NPEX Terug naar discussie overzicht

Risicokwalificatie bestaande obligaties

1. c room 2 mei 2023 23:54

   auteur info

   • c room

     Lid sinds: 03 jun 2017

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1237

     Gegeven: 961

   •    Aantal posts: 790

   Zou even met de SOB of NPEX bellen. Vind het raar dat de brief alleen door CEO Nick Blom is ondertekend. De brief is aan de belegger gericht en niet aan hen of in samenspraak, opmerkelijk. Hun visie is wellicht anders.
   Hoewel de oorzaken van de fraude, tegenvallende resultaten, leugens/halve waarheden bij LCS of wellicht elders liggen, legt hij de consequenties in de brief neer bij de belegger. Brutaal, want zijn rol of die van de accountant bij de fraude is niet duidelijk en hij/LCS brengen zelf geen offer. Dat hij een vergadering aankondigt en een voorstel doet, lijkt mij prematuur. Dat zou de rol van de SOB moeten zijn.
2. Leefloon 3 mei 2023 05:49

   auteur info

   • Leefloon

     Lid sinds: 13 dec 2018

     Laatste bezoek: 13 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4767

     Gegeven: 17934

   •    Aantal posts: 11.033

   quote:

   c room schreef op 2 mei 2023 23:54:

   Hoewel de oorzaken van de fraude, tegenvallende resultaten, leugens/halve waarheden bij LCS of wellicht elders liggen, legt hij de consequenties in de brief neer bij de belegger.

   Het geheel is dusdanig schurend slecht, dat ik vrees dat de stofkam erin blijft hangen.
3. Leefloon 3 mei 2023 05:52

   auteur info

   • Leefloon

     Lid sinds: 13 dec 2018

     Laatste bezoek: 13 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4767

     Gegeven: 17934

   •    Aantal posts: 11.033

   quote:

   c room schreef op 2 mei 2023 21:25:

   En dan moet de grootste economische klap nog komen. ... Bijna elk bedrijf is overgekrediteerd met te hoge rentelasten, terwijl alles vastrentend is.

   Bij bijna elk voorspelbaar bedrijf "verkopen", dus.
4. Leefloon 3 mei 2023 08:07

   auteur info

   • Leefloon

     Lid sinds: 13 dec 2018

     Laatste bezoek: 13 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4767

     Gegeven: 17934

   •    Aantal posts: 11.033

   quote:

   Happy One schreef op 2 mei 2023 20:01:

   Maar toch, veel Npex beleggers waaronder ik, zochten een alternatief voor de beurs.
   
   Niet die iedere keer fluctuerende koersen maar iedere maand een coupon, dat idee.

   Het hele systeem rond de NPEX is té onvolwassen zodat zo'n beursje ook bijna blij MOET zijn met iedere genoteerde klant, het trekt direct en indirect bedrijfjes die "problemen" hebben met een bank, en het trekt geldzoekers die graag, buiten toezicht om, met hetzelfde "alternatief" maar wat aanrommelen, zonder corrigerende marktwerking en met teveel regie. Op papier een leuk lijkend verhaal, maar het werkt niet. Zouden "wij" de kar gaan trekken, dan blijft er waarschijnlijk weinig genoteerd staan, en van wat er dan nog is moet het meeste nog afsterven. Daardoor is het meer een idealistisch alternatief dan een alternatief opgevuld gat in een markt, en constateer ik vooral NPEX-imperisalisme door met iets kleins en duurs maar meteen de hele wereld te willen veroveren.
   
   Voor sommigen met al voldoende risicospreiding kunnen beleggersaandelen of gokwaardige aandelen op de lokale markt een alternatief zijn, voor anderen wellicht crowd funding met "door jezelf toegelaten noteringen", of bijvoorbeeld initiatieven via regionale investeringsmaatschappijen voor wat grotere beleggers of Business Angels. Dan kan er bijvoorbeeld al sprake zijn van adviserende operationele en financiële comités, in plaats van een SOb. Of eigen verhuurd vastgoed, met maandelijkse huurinkomsten. Plaatselijke netwerken, kan ook. Richting kredietunies. Er zitten gaten in markten, maar de NPEX of een ander Harry Mens-"beursplatform" is niet het antwoord. Een onder toezicht vallend Rood vulde zo'n gat op, maar dat is echt een uitzondering. Bij de rest deugt er vaak bitter weinig, tot en met maandelijkse rentebetalingen aan toe. Eerder benoemd: daardoor wordt er alleen maar meer geleend, zodat de eerste rente uit de opbrengst betaald kan worden. Ook de verhouding tussen rendement en risico is totaal zoek, en (indicatieve) maandcijfers zouden eerder regel dan uitzondering mogen zijn. Je zou je ook niet zomaar alle voorwaarden moeten laten dicteren, met de NPEX als regisseur. Zou jij als normaal bedrijf geld lenen via een obligatie, dan zou je waarschijnlijk niet op het idee van maandelijkse rentelasten komen. Al is het voor seizoensinvloeden. Met maandelijkse rente lijkt het meer op roodstand zonder structurele kredietwaardigheid. Soms lees ik weleens iets teveel "liefde" voor een bedrijf (Philips-name-dropping bij verlichting?), maar zonder roze bril is de ellende gelukkig redelijk goed voorspelbaar.
   
   Kleine beleggers met behoefte aan wat spreiding en persoonlijkere contacten dan een obscuur persbericht kan ik daarnaast wijzen op allerlei kleine initiatieven vanuit een sociaal domein, zoals expeditie038.nl of het van televisie, zonder Harry Mens, "bekende": www.human.nl/speel~VPWON_1273597~scha...
   
   Schrik niet van kneuterigheid, maar realiseer je (verzonnen voorbeelden) dat voor iemand de aanschaf van een een 2e hands snackwagen of kappersspullen al een hele investering kan zijn. Iets anders dan het willen veroveren van de wereld met je onbewezen horecaformule, maar je kunt op de voet volgen hoe het met jouw snackwagen op het plaatselijke strandje gaat, en zo'n ding kan ook nog een restwaarde hebben wanneer de door jou uitgezochte ondernemer toch weer terugvalt richting eerdere problemen. je bent er zelf bij of zo'n snackwagen food truck nummer zoveel dreigt te worden, met betaling voor plekken op kutevenenementen, en of er al een vergunning is voor een zomers strand of winterse standplaats op het raadhuisplein voor lunchende ambtenaren. Om maar aan te geven dat het kan van zeer groot tot zeer klein. Van gesloten investeringsfondsen tot en met de buuf de schuur laten inrichten als weet ik veel wat. Zonder meteen tientallen kansarme bedrijfspanden te gaan willen huren in heel Nederland, want er zit veel ruimte tussen expeditie038.nl en het vullen van het Maagjesbolwerk daar. je kunt de krenten uit de pap vissen, en hoeft echt geen verlies te lijden "omdat het sociaal is". Ik noem het ook alleen maar omdat dat zo'n beetje het meest kleine is, het voor iedereen haalbaar is, en je zelf kunt bepalen of je jaar- of dagcijfers wilt hebben. Zoiets kan leuker zijn dan de bedrijfjeshandel van de dochter van een zanger sponsoren. Een alternatief alternatief. Voor velen ongetwijfeld te klein, de kleinste starters, alhoewel de latere restwaarde van 30 certificaten van Xillio nou ook niet bepaald veel voor zal stellen...
5. ramptoerist 3 mei 2023 09:20

   auteur info

   • ramptoerist

     Lid sinds: 15 jul 2009

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2734

     Gegeven: 2593

   •    Aantal posts: 28.590

   vreemd, zit even bij de nxchange te kijken..en dan specifiek de delen waar Schaaij/vVeldhoven in opduiken..nemen we die hier ook mee of is dit enkel NPEX?
6. c room 3 mei 2023 10:42

   auteur info

   • c room

     Lid sinds: 03 jun 2017

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1237

     Gegeven: 961

   •    Aantal posts: 790

   quote:

   ramptoerist schreef op 3 mei 2023 09:20:

   vreemd, zit even bij de nxchange te kijken..en dan specifiek de delen waar Schaaij/vVeldhoven in opduiken..nemen we die hier ook mee of is dit enkel NPEX?
   

   NPRM is hier besproken.
7. Leefloon 3 mei 2023 11:20

   auteur info

   • Leefloon

     Lid sinds: 13 dec 2018

     Laatste bezoek: 13 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4767

     Gegeven: 17934

   •    Aantal posts: 11.033

   quote:

   c room schreef op 3 mei 2023 10:42:

   NPRM is hier besproken.

   Of vraag voor andere beursjes een eigen forum aan, in het juiste land. IEX heeft ooit de mooie moeite genomen om buitenlanders een beetje te beschermen tegen de NPEX. Zodoende is de NPEX wél bij iex.nl, maar niet bij beursduivel.be terug te vinden als zelfstandig forumonderwerp in een lijst. Een soort exportverbod voor specifiek Nederlands bedrijfsafval.
8. c room 3 mei 2023 12:48

   auteur info

   • c room

     Lid sinds: 03 jun 2017

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1237

     Gegeven: 961

   •    Aantal posts: 790

   Vind de situatie vervelend voor Happy One. De chronologie is opmerkelijk. Op 12 april wordt de fraude geconstateerd, die ochtend meteen aangifte gedaan en dossier ingeleverd. Allemaal op één ochtend. Op 11 april is curieus voor het laatst gehandeld. Boekhoudfraude lijkt mij van binnenuit te komen. Mis in het verhaal ontslag, advocaat, beslaglegging en genomen maatregelen.
9. Leefloon 3 mei 2023 13:28

   auteur info

   • Leefloon

     Lid sinds: 13 dec 2018

     Laatste bezoek: 13 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4767

     Gegeven: 17934

   •    Aantal posts: 11.033

   We vergissen ons, en houden ons met de verkeerde onderwerpen bezig. LCS is niet trending, conform de rubriek "Nu trending" (vlak boven een positief groeibericht van LCS) op www.npex.nl
10. DeBrakkeGrond 4 mei 2023 10:15

    auteur info

    • DeBrakkeGrond

      Lid sinds: 06 aug 2017

      Laatste bezoek: 06 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 249

      Gegeven: 141

    •    Aantal posts: 283

    Laatste nieuws:
    De rechtbank heeft Fixers Holding B.V. surseance van betaling verleend.
    www.npex.nl/2023/05/04/npex-belangrij...
11. Leefloon 4 mei 2023 10:22

    auteur info

    • Leefloon

      Lid sinds: 13 dec 2018

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4767

      Gegeven: 17934

    •    Aantal posts: 11.033

    quote:

    DeBrakkeGrond schreef op 4 mei 2023 10:15:

    De rechtbank heeft Fixers Holding B.V. surseance van betaling verleend.

    Ook geen impact op de virtuele spreadsheet: "iets met een C, met een negatieve outlook". Toen nog geen D, geen concrete sprake van "in default", maar wel zicht op een D.
12. Leefloon 4 mei 2023 10:42

    auteur info

    • Leefloon

      Lid sinds: 13 dec 2018

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4767

      Gegeven: 17934

    •    Aantal posts: 11.033

    Ondertussen staat bij Xillio de teller op € 642xxx (31,74%), wat voor het pumpen met een onbestaande-overname-"multiple" nog 611.xxx (~30%) was.
    
    Wellicht onderweg naar een verlenging, met als ongekend voordeel bij de NPEX dat aflossing van de hoofdsom en/of maandelijkse rentebetalingen bij deze certificaten van aandelen C nimmer rechtstreeks aan de orde komen...
13. Happy One 4 mei 2023 10:53

    auteur info

    • Happy One

      Lid sinds: 19 dec 2018

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1153

      Gegeven: 1223

    •    Aantal posts: 1.016

    quote:

    DeBrakkeGrond schreef op 4 mei 2023 10:15:

    Laatste nieuws:
    De rechtbank heeft Fixers Holding B.V. surseance van betaling verleend.
    www.npex.nl/2023/05/04/npex-belangrij...
    

    Ongelofelijk weer, het houdt niet op bij Npex.....
    
    Fixers, herinnert u zich Harry Mens nog? Nog geen half jaar geleden (!):
    
    www.business-class.nl/uitzendingen/20...,obligatielening%20via%20de%20NPEX%2Deffectenbeurs.
    
    Op 5:58 concludeert Mens: het lijkt mij een redelijk risicoloze affaire....
    
    De uitgifte van tranche 2 was op 24 januari 2023, dus na iets meer dan 3 maanden (!) was het geld (er is toen 2 miljoen opgehaald) al op.
    Echt ongelofelijk, dit is wel het meest trieste dieptepunt ooit....en Npex financiert het allemaal.
    
    O ja, er is welgeteld 1 hele obligatie verhandeld gedurende deze 3 maanden, op 975 euro.
14. Happy One 4 mei 2023 10:55

    auteur info

    • Happy One

      Lid sinds: 19 dec 2018

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1153

      Gegeven: 1223

    •    Aantal posts: 1.016

    quote:

    c room schreef op 3 mei 2023 12:48:

    Vind de situatie vervelend voor Happy One. De chronologie is opmerkelijk. Op 12 april wordt de fraude geconstateerd, die ochtend meteen aangifte gedaan en dossier ingeleverd. Allemaal op één ochtend. Op 11 april is curieus voor het laatst gehandeld. Boekhoudfraude lijkt mij van binnenuit te komen. Mis in het verhaal ontslag, advocaat, beslaglegging en genomen maatregelen.
    

    Dank je, het is ook vervelend. Hopelijk komt er nog een beetje een redelijk voorstel uit.
15. c room 4 mei 2023 11:09

    auteur info

    • c room

      Lid sinds: 03 jun 2017

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1237

      Gegeven: 961

    •    Aantal posts: 790

    quote:

    DeBrakkeGrond schreef op 4 mei 2023 10:15:

    Laatste nieuws:
    De rechtbank heeft Fixers Holding B.V. surseance van betaling verleend.
    www.npex.nl/2023/05/04/npex-belangrij...
    

    Was te voorspellen. Van Harry Mens medio 2022 'Redelijk veilige belegging' naar WHOA 2023.
    Hier gaat het ook niet lekker.
    www.npex.nl/wp-content/uploads/2023/0...
16. Happy One 4 mei 2023 11:16

    auteur info

    • Happy One

      Lid sinds: 19 dec 2018

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1153

      Gegeven: 1223

    •    Aantal posts: 1.016

    quote:

    c room schreef op 4 mei 2023 11:09:

    [...]
    Was te voorspellen. Van Harry Mens medio 2022: 'Redelijk veilige belegging' naar WHOA 2023.
    Hier gaat het ook niet lekker.
    www.npex.nl/wp-content/uploads/2023/0...
    

    Denk jij dat het nog een WHOA wordt? Volgens mij hoef je daar geen surseance voor aan te vragen.
    
    Ik ben bang voor een totaal verlies door een doorstart. Het lijkt hier bijna om fraude te gaan, benieuwd of bestuurders hier mee wegkomen.
    Het is toch een ongelofelijk dieptepunt, in 3 maand het geld er doorheen gejaagd met dank aan de argeloze Npex belegger.
    Had die maar de commentaren op het forum destijds gelezen....
17. c room 4 mei 2023 11:35

    auteur info

    • c room

      Lid sinds: 03 jun 2017

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1237

      Gegeven: 961

    •    Aantal posts: 790

    quote:

    Happy One schreef op 4 mei 2023 11:16:

    [...]
    
    Denk jij dat het nog een WHOA wordt? Volgens mij hoef je daar geen surseance voor aan te vragen.
    
    Ik ben bang voor een totaal verlies door een doorstart. Het lijkt hier bijna om fraude te gaan, benieuwd of bestuurders hier mee wegkomen.
    Het is toch een ongelofelijk dieptepunt, in 3 maand het geld er doorheen gejaagd met dank aan de argeloze Npex belegger.
    Had die maar de commentaren op het forum destijds gelezen....
    

    Je hebt gelijk, maar wellicht een conversie naar aandelen. Het is converteerbare obligatie. Wordt wel een faillissement, aldus bericht Fixxers. Wel een klassieker vlak voor vakantiegeld en nu coronageld terug moet. Benieuwd of zij die 3 ton naar Fightclub over hebben gemaakt. Vind dit 100% de schuld van NPEX.
18. Leefloon 4 mei 2023 11:38

    auteur info

    • Leefloon

      Lid sinds: 13 dec 2018

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4767

      Gegeven: 17934

    •    Aantal posts: 11.033

    quote:

    Happy One schreef op 4 mei 2023 10:53:

    Echt ongelofelijk, dit is wel het meest trieste dieptepunt ooit....en Npex financiert het allemaal.

    Op het bericht van de NPEX is ditmaal weinig aan te merken, maar dan moeten we inderdaad de zorgvuldige toelatingsprocedure van Grietjes Corporate Finance-partij eventjes door de vingers zien. Ook Harry Mens-taalgebruik, "partij", om te verhullen dat iets weinig voorstelt.
    
    Maar toch: het bedrijf wordt niet gespaard, het bericht is voor "beleggers" in Fixers opgesteld, en zelfs de volgorde is duidelijk dat de NPEX de SOb informeerde. Ervaringsdeskundigheid bij de NPEX?
    
    Overigens staat het een ieder opnieuw vrij om de op een zondag uitgezonden beoordeling over het risico bij de AFM voor te leggen, om zo een zondagochtendobsessie aan te pakken. Er kan namelijk een richtsnoer gelden dat je zoiets, "redelijk risicoloos", pas mag stellen in het openbaar als er inderdaad sprake is van een feit. Een feitelijke risicoloosheid. Zo'n status is geen mening, en staat in schril contrast met het mogelijk verliezen van 100% van de "belegging" in Fixers. Daarom is er ook geen ETF dat "Risicoloos ETF" heet, of wat dan ook. Zo'n claim of suggestie moet feitelijk kloppen, om geen verboden begrip te zijn, en is "een" reden waarom een openbaar beursforum zelfs voor niet-professionals moderatie heeft. FWIW: www.afm.nl/nl-nl/contact/contactformu...
19. Happy One 4 mei 2023 11:52

    auteur info

    • Happy One

      Lid sinds: 19 dec 2018

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1153

      Gegeven: 1223

    •    Aantal posts: 1.016

    Ik ga het misschien heel zwaar aanzetten, maar vinden jullie het voor jezelf nog ethisch verantwoord om überhaupt actief te zijn op Npex waarmee je dit platform in de lucht houdt? Bij mijzelf merk ik echt twijfel...
20. c room 4 mei 2023 11:58

    auteur info

    • c room

      Lid sinds: 03 jun 2017

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1237

      Gegeven: 961

    •    Aantal posts: 790

    youtu.be/K7WF07bcWBU
    Voor de eeuwigheid. Lijkt Axxicon 2.0 met weer als huisbank Rabo.