ING - December 2020

1. Koffiezondersuiker 14 december 2020 14:02

   auteur info

   • Koffiezondersuiker

     Lid sinds: 20 nov 2008

     Laatste bezoek: 06 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1004

     Gegeven: 268

   •    Aantal posts: 15.632

   quote:

   Ketelbinkie02 schreef op 14 december 2020 13:46:

   Banken hebben nog geen steun ontvangen, maar de regering zal hun zeker nog belastingtechnisch gaan ondersteunen voor het nemen van de aanzienlijke voorzieningen, dus ik blijf mijn posities zeker vasthouden en indien nodig nog flink uitbouwen economische berichten/ vooruitzichten zijn veel beter dan men had gedacht.
   

   denk dat je het niet helemaal begrijpt.
   De banken worden niet ondersteund, de partijen waaraan de banken geld lenen, die worden ondersteund, zodat ING op zijn beurt weer minder aan oninbare vorderingen hoeft af te boeken.
   
   Wordt wel een hele zure maand voor ING, december, die gaat zwaarwegen op de Q4-cijfers. Het hangt er nu van af, hoe de vaccinatie-effecten uitpakken. Die moéten goed zijn, anders gaan we weer dik onder de 600 komen.
2. [verwijderd] 14 december 2020 14:12

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Waardebelegger schreef op 14 december 2020 14:02:

   [...]
   
   denk dat je het niet helemaal begrijpt.
   De banken worden niet ondersteund, de partijen waaraan de banken geld lenen, die worden ondersteund, zodat ING op zijn beurt weer minder aan oninbare vorderingen hoeft af te boeken.
   
   Wordt wel een hele zure maand voor ING, december, die gaat zwaarwegen op de Q4-cijfers. Het hangt er nu van af, hoe de vaccinatie-effecten uitpakken. Die moéten goed zijn, anders gaan we weer dik onder de 600 komen.
   

   Jij ziet het gehele plaatje niet het ziet er op termijn inmiddels veel beter uit dan men had verwacht de maatregelen die vanavond genomen worden zorgen voor een versnelling van de verbeteringen op termijn, vaccinatie gaat beginnen en zal in een korttijdsbestek samen met strengere maatregelen gaan accelereren, waardoor de normalisering eerder intreed dan nu te weinig doen.
3. [verwijderd] 14 december 2020 14:16

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De correctie zal in ieder geval niet desastreus zijn. Of het vaccin blijkt niet te werken.
4. [verwijderd] 14 december 2020 14:26

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Fenomilano schreef op 14 december 2020 14:16:

   De correctie zal in ieder geval niet desastreus zijn. Of het vaccin blijkt niet te werken.
   

   Zie is dat en niet anders, alles is aan de kant gezet door 170 gerenommeerde, medische bedrijven om velen malen meer dan normaal gericht een vaccin te ontwikkelen dan is twijfel, denk ik het minste probleem, productie en logistieke uitdagingen zijn meer van belang.
5. Kuiken 14 december 2020 15:59

   auteur info

   • Kuiken

     Lid sinds: 23 sep 2011

     Laatste bezoek: 06 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 678

     Gegeven: 574

   •    Aantal posts: 1.531

   bron FD:
   
   'Banken mogen komend jaar een deel van de winst verdelen'
   Van onze redacteur 15:04
   
   
   Voor de kapitaalkrachtige banken in Europa lijkt er een einde te komen aan de dividendban. De bankenwaakhond van de Europese Centrale Bank zal dinsdag aankondigen dat onder strikte voorwaarden weer winst met de aandeelhouder mag worden gedeeld. Dat melden verschillende media op basis van anonieme bronnen binnen de centrale bank.
   Een uitkering van maximaal 20% van de winst zou op tafel liggen, aldus persbureau Bloomberg. Deze nieuwe regel zou alleen gelden voor de ‘sterkste’ banken. De Britse centrale bank kwam donderdag met de aankondiging dat banken volgend jaar tot een kwart van hun winst aan aandeelhouders uit zouden mogen keren.
   Een kwart van hun waarde
   Sinds het uitbreken van de pandemie is er vanuit de toezichthouder bij de ECB het dringende advies om geen contant dividend uit te keren aan de aandeelhouders. Banken zouden er goed aan doen extra buffers te creëren voor het geval bedrijven en consumenten hun leningen niet kunnen terugbetalen. Hoewel het slechts een verzoek was durfde geen bank de wens van de toezichthouder te trotseren.
   Zeker €30 mrd is in kas gehouden, maar de laatste tijd vragen steeds meer Europese bankiers om een einde van de ban. Het moratorium, dat tot januari loopt, is volgens de bankiers een belangrijke reden waarom de banken het op de beurs zo slecht doen. Gemiddeld hebben ze dit jaar bijna een kwart van hun waarde verloren.
   'Op dit moment wordt er nauw overlegd in Europa bij de ECB en de Europe Systemic Risk Board over dividend', zei directeur monetaire zaken Olaf Sleijpen van De Nederlandsche Bank maandag in een onderhoud met de pers. 'Ik verwacht dat er op hele korte termijn uitsluitsel wordt gegeven.' Hij zei dat er nog altijd veel onzekerheid is, maar dat banken zich ook moeten financieren op de kapitaalmarkt. 'Ze moeten concurreren met banken buiten Europa waar dit niet geldt.' Sleijpen: 'Een verstandig besluit snel gaat komen.' Een woordvoerder van de ECB wilde geen commentaar geven.
   Winstgevendheid versus solvabiliteit
   Eerder zei François Villeroy de Galhau, gouverneur van de Franse centrale bank, al dat de banken aantrekkelijk moeten zijn voor beleggers om kapitaal aan te kunnen trekken. Volgens hem is winstgevendheid een groter probleem dan hun solvabiliteit. Dat pleit voor een hervatting van dividendbetalingen.
   Bankenwaakhond Ed Sibley, die ook vicegouverneur is bij de nationale bank van Ierland, stelde echter dat Europa de dividendban met zes maanden moet verlengen. De aanhoudende onzekerheid vanwege de coronacrisis, de noodzaak om kapitaal te behouden voor kredietverlening en de reputatieschade voor banken die nog niet mogen uitkeren, zijn allemaal redenen om de ban te verlengen.
6. Koffiezondersuiker 14 december 2020 16:04

   auteur info

   • Koffiezondersuiker

     Lid sinds: 20 nov 2008

     Laatste bezoek: 06 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1004

     Gegeven: 268

   •    Aantal posts: 15.632

   Banken die het echt goed voor hebben met de aandeelhouder, ook daadwerkelijk onafhankelijk willen functioneren tov de centrale banken, die geven de aandeelhouder een normaal dividend ahw het nooit coronacrisis geweest, in de verhouding: 1/3 cash en 2/3 stock. Zo blijft de kaspositie sterk en kan de belegger toch een goed rendement tegemoetzien wat zelfs hoger wordt in de toekomst.
   
   Na de crisis laat men de pay-out ratio wat zakken maar omdat de belegger meer aandelen heeft door het stockdividend blijft het dividend per aandeel toch hetzelfde.
7. [verwijderd] 14 december 2020 16:09

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Krijg je met terugwerkende kracht dividend kver aandelen die ik vorig jaar nog had. Of zou ik nu mijn positie weer moeten aanvullen en gaat het over de huidige positie?
8. Koffiezondersuiker 14 december 2020 16:12

   auteur info

   • Koffiezondersuiker

     Lid sinds: 20 nov 2008

     Laatste bezoek: 06 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1004

     Gegeven: 268

   •    Aantal posts: 15.632

   hoe noemen ze de candle ook alweer van vandaag -naar alle waarschijnlijkheid, tenzij de koers nu weer flink oploopt- een gravestone doji?
   
   Duidt op koersdruk, voorlopig.
9. Go Go Go ! 14 december 2020 16:43

   auteur info

   • Go Go Go !

     Lid sinds: 02 mrt 2018

     Laatste bezoek: 06 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1653

     Gegeven: 149

   •    Aantal posts: 4.739

   quote:

   Waardebelegger schreef op 14 december 2020 16:04:

   Banken die het echt goed voor hebben met de aandeelhouder, ook daadwerkelijk onafhankelijk willen functioneren tov de centrale banken, die geven de aandeelhouder een normaal dividend ahw het nooit coronacrisis geweest, in de verhouding: 1/3 cash en 2/3 stock. Zo blijft de kaspositie sterk en kan de belegger toch een goed rendement tegemoetzien wat zelfs hoger wordt in de toekomst.
   
   Na de crisis laat men de pay-out ratio wat zakken maar omdat de belegger meer aandelen heeft door het stockdividend blijft het dividend per aandeel toch hetzelfde.
   

   Bijzonder onprettig idee (die 2/3 stock) bij een koers, die dit jaar een knal van 25 % voor z’n flikker heeft gekregen. Ik heb de pest aan verwatering door stock. Doet mij, bij wijze van, net wat te veel aan PostNL denken.
   
   
10. Ron-tron system 14 december 2020 16:46

    auteur info

    • Ron-tron system

      Lid sinds: 16 apr 2020

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8745

      Gegeven: 1273

    •    Aantal posts: 20.549

    De crisis is uitgesteld(financiele toch) door geld bij te drukken en regeringen die buiten poportionele schulden hebben gemaakt via steunmaatregelingen.
    Uitstel maar geen afstel dus de echte financiele crisis moet nog beginnen maar dat lijken er veel vergeten te zijn en daarom luisteren de banken braaf naar de ecb.
    Start crisis ergens april 2021 en dit de harde waarheid.
    
11. [verwijderd] 14 december 2020 16:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Carl2-8 schreef op 14 december 2020 16:46:

    De crisis is uitgesteld(financiele toch) door geld bij te drukken en regeringen die buiten poportionele schulden hebben gemaakt via steunmaatregelingen.
    Uitstel maar geen afstel dus de echte financiele crisis moet nog beginnen maar dat lijken er veel vergeten te zijn en daarom luisteren de banken braaf naar de ecb.
    Start crisis ergens april 2021 en dit de harde waarheid.
    
    

    Blijf lekker stevig short zitten dan weet ik dat ik nog meer long moet gaan.
12. [verwijderd] 14 december 2020 16:56

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Carl2-8 schreef op 14 december 2020 12:23:

    voor corona is strenge lockdown(korte pijn)beter maar de mensen worden er wel depri van en dat is dan weer negatief voor de economie.
    Ik ga in ieder geval terug volledig short(laatste 1/3 deel er terug in) tegen mijn aandelen met orders op 8,24/8,42.
    
    

    Gelukkig zit jij hier en niet gespreid bij andere aandelen met een aanzienlijk koers potentieel.
13. Machiavelli 14 december 2020 16:58

    auteur info

    • Machiavelli

      Lid sinds: 10 okt 2016

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1273

      Gegeven: 2957

    •    Aantal posts: 2.987

    quote:

    Ketelbinkie02 schreef op 14 december 2020 16:56:

    [...]
    
    Gelukkig zit jij hier en niet gespreid bij andere aandelen met een aanzienlijk koers potentieel.
    

    Een tijd geleden hadden we hier maar ook op de andere fora een vergelijkbaar alias die ook zo hard liep te schreeuwen, genaamd Dicall69. Je hebt dezelfde schrijftaal, uitroeptekens en opmerkingen. Ben je weer terug onder een ander account?
14. Ron-tron system 14 december 2020 17:02

    auteur info

    • Ron-tron system

      Lid sinds: 16 apr 2020

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8745

      Gegeven: 1273

    •    Aantal posts: 20.549

    quote:

    Ketelbinkie02 schreef op 14 december 2020 16:56:

    [...]
    
    Gelukkig zit jij hier en niet gespreid bij andere aandelen met een aanzienlijk koers potentieel.
    

    Ing is mijn kleinste aandeel in portefeuille maar wel het best renderende.
    Zet gewoon alle winsten in barrick gold voor de toekomst.
    
    
15. [verwijderd] 14 december 2020 17:04

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Machiavelli schreef op 14 december 2020 16:58:

    [...]
    
    Een tijd geleden hadden we hier maar ook op de andere fora een vergelijkbaar alias die ook zo hard liep te schreeuwen, genaamd Dicall69. Je hebt dezelfde schrijftaal, uitroeptekens en opmerkingen. Ben je weer terug onder een ander account?
    

    Niet echt, maar hij is ook bij mij bekend als iemand die graag tegen andermans schenen schopte.
    
16. gambiet 14 december 2020 17:04

    auteur info

    • gambiet

      Lid sinds: 04 okt 2011

      Laatste bezoek: 18 sep 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 49

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 154

    Heeft er iemand voor de grap gezegd dat er een Brexit deal is (plotse zeer tijdelijke opstoot op ongeveer alles) ?
17. Ron-tron system 14 december 2020 17:07

    auteur info

    • Ron-tron system

      Lid sinds: 16 apr 2020

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8745

      Gegeven: 1273

    •    Aantal posts: 20.549

    quote:

    Ketelbinkie02 schreef op 14 december 2020 16:50:

    [...]
    
    Blijf lekker stevig short zitten dan weet ik dat ik nog meer long moet gaan.
    

    Jongens ik zit dus meer long als short in ing maar dat gaat er blijkbaar niet in bij jou.
    Heb vandaag uitzonderlijk geen daghandel gedaan gemiste kans short wel had de orders te hoog gezet.
    
18. Go Go Go ! 14 december 2020 17:17

    auteur info

    • Go Go Go !

      Lid sinds: 02 mrt 2018

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1653

      Gegeven: 149

    •    Aantal posts: 4.739

    quote:

    Carl2-8 schreef op 14 december 2020 16:46:

    De crisis is uitgesteld(financiele toch) door geld bij te drukken en regeringen die buiten poportionele schulden hebben gemaakt via steunmaatregelingen.
    Uitstel maar geen afstel dus de echte financiele crisis moet nog beginnen maar dat lijken er veel vergeten te zijn en daarom luisteren de banken braaf naar de ecb.
    Start crisis ergens april 2021 en dit de harde waarheid.
    
    

    Dat ‘ie er uiteindelijk komt, die crisis, staat voor mij ook als een paal boven water. De overheden trekken inmiddels met hun verwoestende ploegen door het financiële landschap. En wie wind zaait, zal storm oogsten.
19. [verwijderd] 14 december 2020 17:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Zojuist antwoord gekregen, dat de dividenduitkering die ING gaat doen, na eventuele aanbevelingen van hun toezichthouder betrekking heeft op het dividend van 2019 en 2020.
20. Ron-tron system 14 december 2020 18:27

    auteur info

    • Ron-tron system

      Lid sinds: 16 apr 2020

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8745

      Gegeven: 1273

    •    Aantal posts: 20.549

    quote:

    sjaakkio schreef op 14 december 2020 17:25:

    Zojuist antwoord gekregen, dat de dividenduitkering die ING gaat doen, na eventuele aanbevelingen van hun toezichthouder betrekking heeft op het dividend van 2019 en 2020.
    

    Kan je ook eens een mailtje naar de ecb sturen want daar wordt toch alles beslist:)