Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Forum van Democratie: opkomst en ondergang van Baudet

1. DeZwarteRidder 11 januari 2021 12:30

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24125

     Gegeven: 10541

   •    Aantal posts: 102.041

   quote:

   hirshi schreef op 11 januari 2021 12:28:

   [...]
   Hoe oud was ze?
   

   Ik dacht 36 of 39.
2. hirshi 11 januari 2021 12:31

   auteur info

   • hirshi

     Lid sinds: 02 jul 2013

     Laatste bezoek: 27 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5173

     Gegeven: 2340

   •    Aantal posts: 16.574

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 11 januari 2021 12:30:

   [...]
   Ik dacht 36 of 39.
   

   Nee 35.
   Inderdaad niet echt oud maar ook geen teenager meer.
   Te jong om op die manier te sterven.
   Maar daar zijn we het geloof ik over eens.
3. Huppeldepepup 11 januari 2021 12:51

   auteur info

   • Huppeldepepup

     Lid sinds: 19 feb 2004

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1433

     Gegeven: 577

   •    Aantal posts: 4.902

   Wat vinden jullie trouwens van het weer, de laatste tijd?
4. rationeel 11 januari 2021 13:55

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Erg koud:(
5. objectief 11 januari 2021 15:27

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5215

     Gegeven: 42

   •    Aantal posts: 27.067

   Heel pijnlijk voor Hiddema, dat van Haga de nieuwe sterke man in de FvD geworden is.
   (overigens werd vH eerder door baudet als zetelrover uitgemaakt)
6. DeZwarteRidder 11 januari 2021 15:34

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24125

     Gegeven: 10541

   •    Aantal posts: 102.041

   quote:

   objectief schreef op 11 januari 2021 15:27:

   Heel pijnlijk voor Hiddema, dat van Haga de nieuwe sterke man in de FvD geworden is.
   (overigens werd vH eerder door baudet als zetelrover uitgemaakt)
   

   Dat kan Hiddema geen bal meer schelen.
7. [verwijderd] 11 januari 2021 15:44

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 11 januari 2021 15:34:

   [...]
   
   Dat kan Hiddema geen bal meer schelen.
   

   Hij moest het toch wel even melden in zijn afscheidsbrief aan de Grote Leider.
8. [verwijderd] 11 januari 2021 16:05

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   hirshi schreef op 11 januari 2021 11:44:

   [...]
   
   Zeker maar dat zullen Trump bashers nooit willen toegeven.
   
   Wat ik frappant vind is dat het in de Verenigde Staten niet de overheid is die individuen de mond snoert, maar dat het bedrijven zijn die kunnen uitmaken wie wel of niet aan het woord mag komen.
   
   Op zich heb ik daar niets op tegen omdat het In de kern de ultieme vorm van kapitalisme inhoudt.
   

   nogmaals voor de 2x, jij snapt nog steeds niet wat er was gebeurd in the US en de rest vd Wereld als het daar Woensdag verkeerd was afgelopen en het kon/kan nog steeds gebeuren en daarom nemen die Tech. bedrijven NU hun verantwoordelijkheid .
9. Huppeldepepup 11 januari 2021 21:27

   auteur info

   • Huppeldepepup

     Lid sinds: 19 feb 2004

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1433

     Gegeven: 577

   •    Aantal posts: 4.902

   quote:

   pacman schreef op 11 januari 2021 16:05:

   [...]
   
   nogmaals voor de 2x, jij snapt nog steeds niet wat er was gebeurd in the US en de rest vd Wereld als het daar Woensdag verkeerd was afgelopen en het kon/kan nog steeds gebeuren en daarom nemen die Tech. bedrijven NU hun verantwoordelijkheid .
   

   Het kan nog steeds verkeerd aflopen. De trumpisten zijn nog niet klaar met hun acties. Wordt steeds gezelliger in de US. 5 doden is blijkbaar niet genoeg.
10. rationeel 11 januari 2021 22:48

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Eerste dode vaccin, een arts.
    
    www.dailymail.co.uk/news/article-9119...
11. Huppeldepepup 12 januari 2021 08:54

    auteur info

    • Huppeldepepup

      Lid sinds: 19 feb 2004

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1433

      Gegeven: 577

    •    Aantal posts: 4.902

    quote:

    rationeel schreef op 11 januari 2021 22:48:

    Eerste dode vaccin, een arts.
    
    www.dailymail.co.uk/news/article-9119...
    

    Ja. Dat kan gebeuren. Gebeurt bij elk vaccin. Gebeurt ook zonder vaccin.
12. DeZwarteRidder 12 januari 2021 09:49

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24125

      Gegeven: 10541

    •    Aantal posts: 102.041

    Baudet ontkent beruchte Trump-tweet tijdens bestorming Capitool, gegevens zeggen iets anders
    
    Thierry Baudet ontkent dat hij tijdens de bestorming van het Capitool in Washington een oud bericht retweette waarin hij zijn steun voor vertrekkend president Donald Trump uitsprak. Uit de gegevens van Politwoops, een website waarop gewiste tweets van politici te vinden zijn, blijkt echter dat de bestorming al ruim een uur gaande was toen Baudet het inmiddels verwijderde bericht plaatste.
    Sebastiaan Quekel 11-01-21, 20:16 Laatste update: 07:58
    
    In politiek Den Haag werd afgelopen woensdag met verbijstering gekeken naar de ontwikkelingen in de Verenigde Staten waar aanhangers van president Donald Trump het Capitool binnendrongen. ,,Huiveringwekkend wat er nu in het Capitool gebeurt”, stelde Sjoerd Sjoerdsma (D66). ,,Democratie is kwetsbaar”, aldus Sven Koopmans, buitenlandwoordvoerder van de VVD.
    
    FvD-leider Thierry Baudet koos ervoor om tijdens de ongeregeldheden de kant van Donald Trump te kiezen, die nu vanwege zijn rol bij de rellen wordt beschuldigd van het aanzetten tot een opstand. Baudet retweette een bericht uit 2016 waarin hij mijmert over Trump als leider van de westerse wereld. Ook sprak hij in een tweede bericht zijn waardering uit voor een boodschap waarin Trump zijn aanhang oproept de protesten vreedzaam te houden.
    ‘Beste president’
    
    Beide berichten verwijderde hij toen er die avond een storm van kritiek losbarstte. Cabaretier Peter Pannekoek confronteerde de Forum-leider gisteravond in het slotstuk van Op1 met zijn omstreden tweets. Hij ontkende dat hij de tweets tijdens de bestorming had geplaatst. ,,Het was daarvoor”, beweerde Baudet stellig.
    
    ,,Ik vond het begin van de demonstratie een prachtig signaal van steun voor een van de beste en meest bijzondere presidenten uit de Amerikaanse geschiedenis. Een ongelooflijk bijzondere man. Dat wilde ik uiten. Toen zag ik dat het verkeerd werd opgepakt door een aantal mensen, en dat die demonstratie helemaal de verkeerde kant opdraaide. Toen heb ik gezegd: law and order.”
    
13. rationeel 12 januari 2021 11:37

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    quote:

    Huppeldepepup schreef op 12 januari 2021 08:54:

    [...]
    Ja. Dat kan gebeuren. Gebeurt bij elk vaccin. Gebeurt ook zonder vaccin.
    

    Heb je ook nog even gekeken hoe het gebeurd is?
    
    Waar al voor ...gewaarschuwd... werd. En waar ook in Engeland al iemand aan overleden is?
    
    Het immuunsysteem richt zich tegen het eigen lichaam.
    
    Met de verschijnselen waar al veel mensen sowieso mee te maken hebben. Foutje genen?
    
    Of opgebouwd door andere omstandigheden tijdens het leven?
    
    Het gaat onder de naam allergie.
    
    Maar er zijn veel verschillende vormen van.
    
    Af en toe hoor je van mensen die na een anaphylactische schock overlijden.
    
    In dit geval had het immuunsysteem zich gericht tegen de bloedplaatjes. Ze waren allemaal verdwenen.
    
    Maar andere systemen kunnen natuurlijk ook aangetast worden, of er zouden allemaal allergieen kunnen ontstaan.
    
    Misschien toch verstandiger, om maar niet meteen een dergelijk ernstige bijwerking af te doen, met het gebeurt ook zonder vaccin.
    
    O, ja?
14. izdp 12 januari 2021 12:36

    auteur info

    • izdp

      Lid sinds: 01 mrt 2006

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3944

      Gegeven: 4070

    •    Aantal posts: 18.462

    Ongelooflijk wat je allemaal uitkraamt ratio zonder enige kennis of kennisvergaring.
    Je bent een goed boegbeeld voor het forumpje van onze trumpiekloon of is het trumpieclown?
15. Huppeldepepup 12 januari 2021 12:44

    auteur info

    • Huppeldepepup

      Lid sinds: 19 feb 2004

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1433

      Gegeven: 577

    •    Aantal posts: 4.902

    quote:

    izdp schreef op 12 januari 2021 12:36:

    Ongelooflijk wat je allemaal uitkraamt ratio zonder enige kennis of kennisvergaring.
    Je bent een goed boegbeeld voor het forumpje van onze trumpiekloon of is het trumpieclown?
    

    Maar hij heeft wel veel hoofdletters.
16. rationeel 12 januari 2021 19:22

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    quote:

    Huppeldepepup schreef op 12 januari 2021 12:44:

    [...]
    Maar hij heeft wel veel hoofdletters.
    

    Ik hoop dat je inmiddels iets wijzer bent geworden:)
17. Plein777 12 januari 2021 19:25

    auteur info

    • Plein777

      Lid sinds: 11 okt 2019

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1685

      Gegeven: 30622

    •    Aantal posts: 5.096

    Wopke Hoekstra is een liberaal in CDA-kleren
    =====================================
    
    Verkiezingen Hoekstra’s ideeën lijken wel erg op die van Rutte, ziet Machiel van der Wal.
    
    Wie CDA-partijleider Wopke Hoekstra vraagt naar de kern van het CDA-verhaal, krijgt als antwoord dat het de „dubbele verantwoordelijkheid” is waar een appel op wordt gedaan.
    
    Dat is, volgens Hoekstra, verantwoordelijkheid nemen voor jezelf en je directe omgeving, maar als het kan ook verantwoordelijkheid nemen voor iets groters. Dat kan bijvoorbeeld door in een verenigingsbestuur te gaan of politiek actief te worden.
    
    Machiel van der Wal studeert technische bestuurskunde en rechtsgeleerdheid en doet een minor retorica.
    Hoekstra toont zich erg boodschapvast in het gebruik van de term – in de afgelopen jaren heeft Hoekstra in verschillende interviews laten weten dat die dubbele verantwoordelijkheid hem zo aanspreekt bij het CDA.
    
    Opvallend is dat ‘dubbele verantwoordelijkheid’ een term is die door geen andere politicus wordt gebruikt, zowel binnen als buiten het CDA niet. Het is een vondst van Hoekstra zelf. Een erg liberale vondst. Het laat zien dat Hoekstra liberaler is dan de gemiddelde CDA’er.
    
    Volgens Hoekstra is het begrip het hart van het CDA-verhaal. Maar opmerkelijk genoeg is het geen van de CDA-uitgangspunten. Die zijn namelijk gerechtigheid, solidariteit, gespreide verantwoordelijkheid en rentmeesterschap. Solidariteit en gespreide verantwoordelijkheid komen het dichtst bij zijn begrip in de buurt.
    
    Individuele vrijheid
    Toch is er een groot verschil. Deze twee uitgangspunten worden door het CDA bekeken vanuit de maatschappij. Ze worden omschreven als „onderlinge verbondenheid van betrokken burgers” en „de erkenning van het maatschappelijk initiatief”.
    
    Hoekstra heeft bij dubbele verantwoordelijkheid echter een benadering vanuit het individu: díe moet de verantwoordelijkheid voor zijn eigen leven nemen en als het kan ook nog voor iets groters.
    
    
    Lees ook het profiel over Wopke Hoekstra: Lenig politicus met weinig uitgesproken ideologisch profiel
    Ook in de Hannie van Leeuwenlezing die Hoekstra afgelopen september hield, is zijn liberale kijk goed te zien.
    
    Nadat Hoekstra de dubbele verantwoordelijkheid had gedefinieerd voor een groep CDJA’ers, onderbouwde hij dat vanuit het eigenbelang: „het aardige is trouwens” dat uit onderzoek van Tal Ben-Shahar is gebleken dat „het helpen van anderen essentieel is om zelf een gelukkig leven te hebben”.
    
    Solidariteit niet als uitgangspunt of kernwaarde, maar vanuit het belang van het individu.
    
    Hoekstra gelooft ook sterk in individuele vrijheid, zei hij op de Bilderbergconferentie in 2019. Vanuit die individuele vrijheid moet allereerst de individuele verantwoordelijkheid genomen worden. Wie dat op orde heeft, zou volgens hem de dubbele verantwoordelijkheid moeten nemen.
    
    
    Wars van ideologie en dogma’s
    Dat klinkt ergens ook als een VVD-verhaal. De term is zo bezien een synthese van verantwoordelijkheid en wederkerigheid, twee van de leidende VVD-principes volgens het discussiestuk over liberalisme uit 2019 van Klaas Dijkhoff en het huidige VVD-verkiezingsprogramma.
    
    Wel is de wederkerigheid bij Hoekstra meer gericht op de burger en de maatschappij dan bij de VVD. Daar ligt de nadruk vooral op de wederkerigheid tussen bedrijven en de maatschappij.
    
    Hoekstra lijkt door het gebruik van de term op dezelfde lijn als Mark Rutte te zitten. Ook volgens Rutte draait het leven „om verantwoordelijkheid en om aandacht voor de mensen om je heen”, zo zei hij in de Protestantse Lezing in 2020. Hij noemde zich het product van een niet al te zware hervormde opvoeding.
    
    Hoekstra leidt de notie van dubbele verantwoordelijkheid terug tot zijn vrijzinnig-protestantse opvoeding, zei hij in een interview voor het alumnimagazine van de Universiteit Leiden in 2018.
    
    Daarin vertelde hij ook niet van ideologie en dogma’s te houden: „die zitten toch vaak maar in de weg”. Je zou kunnen zeggen dat hij het ziet als een olifant die het zicht belemmert.
    
    
    Lees ook dit opinie-artikel: Het is niet dat Rutte geen visie heeft. Die valt alleen niet op
    Met de term dubbele verantwoordelijkheid geeft Hoekstra het CDA-verhaal een liberaal sausje. Zijn normen en waarden sluiten aan bij die van VVD’er Rutte.
    
    In campagnetijd worden verschillen altijd uitvergroot, maar Hoekstra en Rutte zullen daarvoor eerder naar hun partijprogramma’s moeten kijken, dan naar elkaar.
    
18. DeZwarteRidder 14 januari 2021 15:13

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24125

      Gegeven: 10541

    •    Aantal posts: 102.041

    Vreemd maar waar: vertrek van Hiddema zou Rutte wel eens heel erg kunnen helpen
    
    Als de voltallige oppositie het kabinet volgende week wil wegsturen vanwege de toeslagenaffaire kunnen Rutte en zijn ministers in theorie ‘gered’ worden door het vertrek van Theo Hiddema. Zo zou Forum voor Democratie onbedoeld het kabinet in het zadel houden.
    Tobias den Hartog 14-01-21, 15:06
    
    Dat zit zo. Er is geen twijfel dat tijdens een debat over de toeslagenkwestie een motie van wantrouwen wordt ingediend tegen het kabinet, GroenLinks heeft die al aangekondigd. Dan komt het aan op een hoofdelijke stemming. Tot het vertrek van Hiddema had de oppositie 75 zetels, net als de coalitie. Maar omdat Forum de zetel van Hiddema tot nu toe leeg laat, is de oppositie met 74 en dus in de minderheid.
    
    In theorie kan de regering dan, met steun van de coalitiepartijen, gewoon doorregeren. Of het dat wil (en of coalitiepartijen dat willen) is de vraag. Maar theoretisch kán het dus wel.
    
    Forum heeft namelijk de grootste moeite en aarzeling om de zetel van Hiddema gevuld te krijgen. Eerst was Susan Teunissen aan de beurt, maar die is allang met ruzie bij de partij vertrokken. Daardoor mocht partijoprichter Henk Otten, maar die vertrok ook al lang geleden met ruzie. Na een lange wachttijd bedankte hij, ook omdat hij vanuit de Eerste Kamer nu een eigen partij bestiert.
    
    Daarom is het nu de beurt aan Paul Frentrop, een vertrouweling van Baudet. Maar Frentrop is momenteel ook al Eerste Kamerlid, fractievoorzitter bovendien, en geeft nog geen sjoege. Hij zou namelijk door een overstap zijn zetel in de senaat verliezen.
    
    Frentrop houdt zich onbereikbaar en een woordvoerder van de partij zegt ‘totaal niet te weten’ wat het plan is. Zo lijkt de zetel leeg te blijven tot de verkiezingen. En dat zou het kabinet dus goed kunnen uitkomen.
    
19. Plein777 14 januari 2021 18:21

    auteur info

    • Plein777

      Lid sinds: 11 okt 2019

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1685

      Gegeven: 30622

    •    Aantal posts: 5.096

    Nou toch een goede actie van Theo Hiddema !
    Kabinet moet gewoon zijn werk afmaken tot de verkiezingen in Maart, dan mogen de kiezers bepalen of ze de affaire meewegen of niet .
20. hirshi 14 januari 2021 18:30

    auteur info

    • hirshi

      Lid sinds: 02 jul 2013

      Laatste bezoek: 27 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5173

      Gegeven: 2340

    •    Aantal posts: 16.574

    Baudet is onzichtbaar in de Kamer en ook elders.
    
    Hij zal wel verkozen worden want FvD haalt toch wel ten minste één zetel.
    
    Dan kan hij in de geur van lavendel zijn piano bespelen en zijn wedde opstrijken
    
    In de Kamer zien we hem zelden en dat zal niet anders zijn in de toekomst.
    
    Alleen de believers, de secteleden van zijn perverse bruine clubje blijven geloven in dit warhoofd.