mensen liever 1 fonds shorten dan de markt volgen.
   
   Typisch voorbeeld van opportinity costs.
10. [verwijderd] 21 mei 2020 10:19

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    en nu om hoog
11. pieren 21 mei 2020 10:33

    auteur info

    • pieren

      Lid sinds: 23 mei 2002

      Laatste bezoek: 02 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 525

      Gegeven: 73

    •    Aantal posts: 4.406

    quote:

    Bearish0808 schreef op 21 mei 2020 10:13:

    [...]
    
    Als jij altice al jaren short met een groot vermogen dan ben je geen goede belegger.
    
    Je had beter gewoon long kunnen gaan gespreid in bijv de AEX dan was je een stuk beter af geweest.
    
    Snap nooit dat mensen liever 1 fonds shorten dan de markt volgen.
    
    Typisch voorbeeld van opportinity costs.
    

    Huh?
    
    Ik zou eerst even een vraag stellen ipv direct conclusies trekken.
    
    Ik zit ook vooral gespreide indexen long zit (aex valt daar niet onder wat mij betreft; eurostoxx en sp500).
    
    In Altice heb ik mij wel wat verloren. Geef ik direct toe.
    
    Mijn Altice positie was slechts 10% van mijn overall long positie. Maar als Altice verdubbelt, zoals vorig jaar gebeurde, kostte me dat wel een jaarrendement op de rest van mijn porto.
    
    Ik heb het allemaal steeds beschreven hier vorig jaar en de jaren daarvoor.
12. doberman 21 mei 2020 10:38

    auteur info

    • doberman

      Lid sinds: 16 feb 2012

      Laatste bezoek: 25 mei 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 33

      Gegeven: 13

    •    Aantal posts: 361

    quote:

    Peter2meter schreef op 21 mei 2020 09:14:

    Bijgekocht op 3,68
    Futures etc. Trekken alles omlaag
    Cijfers vallen reuze mee, correctie vandaag of morgen weer omhoog
    Grijp je kans!
    

    Ben bang voor je dat het nog te snel was.
    Hoop dat het snel aantrekt
13. Peter2meter 21 mei 2020 10:39

    auteur info

    • Peter2meter

      Lid sinds: 09 feb 2017

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 385

      Gegeven: 264

    •    Aantal posts: 1.288

    Ik vind deze daling wel echt extreem, zoveel geks zit er niet in de cijfers wat we al niet wisten?
    Pijnlijk dit
14. [verwijderd] 21 mei 2020 10:42

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Bij altice is het vaak in extremen. Zowel up als down.
    
    Ik verwacht eigenlijk wel weer een stijging richting de 3.80 of 4 in de komende weken.
15. doberman 21 mei 2020 11:15

    auteur info

    • doberman

      Lid sinds: 16 feb 2012

      Laatste bezoek: 25 mei 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 33

      Gegeven: 13

    •    Aantal posts: 361

    Oplopende schuld,niet echt positief vooruitzicht Q2,
    Jammer had gehoopt dat de schuld was gedaald tot 29mld. Dat had alles verandert in positieve zin
16. [verwijderd] 21 mei 2020 11:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    
    Zo de eerste 1000 stuks zijn binnen op 3,37
17. [verwijderd] 21 mei 2020 11:22

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Terug naar onder de 3
18. [verwijderd] 21 mei 2020 11:22

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Gaat goed zo lekker door het putje. Zo -15% en de andere dag +10%. Blijft een prachtig aandeel. Nog even en weer volop er in.
    
19. [verwijderd] 21 mei 2020 11:22

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Peter2meter schreef op 21 mei 2020 10:39:

    Ik vind deze daling wel echt extreem, zoveel geks zit er niet in de cijfers wat we al niet wisten?
    Pijnlijk dit
    

    cijfers zijn zeer slecht
20. sammie1988 21 mei 2020 11:24

    auteur info

    • sammie1988

      Lid sinds: 17 feb 2007

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 165

      Gegeven: 10

    •    Aantal posts: 1.428

    ordertje gezet op 2,95, you never know..