TomTom NL0013332471

TomTom oktober 2020 (aandeel is niet goedkoop, maar spotgoedkoop)

1. ketchup 28 oktober 2020 08:00

   auteur info

   • ketchup

     Lid sinds: 09 jan 2018

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8133

     Gegeven: 2407

   •    Aantal posts: 7.823

   wat een redenering, als ik vandaag mijn positie op 6 euro verkoop , heb ik 1 euro verlies
   
   koop ik de hele zwik terug aan 5 euro en gaat het naar 5.5 euro kom ik hier dapper melden dat ik 0.5 euro in de plus sta
   
   en dat eerdere verlies ? dat is foetsie ?
   
   neen, Martin in mijn optiek sta je gewoon op 25k euro verlies vandaag bij 6 euro en om dat goed te maken moet TT voor jou met 15k aandelen naar 7.60 om gelijk te spelen.
   
   maar ja jij ziet inkoop bonusaandelen voor de kaderleden ook als ontvangen dividend, dus jij bent met alles blij
   
   
2. NewKidInTown 28 oktober 2020 08:05

   auteur info

   • NewKidInTown

     Lid sinds: 06 aug 2005

     Laatste bezoek: 07 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6070

     Gegeven: 1873

   •    Aantal posts: 33.122

   quote:

   boem! schreef op 28 oktober 2020 07:45:

   ......Daarna de laatste pluk van 3.500 aandelen gekocht tegen 7 euro waardoor mijn gem aankoopkoers nu 4,70 euro bedraagt excl mijn startverlies ad 44k.
   

   Als je het startverlies van 44k mee telt, wat wordt dan jouw GAK ?
   
   Zoals jij rekent, is net als met TA, het hangt er sterk vanaf waar je begin- en einddatum legt, om het plaatje er uit te laten zien zoals je het beste uitkomt. In 2007 stond de koers boven de 50 met minder aandelen. Dus langjarig drama, niet heel gek de degradatie van AEX naar onbeduidende AScX. Beleggen in TT is alleen geschikt voor halstarrige gokkers, niet voor beleggers.
   
   Koersverwachting voor vandaag < 5,90 (de 5,81 biedt zeker kansen)
3. [verwijderd] 28 oktober 2020 08:11

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   @Wies evenals het bekende liedje over HG dat jij nu voor de 100ste keer afdraait, blijf ik voor de 1000ste keer herhalen dat een omzet van 900 mio met A&E in 2025 zeer goed haalbaar is en dat die omzet gecombineerd met een marge van +90% en een Opex van 600 mio een FCF van 2 euro binnen bereik brengt(NB deferred rev 90 mio).
4. [verwijderd] 28 oktober 2020 08:16

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ketchup schreef op 28 oktober 2020 08:00:

   wat een redenering, als ik vandaag mijn positie op 6 euro verkoop , heb ik 1 euro verlies
   
   koop ik de hele zwik terug aan 5 euro en gaat het naar 5.5 euro kom ik hier dapper melden dat ik 0.5 euro in de plus sta
   
   en dat eerdere verlies ? dat is foetsie ?
   
   neen, Martin in mijn optiek sta je gewoon op 25k euro verlies vandaag bij 6 euro en om dat goed te maken moet TT voor jou met 15k aandelen naar 7.60 om gelijk te spelen.
   
   maar ja jij ziet inkoop bonusaandelen voor de kaderleden ook als ontvangen dividend, dus jij bent met alles blij
   
   

   Anders dan de meesten hier op het forum deel ik alle beschikbare info.
   
   Daarbij laat ik de interpretatie over aan de ontvanger.
   
   Dus indien jij mijn resultaat tot op heden vaststelt op een verlies van 24K kan ik dat slechts beamen want dat heb ik zelf al vermeld.
   
   Daarnaast ben ik WEL op de hoogte van het verschil in aandeelhoudersuitkeringen tussen SBB en dividend.
   
5. Beperktedijkbewaking 28 oktober 2020 08:37

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12392

     Gegeven: 16639

   •    Aantal posts: 26.280

   quote:

   boem! schreef op 28 oktober 2020 07:59:

   [...]
   ...
   Indien jij echt meent, dat de omzet in 2020 bij Automotive bepalend zal zijn voor de omzetontwikkeling van A&E in de komende jaren kan jouw scenario van max 50 cent per aandeel bewaarheid worden, maar dan zal men toch echt een grote correctie uit moeten voeren in het backlog.
   

   Ik had het niet over de Automotive omzet in 2020.
   
   Mijn probleem met de backlog is dat ik niet weet hoe en over hoeveel jaren dit uitgesmeerd gaat worden.
   
   
6. Dutchy Ron 28 oktober 2020 09:09

   auteur info

   • Dutchy Ron

     Lid sinds: 01 aug 2016

     Laatste bezoek: 25 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3726

     Gegeven: 552

   •    Aantal posts: 10.689

   Tijd voor het volgende 10% ritje ING en RDS ...... TT heeft de grootste dalingen wel gehad verwacht ik.
   
   De software bedrijven zullen het minst last hebben vd Corona...... aangezien TT het niet meer hoeft te hebben vd zelfrijdende auto en HD maps treedt het langzaam toe tot die categorie bedrijven die ondanks Corona nog flinke omzet weten te behalen met hoge winstmarges. De deal met Huawei gaat daar zeker bij helpen. Localization wordt het nieuwe toverwoord naast Connectivity
7. pwijsneus 28 oktober 2020 09:17

   auteur info

   • pwijsneus

     Lid sinds: 22 feb 2010

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4820

     Gegeven: 2816

   •    Aantal posts: 7.849

   Kan iemand mij uitleggen wat met backlog binnen automotive bedoeld wordt? De miljarden vliegen me hier weer om de oren.
   
   Een autobouwer heeft toch geen communistisch target omtrent de productieaantallen van een bepaald model. Als de marktomstandigheden veranderen, dient de productie toch mee te veranderen?
   
   Met andere woorden, die backlog kan toch ook krimpen?!
8. tatje 28 oktober 2020 09:18

   auteur info

   • tatje

     Lid sinds: 21 jun 2007

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4504

     Gegeven: 313

   •    Aantal posts: 23.750

   Tja.
   
   Er is vannacht veel geschreven over en weer.
   
   Door Tom Tom kan Microsoft concurreren met Google in Automotive en Enterprise.
   
   Wat een vriend :-)
   
   Net income was $13.9 billion and increased 30% Q1 2021 ( gebroken boekjaar.)
   
   13,9 miljard $ winst in het 1e kwartaal 2021.
   
   Zal heel 2021 wel uitkomen op 60 miljard $ pure winst.
   
   Wie niet ziet welk spel op ons beursje wordt gespeeld is blind.
   
   Je kunt daar diverse conclusies aan vast knoppen.
   
   Van dirty tot zeg het maar !
   
   Ga je bij een dirty op de CMD al je verwachtingen tot 2030 op tafel gooien !
   
   Alles kan !
   
   Waar ik voor ga is duidelijk.
   
   Stel je voor Harold had ons al jaren dividend uitgekeerd.
   
   Geen cash, schuld en dan die cijfers met covid.
   
   Zonder Covid
   
   675 maal 82 is 554
   
   554
   opex 750
   ebit - 196
   D en A 291
   ebitda 95 +
   
   Deferred groei 2020 110 miljoen.
   
   En omdat er covid is, hebben we een ander 2020, maar ze geloven bij TT nog steeds in 2030, gezien R en D.
   
   De koers is de koers.
   
   Wie heeft er vanmorgen verkocht !
9. Benjamin G. 28 oktober 2020 09:28

   auteur info

   • Benjamin G.

     Lid sinds: 02 nov 2016

     Laatste bezoek: 09 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 541

     Gegeven: 257

   •    Aantal posts: 902

   @pwijsneus
   Ten aanzien van backlog de feitelijk informatie van Capital Markets day toegevoegd. Slide 6:
   
   "Automotive backlog is defined as the cumulative expected IFRS revenue from all awarded Automotive deals"
   
   "Automotive awards do not provide minimum volume or purchase requirements; volumes are based on our and our clients’ estimates of car sales and take rates"
   
   "Reported revenue per year will deviate from the provided estimates in the table, due to the abovementioned reason and due to future awarded deals not yet included in the backlog amount"
   
   -------
   
   Dus ja backlog kan krimpen. Staat tegenover dat deze informatie uit 2019 komt en dat HG heeft aangegeven dat 'deal activity strong' is. Met andere woorden kan ook groeien.
   
   @BDB
   Er is een verhouding tussen deferred en backlog. Die ga ik niet uitvogelen. Lijkt mij dat een toenemende deferred een toenemende backlog is en een afnemende deferred een afnemende backlog?
   
   Wel geeft de presentatie inzicht in de verwachting welk omzetvolume (uit backlog) is toe te delen aan welke jaren. Voor 2020 en 2021 is de verwachting resp. 17% en 18%. Duur van een contract loopt tussen 5 en 7 jaar. Contracten worden jaar/jaren van tevoren gesloten. Feestje komt dus na 2022 en verder. Wat in het vat verzuurt niet.
   

   Bijlage:
10. [verwijderd] 28 oktober 2020 09:28

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 28 oktober 2020 08:37:

    [...]
    Ik had het niet over de Automotive omzet in 2020.
    
    Mijn probleem met de backlog is dat ik niet weet hoe en over hoeveel jaren dit uitgesmeerd gaat worden.
    
    

    Ja, dat zou ik ook graag willen weten.
    
    Maar de info die beschikbaar is verteld wel een hoop.
    
    Het backlog is gegroeid van 1,6 miljard naar 1,8 miljard per 31 dec 2019.
    
    Het backlog bestaat uit reeds gefactureerde omzet ad 278 mio en nog als IFRS omzet in te boeken bedragen op basis van schattingen gedaan door TT en OEM's van reeds gesloten contracten ad 1.522 mio.
    
    Indien er niets gebeurt met de looptijden van de afgesloten contracten en de geproduceerde units verwachtte TT een omzet IFRS in 2020 van 288 mio en 324 mio in 2021.
    
    Indien TT haar backlog heeft weten te verhogen naar 2 miljard per 31 dec 2020 en men hanteert dezelfde vrijval percentages ad 16% voor het komend jaar en 18% voor het jaar erop zou daar een IFRS omzet Automotive uitkomen van 320 mio in 2021en 360 mio voor 2022 enkel op basis van de gesloten contracten.
    
    Vandaar dat ik me nu nog geen zorgen maak of TT kan voldoen aan haar opgegeven omzetten A&E in haar roadbook van 495 mio in 2021 en 570 mio in 2022.
    
    
11. tatje 28 oktober 2020 09:33

    auteur info

    • tatje

      Lid sinds: 21 jun 2007

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4504

      Gegeven: 313

    •    Aantal posts: 23.750

    Weet je wat er in het boekje ligt van ons.
    
    Ik denk nog geen 5% !
    
    Dan kun je doen, wat je is opgedragen.
    
    130 maal 5,5 is 715 cash 375 over 340 voor TT.
    
    5,69 en binnen 1 a2 sec knallen ze de koers weer naar 5,67.
    
    Luisteren zul je !
    
    Omlaag rammen en komt er een kopertje, de laat zelf uit de laat, dat ze maar wat angst oprapen.
    
    Leuk is anders !
    
    
12. VanillaSky 28 oktober 2020 09:34

    auteur info

    • VanillaSky

      Lid sinds: 28 apr 2006

      Laatste bezoek: 09 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 671

      Gegeven: 53

    •    Aantal posts: 4.098

    quote:

    pwijsneus schreef op 28 oktober 2020 09:17:

    Kan iemand mij uitleggen wat met backlog binnen automotive bedoeld wordt? De miljarden vliegen me hier weer om de oren.
    
    Een autobouwer heeft toch geen communistisch target omtrent de productieaantallen van een bepaald model. Als de marktomstandigheden veranderen, dient de productie toch mee te veranderen?
    
    Met andere woorden, die backlog kan toch ook krimpen?!
    

    Exact, daarom heb ik hier al maanden geleden aangegeven dat ik verwacht dat bij de jaarcijfers de backlog met 200-400mio neerwaarts gaat worden bijgesteld.
    
    Had gehoopt voor de jaarcijfers nog winst op te schrijven aan 7 euro maar denk dat we in de winter eerst de 4 euro gaan opzoeken met de complete lockdowns die er steeds meer komen. Ga dan proberen het gemiddelde aan 5,50 te krijgen dat lijkt me zelfs bij een exit/gedwongen verkoop van assets nog safe genoeg voor een acceptabele reward.
    
    
13. ketchup 28 oktober 2020 09:35

    auteur info

    • ketchup

      Lid sinds: 09 jan 2018

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8133

      Gegeven: 2407

    •    Aantal posts: 7.823

    stick to the plan, hoe pijnlijk ook voor nu
    
    ik leg net een order in om 25.000 TT te kopen @ 5.71 of beter
    volgende tranche neem ik op 5.50 en dan op 5 euro
    
    probeer zo mijn gemiddelde wat naar beneden te brengen nu sta ik aan 7 euro
14. ketchup 28 oktober 2020 09:39

    auteur info

    • ketchup

      Lid sinds: 09 jan 2018

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8133

      Gegeven: 2407

    •    Aantal posts: 7.823

    mijn broker zit op alle platforms en heeft tot nu toe 6.000 stuks gekregen
    er oogt veel intra-account-handel, dat is volume wat vast gezet is tussen partijen en daar moet hij proberen tussen te kruipen.
    
    men wil dus bewust de koers naar beneden zetten, dat kan best voor een PE company zijn, mogen we allemaal eens goed nadenken de welke dat zou kunnen zijn, ik ga voor die in London.
15. NewKidInTown 28 oktober 2020 09:48

    auteur info

    • NewKidInTown

      Lid sinds: 06 aug 2005

      Laatste bezoek: 07 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6070

      Gegeven: 1873

    •    Aantal posts: 33.122

    Vraagje: wat brengt jullie nu eigenlijk dat eindeloze bereken en geredeneer over zo'n uitzichtloos aandeel in zo'n onbeduidend indexje als de AScX ?
    
    De koers doet wat ie wil, of beter, wat "ze" willen !
    
    Zo zonde van de tijd om daar zo veel energie in te steken.
16. pwijsneus 28 oktober 2020 09:54

    auteur info

    • pwijsneus

      Lid sinds: 22 feb 2010

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4820

      Gegeven: 2816

    •    Aantal posts: 7.849

    quote:

    boem! schreef op 28 oktober 2020 09:28:

    [...]
    
    Ja, dat zou ik ook graag willen weten.
    
    Maar de info die beschikbaar is verteld wel een hoop.
    
    Het backlog is gegroeid van 1,6 miljard naar 1,8 miljard per 31 dec 2019.
    
    Het backlog bestaat uit reeds gefactureerde omzet ad 278 mio en nog als IFRS omzet in te boeken bedragen op basis van schattingen gedaan door TT en OEM's van reeds gesloten contracten ad 1.522 mio.
    
    Indien er niets gebeurt met de looptijden van de afgesloten contracten en de geproduceerde units verwachtte TT een omzet IFRS in 2020 van 288 mio en 324 mio in 2021.
    
    Indien TT haar backlog heeft weten te verhogen naar 2 miljard per 31 dec 2020 en men hanteert dezelfde vrijval percentages ad 16% voor het komend jaar en 18% voor het jaar erop zou daar een IFRS omzet Automotive uitkomen van 320 mio in 2021en 360 mio voor 2022 enkel op basis van de gesloten contracten.
    
    Vandaar dat ik me nu nog geen zorgen maak of TT kan voldoen aan haar opgegeven omzetten A&E in haar roadbook van 495 mio in 2021 en 570 mio in 2022.
    
    

    @Benjamin G & VanillaSky, dank!
    
    Boem, ik leer elke dag. Dus de backlog bestaat uit reeds gefactureerde omzet. Helder! dank.
    
    Zoals ik eerder heb aangegeven gaat Tomtom haar backlog/outlook niet verhogen, maar haar worst wederom verhangen.
17. tatje 28 oktober 2020 09:55

    auteur info

    • tatje

      Lid sinds: 21 jun 2007

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4504

      Gegeven: 313

    •    Aantal posts: 23.750

    Bedankt Ketchup.
    
    Ik lees bewust naar beneden zetten.
    
    Dat zie ik ook zo.
    
    We verschillen dus alleen van mening, waarom en voor wie.
    
    Kwam graag in Belgie toen mijn zonen nog elite amateur wielrennen waren.
    
    Heerlijk kind en kegel in de kroegen langs het parcours.
    
    Vaak 3 a 4 generaties en op de fiets tegen de renners in en daarna de kroeg in.
    
    Ben toen wel een keer of 300 onderweg geweest in heel Belgie.
    
    
18. win some... 28 oktober 2020 09:56

    auteur info

    • win some...

      Lid sinds: 01 feb 2008

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3914

      Gegeven: 363

    •    Aantal posts: 2.857

    quote:

    boem! schreef op 28 oktober 2020 01:47:

    [...]
    Je kunt jezelf in slaap hebben laten wiegen door af te gaan op de gerapporteerde omzet en winstcijfers van TT maar feit is dat TT in de afgelopen jaren ieder jaar geld heeft overgehouden met diezelfde exploitatie.
    In 2017 FCF van 68 mio wat een FCF-winst per aandeel betekent van 30 cent
    2018 FCF 90 mio per aandeel 40 cent
    2019 FCF 66 mio per aandeel 50 cent
    
    De oude outlook 2020 gaf een FCF aan van 50 mio met een winst van 37,5 cent per aandeel
    De nieuwe outlook 2020 geeft een FCF aan van -30 mio wat een verlies betekent van 22,5 cent
    [...]
    

    Dit lijkt een mooi rijtje. Stijgende FCF per aandeel, alleen corona zorgt voor een hick-up.
    
    Het klopt alleen niet. De 90 mio FCF uit 2018 was exclusief het resultaat voor Telematics. Dit betekent dat voor een zuivere vergelijking ook moet worden uitgegaan van een aandelenaantal van 132 mio. Dat levert een FCF per aandeel in 2018 op van 68 cent. Dan is 2019 met 50 cent dus lager en de outlook voor 2020 met 37,5 cent nog weer lager. Een dalende reeks, vandaar ook het koersverloop.
19. tatje 28 oktober 2020 10:00

    auteur info

    • tatje

      Lid sinds: 21 jun 2007

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4504

      Gegeven: 313

    •    Aantal posts: 23.750

    Heb zelfs de posten van 9.35 uur en 9.39 uur uitgeprint.
    
    Krenten.
    
    Interpretatie zal verschillend zijn.
    
    bewust - dus men wil ze graag hebben !
    
    Maar het is een bewijs, dat van jouw broker kwam.
20. pwijsneus 28 oktober 2020 10:03

    auteur info

    • pwijsneus

      Lid sinds: 22 feb 2010

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4820

      Gegeven: 2816

    •    Aantal posts: 7.849

    Fun Fact: EUR 5,78 is de low van 18 september 2018, gedreven door dit nieuws:
    
    Dramatische koersval TomTom, grote automerken kiezen voor Google
    www.rtlnieuws.nl/economie/beurs/artik...
    
    @Boem, welke impact heeft dit bericht nu eigenlijk op de backlog? Of bestaat de backlog enkel uit reeds gefactureerde omzet zoals jij aangeeft.