Duitse aandelen Terug naar discussie overzicht

BAYER AG

1. Krentenmenten 5 augustus 2021 16:06

   auteur info

   • Krentenmenten

     Lid sinds: 01 feb 2020

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1512

     Gegeven: 3539

   •    Aantal posts: 4.234

   quote:

   marique schreef op 5 augustus 2021 14:32:

   [...]
   
   Nee, normaliter kijk ik nooit naar koersdoelen van analisten. Maar ik keek vanmorgen even op Duitse websites voor mogelijk wat informatie.
   
   Bayer is de laatste jaren moeilijk te peilen met FA door al die afboekingen. Dan heb je niks aan de gebruikelijke ratio's zoals k/w.
   
   Enige houvast is de omzet die al deze jaren constant is gebleven. Stel je voor dat het nu gedaan is met al die afboekingen dan zou je een ratio als omzet/koers kunnen gebruiken voor een indicatie welke kant de koers op kan gaan. Dan kom ik zelf uit op 60 á 65 euro.
   
   

   Ondanks de perikelen, die spelen bij Bayer, is Bayer m.i. sterk genoeg om deze 'storm' van Round-Up te doorstaan. Blijf van mening dat het Round-up product een probaat middel is, MITS het juist voor toegepast (maar dat geldt wel voor 'gevaarlijke' producten.) De reservering van de 'schade' is wel ingeboekt, het bedrijf draait qua product palet prima, maar is nog wel wat werk aan de winkel. Ik denk dan ook dat er teveel angst m.b.t. het roundup-dossier is ingeboekt in de huidige koers.... Een koop m.i.
2. effegenoeg 5 augustus 2021 16:08

   auteur info

   • effegenoeg

     Lid sinds: 30 jan 2013

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1518

     Gegeven: 179

   •    Aantal posts: 15.100

   quote:

   Krentenmenten schreef op 5 augustus 2021 16:06:

   [...] Ondanks de perikelen, die spelen bij Bayer, is Bayer m.i. sterk genoeg om deze 'storm' van Round-Up te doorstaan. Blijf van mening dat het Round-up product een probaat middel is, MITS het juist voor toegepast (maar dat geldt wel voor 'gevaarlijke' producten.) De reservering van de 'schade' is wel ingeboekt, het bedrijf draait qua product palet prima, maar is nog wel wat werk aan de winkel. Ik denk dan ook dat er teveel angst m.b.t. het roundup-dossier is ingeboekt in de huidige koers.... Een koop m.i.
   

   Tsja wanneer een koop?
   Ben er op 51,50 met een klein verlies uitgestapt.
   Blijft voorlopig zeuren vrees ik.
3. stockholder 5 augustus 2021 18:03

   auteur info

   • stockholder

     Lid sinds: 06 feb 2017

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 901

     Gegeven: 365

   •    Aantal posts: 2.590

   quote:

   stockholder schreef op 5 augustus 2021 09:59:

   Olies er uit en Bayer weer teruggekocht op 47,12
   Soms moet je geluk hebben. Hopelijk corrigeert de koers zich wat.
   

   Verdorie, te vroeg geweest met de aankoop.
   Ik koop een andere glazen bol.
4. LTOke 5 augustus 2021 18:07

   auteur info

   • LTOke

     Lid sinds: 18 jan 2021

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 314

     Gegeven: 333

   •    Aantal posts: 1.313

   Als de glazen bol van de analisten klopt en de koers gaat naar 75 lach je om die laatste euro.
5. tmaster 5 augustus 2021 18:57

   auteur info

   • tmaster

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1321

     Gegeven: 329

   •    Aantal posts: 6.035

   quote:

   stockholder schreef op 5 augustus 2021 18:03:

   [...]
   
   Verdorie, te vroeg geweest met de aankoop.
   Ik koop een andere glazen bol.
   

   Haha dan heb je het beter gedaan dan ik. vanmorgen gekocht op 47,14
   Jammer maar helaas. Ik zie het wellicht ook nog wel door etteren naar 40/42 waar pas steun ligt. Dat zou mijn derde en laatste aankoop zijn. Dan heb er voorlopig wel genoeg en leg ik ze op de plank voor dividend en wellicht over 2 a 3 jaar wat winst.
   
6. Krentenmenten 5 augustus 2021 19:07

   auteur info

   • Krentenmenten

     Lid sinds: 01 feb 2020

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1512

     Gegeven: 3539

   •    Aantal posts: 4.234

   Denk van niet….. 6 euro op de going concern, is het hei goedkoop
7. Putschrijvert 6 augustus 2021 08:31

   auteur info

   • Putschrijvert

     Lid sinds: 19 jun 2019

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1081

     Gegeven: 959

   •    Aantal posts: 1.471

   Hallo, even een reactie om dit forum makkelijk te kunnen volgen. Zit al een tijdje in Bayer, ingestapt ergens hoog in de 50. Gisteren uitgebreid op 47.
8. LL 7 augustus 2021 19:19

   auteur info

   • LL

     Lid sinds: 09 jan 2003

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4610

     Gegeven: 2586

   •    Aantal posts: 7.268

   Bayer AG Q2 2021 Results - Earnings Call Transcript
   
   seekingalpha.com/article/4445544-baye...
9. venelmptstraat 7 augustus 2021 19:20

   auteur info

   • venelmptstraat

     Lid sinds: 08 dec 2012

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 305

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 601

   Heeft er iemand ervaring met het terugvorderen van teveel betaalde div. belasting. Brief naar duitse fiscus is 3 maanden geleden gepost, echter geen bevestiging ontvangen. Is ook moeilijk te achterhalen waar je dit evt kunt navragen.
10. Shlomo 7 augustus 2021 21:40

    auteur info

    • Shlomo

      Lid sinds: 21 dec 2015

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 289

      Gegeven: 23

    •    Aantal posts: 583

    Bayer maakt betere kans om te winnen in laatste Roundup-proef
    
    JEF FEELEY
    Bloomberg
    AUGUSTUS 7, 2021 13:26 UUR
    Bayer AG ging donderdag voor de rechter over de beweringen van een Californische vrouw dat de bestverkopende Roundup-onkruidverdelger van het bedrijf haar kanker veroorzaakte in wat de beste kans van het Duitse conglomeraat zou kunnen zijn om een zaak te winnen na drie opeenvolgende verliezen met een gemiddelde van bijna $ 50 miljoen aan schadevergoeding voor elke consument.
    
    Advocaten van Donnetta Stephens begonnen hun beweringen aan een jury te geven dat de 70-jarige vrouw non-Hodgkin-lymfoom ontwikkelde na meer dan 30 jaar Roundup in haar tuin te hebben gebruikt.
    
    Het is de eerste zaak tegen Bayer's Monsanto-eenheid die voor de rechter komt in meer dan twee jaar nadat COVID-19 de gerechtelijke schema's had opgevoerd.
    
    Over het algemeen heeft Bayer locaties die zich richten op verschillende activiteiten in de Verenigde Staten, waaronder vier in het zuidwesten van Pennsylvania.
    
    De advocaten van Bayer zouden hun openingsargumenten houden voor de rechtbank in San Bernardino nadat het team van Mevrouw Stephens klaar was. Voordat het proces begon, overtuigden de advocaten van Bayer rechter Gilbert Ochoa van het California Superior Court om de beweringen van Mevrouw Stephens dat het bedrijf de gezondheidsrisico's van Roundup verborg, te verwijderen, wat het voor de fabrikant gemakkelijker kan maken om de zaak te winnen, zei Richard Ausness, een professor in de rechten aan de Universiteit van Kentucky die lesgeeft over massaschadezaken.
    
    "Het niet waarschuwen in deze productaansprakelijkheidszaken is meestal de sterkste claim, dus als dat uit is, heeft Bayer zeker een betere kans om de zaak te winnen," zei mr. Ausness. "Klinkt alsof ze echt een overwinning kunnen gebruiken."
    
    Woordvoerster Carolyn Nagle van het bedrijf zei dat de uitspraak voorafgaand aan het proces "de volledige, up-to-date regelgeving over de veiligheid van op glyfosaat gebaseerde herbiciden citeert."
    
    "Hoewel we veel sympathie hebben voor Mevrouw Stephens, ondersteunen de uitgebreide hoeveelheid wetenschappelijk onderzoek naar herbiciden op basis van glyfosaat gedurende vier decennia en de vaststellingen van deskundige regelgevers over de hele wereld de conclusie dat Roundup niet verantwoordelijk is voor haar ziekte," zei ze.
    
    Het proces komt omdat het in Leverkusen, Duitsland gevestigde bedrijf vorige week nog eens $ 4,5 miljard opzij heeft gezet om Roundup-pakken aan te pakken, waardoor zijn reserves voor de zaken op meer dan $ 16 miljard komen. Bayer-functionarissen zeiden ook dat ze de huidige versie van Roundup in 2023 van de Amerikaanse markt zullen halen.
    
    De drugs- en chemicaliëngigant erfde de juridische ellende met de overname van monsanto in St. Louis voor $ 63 miljard in 2018, een deal die al vroeg in zijn ambtstermijn werd geleid door Chief Executive Officer Werner Baumann. Monsanto begon roundup te produceren in de jaren 1970.
    
    De aankoop sloot enkele weken voordat de eerste van drie jury's in Californië ontdekte dat Roundup kanker had veroorzaakt.
    
    In één geval kende een Californische jury een vrouw en man meer dan $ 2 miljard aan schadevergoeding toe. Die prijs werd later verlaagd tot ongeveer $ 87 miljard. Twee van de vonnissen zijn in hoger beroep bevestigd, terwijl een derde hoger beroep in behandeling is.
    
    Deze verliezen versterkten de golf van Roundup-pakken, waardoor tientallen miljarden dollars van de marktwaardering van het bedrijf werden afgeveegd.
    
    Bayer is van plan deze maand het Amerikaanse Hooggerechtshof te vragen een zaak aan te nemen die het in 2019 verloor en te oordelen dat de bevindingen van federale toezichthouders dat glyfosaat geen kankerverwekkend is, het bedrijf vrijplegen van wangedrag. Een uitspraak van het hooggerechtshof die de kant kiest van het bedrijf over de zogenaamde federale voorrang kan duizenden andere zaken verdoemen.
    
    In de zaak van Mevrouw Stephens accepteerde rechter Ochoa bayers voorrangsargument om te concluderen dat ze het bedrijf niet kon beschuldigen van het niet waarschuwen voor de gezondheidsrisico's van het herbicide. Ze kan nog steeds proberen de zevenkoppige, vijfvrouwenjury in San Bernardino - ongeveer 100 kilometer ten oosten van Los Angeles - ervan te overtuigen dat Bayers ontwerp van Roundup defect was en haar kanker veroorzaakte.
    
    Mevrouw Stephens werd gediagnosticeerd met kanker in 2017 en won een versnelde proef nadat haar gezondheid begon te falen, volgens gerechtelijke dossiers. Zij en duizenden andere consumenten klaagden Monsanto aan nadat de Wereldgezondheidsorganisatie concludeerde dat glyfosaat een waarschijnlijk kankerverwekkend voor de mens was met verbanden met non-Hodgkin-lymfoom.
    
    Eerste publicatie door August 7, 2021, 1:26pm
11. stockholder 9 augustus 2021 19:24

    auteur info

    • stockholder

      Lid sinds: 06 feb 2017

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 901

      Gegeven: 365

    •    Aantal posts: 2.590

    @Shlomo
    
    Ondanks dit soort berichtgeving reageert de koers nauwelijks.
    Kennelijk is er weinig geloof in dit verhaal.
    Overigens dank voor de berichtgeving.
    
12. Jebus4life 10 augustus 2021 10:32

    auteur info

    • Jebus4life

      Lid sinds: 14 feb 2021

      Laatste bezoek: 13 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 70

      Gegeven: 12

    •    Aantal posts: 113

    Omdat er gewoon veel onzekerheid is.
    Zolang ze de hele litigation achter round-up niet afsluiten zal de koers blijven kwakkelen.
    
    Ik ben sinds begin dit jaar aan het overwegen om in te stappen (ik gok erop dat ze ergens volgend jaar de boel zullen kunnen afsluiten), maar zoek nu een optimaal instappunt.
    Oftewel als ze nog een procent of 5 a 10 zakken. Alternatief binnen een maand of 6 na de cijfers van FY2021 (die gaan niet goed zijn gezien de miljarden die ze wéér opzij zetten), in principe is dat toch wel ruim ingecalculeerd, maar ik kijk nergens meer van op
13. steef78 10 augustus 2021 13:35

    auteur info

    • steef78

      Lid sinds: 19 apr 2016

      Laatste bezoek: 06 jan 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 114

      Gegeven: 157

    •    Aantal posts: 886

    www.nu.nl/economie/6150628/bayer-moet...
14. steef78 10 augustus 2021 13:42

    auteur info

    • steef78

      Lid sinds: 19 apr 2016

      Laatste bezoek: 06 jan 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 114

      Gegeven: 157

    •    Aantal posts: 886

    quote:

    Jebus4life schreef op 10 augustus 2021 10:32:

    Omdat er gewoon veel onzekerheid is.
    Zolang ze de hele litigation achter round-up niet afsluiten zal de koers blijven kwakkelen.
    
    Ik ben sinds begin dit jaar aan het overwegen om in te stappen (ik gok erop dat ze ergens volgend jaar de boel zullen kunnen afsluiten), maar zoek nu een optimaal instappunt.
    Oftewel als ze nog een procent of 5 a 10 zakken. Alternatief binnen een maand of 6 na de cijfers van FY2021 (die gaan niet goed zijn gezien de miljarden die ze wéér opzij zetten), in principe is dat toch wel ruim ingecalculeerd, maar ik kijk nergens meer van op
    

    Ik zit er al behoorlijk in, net de dag voor de cijfers mijn positie verdubbeld. dat pakte dus niet lekker uit. Wat betreft je opmerkingen. Ik begreep at er honderden "slachtoffers" zijn dus als ik dat doortel mag er nog behoorlijk wat geld apart gehouden gaan worden.
15. Jebus4life 10 augustus 2021 16:39

    auteur info

    • Jebus4life

      Lid sinds: 14 feb 2021

      Laatste bezoek: 13 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 70

      Gegeven: 12

    •    Aantal posts: 113

    quote:

    steef78 schreef op 10 augustus 2021 13:42:

    [...]
    
    Ik zit er al behoorlijk in, net de dag voor de cijfers mijn positie verdubbeld. dat pakte dus niet lekker uit. Wat betreft je opmerkingen. Ik begreep at er honderden "slachtoffers" zijn dus als ik dat doortel mag er nog behoorlijk wat geld apart gehouden gaan worden.
    

    Iets meer ;)
    Ik vind de cijfers niet meer terug, maar zag vorige week dat er nog zo'n 30.000 rechtzaken gaande zijn (van op een moment 125.000) ;)
16. Krentenmenten 10 augustus 2021 22:09

    auteur info

    • Krentenmenten

      Lid sinds: 01 feb 2020

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1512

      Gegeven: 3539

    •    Aantal posts: 4.234

    quote:

    Jebus4life schreef op 10 augustus 2021 10:32:

    Omdat er gewoon veel onzekerheid is.
    Zolang ze de hele litigation achter round-up niet afsluiten zal de koers blijven kwakkelen.
    
    Ik ben sinds begin dit jaar aan het overwegen om in te stappen (ik gok erop dat ze ergens volgend jaar de boel zullen kunnen afsluiten), maar zoek nu een optimaal instappunt.
    Oftewel als ze nog een procent of 5 a 10 zakken. Alternatief binnen een maand of 6 na de cijfers van FY2021 (die gaan niet goed zijn gezien de miljarden die ze wéér opzij zetten), in principe is dat toch wel ruim ingecalculeerd, maar ik kijk nergens meer van op
    

    47 euro is niet duur als in de goede afloop geloofd….
17. Hulskof 10 augustus 2021 23:22

    auteur info

    • Hulskof

      Lid sinds: 17 apr 2018

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1218

      Gegeven: 295

    •    Aantal posts: 3.759

    Ik heb lang geleden mn lesje geleerd: nooit instappen bij een bedrijf dat een juridische strijd voert, al helemaal niet als het een collectieve strijd in de VS betreft.
    Bayer zit feitelijk al 6 jaar in een dalende trend en kan zomaar terug richting de 20. Dat lijkt onwaarschijnlijk, maar in dit negatieve sentiment dat alleen maar meer schaduwkanten lijkt te hebben, kijk ik nergens meer van op.
    Ik blijf het zeggen: het was een blunder om met het grootste deel van de eisers te schikken, dat heeft de rest alleen maar meer vertrouwen gegeven. Zoveel geld en zoveel advocaten en nul resultaat. Ik geef het je te doen. De ceo had allang de eer aan zichzelf moeten houden...
18. European DGI 11 augustus 2021 11:44

    auteur info

    • European DGI

      Lid sinds: 22 mei 2020

      Laatste bezoek: 03 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 26

      Gegeven: 13

    •    Aantal posts: 22

    Ik heb dit weekend weer wat meer in het aandeel verdiept. Mijn gemiddelde aankoopkosten waren ergens rond de 79 Euro en dat was net voor de Monsanto deal.
    
    En vanaf daar ging het alleen maar neerwaarts. Het is echt schandalig dat de CEO er zit, maar ik vermoed dat hij een dezer dagen toch echt het veld zal moeten ruimen. Het kan zo niet langer door met hem.
    
    Dat gezegd hebbende, je kun hier wat meer vinden over wat ik momenteel van het aandel vind:
    europeandgi.com/5-bullet-sunday/bayer...
    
    Spoiler: ik denk dat het ondanks alles ondergewaardeerd is en ik laat dat zien door middel van een discounted cashflow analyze.
19. European DGI 11 augustus 2021 11:52

    auteur info

    • European DGI

      Lid sinds: 22 mei 2020

      Laatste bezoek: 03 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 26

      Gegeven: 13

    •    Aantal posts: 22

    PS: hier kun je meer lezen over de litigation strategy: www.bayer.com/sites/default/files/202...
    
    Het was gepresenteerd op 29 July. Ze verwachten mid-2022 een ruling van de supreme court.
20. Putschrijvert 11 augustus 2021 21:18

    auteur info

    • Putschrijvert

      Lid sinds: 19 jun 2019

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1081

      Gegeven: 959

    •    Aantal posts: 1.471

    quote:

    European DGI schreef op 11 augustus 2021 11:52:

    PS: hier kun je meer lezen over de litigation strategy: www.bayer.com/sites/default/files/202...
    
    Het was gepresenteerd op 29 July. Ze verwachten mid-2022 een ruling van de supreme court.
    

    Interessante website! Heb al wat zitten lezen en ga jullie volgen. En ik blijf trouwens long Bayer :)