Unibail-Rodamco-Westfield - 2021

1. QueSera 11 februari 2021 12:46

   auteur info

   • QueSera

     Lid sinds: 18 sep 2020

     Laatste bezoek: 10 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 758

     Gegeven: 7

   •    Aantal posts: 2.277

   quote:

   PhilipBe schreef op 11 februari 2021 10:58:

   Voor zij die wat in detail willen gaan,
   pagina 84:
   
   quote"
   As a result of the COVID-19 pandemic, debt service payments on certain mortgage loans ($476 Mn on a proportionate basis) on some regional US assets have not been made. Two of these assets with loans totaling $278 Mn are currently in foreclosure.
   The Group is in discussion with the servicers regarding the remaining loans. Defaults under these loans are not expected to have a material adverse effect on the Group’s finances.
   "unquote
   
   Gaat om de regional malls Westfield Citrus Park en Westfield Countryside,
   staan nog op de lijst van assets 2020 maar zijn dus begin januari 2021 effectief geschrapt.
   
   en om nog eens boos te worden op Cuvillier en GS.....
   pagina 39:
   
   This also included -€44.6 Mn of non-recurring expenses related to the fees and expenses paid for the unrealized rights issue in November 2020.
   
   PS: nu het dividend binnenblijft gaat GS het koersdoel nu verhogen tot 80,4€ ?
   hebben tijdens de dag van de shortsqueeze van D1 capital 4 miljoen aandelen verkocht tussen de 65€ en 70€ zijn die nu ongetwijfeld terug aan het kopen..... zullen we wel over een paar dagen zien bij de meldingen als ze weer boven de 5% komen.
   
   

   Soms denk ik dat ik beter aandelen GS kan aanschaffen....
2. Mr Sandman 11 februari 2021 12:52

   auteur info

   • Mr Sandman

     Lid sinds: 30 mrt 2020

     Laatste bezoek: 15 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 95

     Gegeven: 4

   •    Aantal posts: 228

   
   Alles onder de € 70; is laag en puur door emotie ontstaan en heeft een koers geen fundament.
   Als jou woning morgen € 60000 taxatie waarde heeft ( aankoop € 300.000) met een hypotheek van € 250000; Verkoop je dan je woning? Daarnaast als je geen huurder hebt is je opbrengst 0
   
   Bij URW is veel aan te doen om zowel de huurders als de consument in vooruitstrevende, efficiënte moderne winkelomgeving samen te brengen. Deze koers was al ingezet maar gaat de komende jaren het winkelen buiten de deur veranderen en zal volop de consument hiermee omarmen.
   De winkelvastgoedmarkt heeft ongeveer 4 à 5 procent leegstand nodig om gebruikers genoeg gelegenheid te geven voor mutaties. Daar wijken de huidige cijfers niet veel vanaf. Het herstel in kw4
   zal een enorme boost geven en vanaf dan zullen de internet shops lockdown omzet moeten afstaan aan de retail speciaalzaken waar de consument zijn aankopen onder het genot van een hapje en een drankje kan doen. De niet rendabele retailvastgoed locaties kunnen tegen hoge m2 prijs een nieuwe bestemming krijgen in o.a. de woningmarkt.
   
3. NLAEX 11 februari 2021 13:01

   auteur info

   • NLAEX

     Lid sinds: 21 jan 2021

     Laatste bezoek: 13 aug 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 84

     Gegeven: 11

   •    Aantal posts: 170

   Waarom blijven zitten in het Franse Unibail, veel malls in de VS?
   
   Er zijn ook aandelen als Wereldhave, met veel Nederlandse winkelcentra in de portefeuille.
   Waar beleggers wel zicht hebben op dividend.
   
4. QueSera 11 februari 2021 13:03

   auteur info

   • QueSera

     Lid sinds: 18 sep 2020

     Laatste bezoek: 10 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 758

     Gegeven: 7

   •    Aantal posts: 2.277

   Ik ben het eens met AVM.
   De NAV komt nu na hernieuwde afschrijvingen op 166 euro per aandeel. Laten we conservatief zijn en aannemen dat daar nog een kwart (40 euro) uitloopt de komende tijd, dan zit je op 125 euro. Dat is nog steeds het dubbele. Een goed gemanagede REIT kan ook boven NAV noteren! En dan hebben we het nog niet over het opleven van de waardes als het virus onder controle is.
   
   Als je dus over twee jaar een goed gemanaged bedrijf met een strakke balans voor terug krijgt, die substantial, but sustainable dividend gaan uitkeren (dat is wat ze beloofd hebben gisteren avond tijdens de toelichting), dan lijkt me dit nu een hele mooie investering.
   
   De risico’s zijn volgens mij nu vrij laag. Door het schrappen van dividend hebben ze de financiële ruimte om de transitie te maken zonder dat er bij de eerste beste tegenvaller weer een emmissie of faillissement boven de markt hangt. Dat is nu over. Over een paar maanden is iedereen ingeënt, kunnen de winkels weer open, je hebt een koerspotentieel van 100% over de volgende twee jaar en daarna gaan ze een net dividend uitkeren.
   
   Het enige wat je nodig hebt is geduld.
5. NLAEX 11 februari 2021 13:21

   auteur info

   • NLAEX

     Lid sinds: 21 jan 2021

     Laatste bezoek: 13 aug 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 84

     Gegeven: 11

   •    Aantal posts: 170

   Bij Wereldhave heb je ook geduld nodig voor een koersstijging. Maar beleggers hebben alvast zicht op dividend.
   Meerdere jaren wachten is niet nodig.
   
   Bij Wereldhave België wordt er binnenkort € 4 per aandeel uitgekeerd. De koers is € 43,50.
   
   www.wereldhavebelgium.com/siteassets/...
   
   
6. [verwijderd] 11 februari 2021 13:24

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   NLAEX schreef op 11 februari 2021 13:21:

   Bij Wereldhave heb je ook geduld nodig voor een koersstijging. Maar beleggers hebben alvast zicht op dividend.
   Meerdere jaren wachten is niet nodig.
   
   Bij Wereldhave België wordt er binnenkort 4 euro per aandeel uitgekeerd.
   
   

   dat horen we morgen wel... eerst zien dan geloven.
7. Isildur1 11 februari 2021 13:31

   auteur info

   • Isildur1

     Lid sinds: 07 jan 2013

     Laatste bezoek: 15 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 299

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 1.261

   quote:

   QueSera schreef op 11 februari 2021 13:03:

   Ik ben het eens met AVM.
   De NAV komt nu na hernieuwde afschrijvingen op 166 euro per aandeel. Laten we conservatief zijn en aannemen dat daar nog een kwart (40 euro) uitloopt de komende tijd, dan zit je op 125 euro. Dat is nog steeds het dubbele. Een goed gemanagede REIT kan ook boven NAV noteren! En dan hebben we het nog niet over het opleven van de waardes als het virus onder controle is.
   
   Als je dus over twee jaar een goed gemanaged bedrijf met een strakke balans voor terug krijgt, die substantial, but sustainable dividend gaan uitkeren (dat is wat ze beloofd hebben gisteren avond tijdens de toelichting), dan lijkt me dit nu een hele mooie investering.
   
   De risico’s zijn volgens mij nu vrij laag. Door het schrappen van dividend hebben ze de financiële ruimte om de transitie te maken zonder dat er bij de eerste beste tegenvaller weer een emmissie of faillissement boven de markt hangt. Dat is nu over. Over een paar maanden is iedereen ingeënt, kunnen de winkels weer open, je hebt een koerspotentieel van 100% over de volgende twee jaar en daarna gaan ze een net dividend uitkeren.
   
   Het enige wat je nodig hebt is geduld.
   

   Je vergeet voor het gemak dat de wereld aan het veranderen was en dat dit nu versneld is gegaan door corona. De cijfers uit het verleden kun je doorstrepen net als de waarde.
8. Mr Sandman 11 februari 2021 13:47

   auteur info

   • Mr Sandman

     Lid sinds: 30 mrt 2020

     Laatste bezoek: 15 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 95

     Gegeven: 4

   •    Aantal posts: 228

   Geduld is zeker op zijn plaats! Het veranderen van de wereld gaat inderdaad door en we raken steeds meer overbevolkt. Maar een ding verandert nooit, zoals het kudde gedrag van mensen die elkaar opzoeken en willen ontdekken.....
   In de komende jaren zal de inflatie onze huidige discussies over waardebepalingen volledig verslaan en zal ik blij zijn dat ik in het verleden vastgoedaandelen in mijn portefeuille heb opgenomen.
   
   

   quote:

   Isildur1 schreef op 11 februari 2021 13:31:

   [...]
   
   Je vergeet voor het gemak dat de wereld aan het veranderen was en dat dit nu versneld is gegaan door corona. De cijfers uit het verleden kun je doorstrepen net als de waarde.
   

9. Mr Sandman 11 februari 2021 13:51

   auteur info

   • Mr Sandman

     Lid sinds: 30 mrt 2020

     Laatste bezoek: 15 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 95

     Gegeven: 4

   •    Aantal posts: 228

   En over de Malls in de U.S.A. gesproken! SPG gaat overigens op de voorbeurs weer lekker in de plus!
   
10. Peter133 11 februari 2021 13:53

    auteur info

    • Peter133

      Lid sinds: 18 mrt 2020

      Laatste bezoek: 05 aug 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 56

      Gegeven: 630

    •    Aantal posts: 551

    quote:

    Mr Sandman schreef op 11 februari 2021 13:47:

    Geduld is zeker op zijn plaats! Het veranderen van de wereld gaat inderdaad door en we raken steeds meer overbevolkt. Maar een ding verandert nooit, zoals het kudde gedrag van mensen die elkaar opzoeken en willen ontdekken.....
    In de komende jaren zal de inflatie onze huidige discussies over waardebepalingen volledig verslaan en zal ik blij zijn dat ik in het verleden vastgoedaandelen in mijn portefeuille heb opgenomen.
    
    [...]
    

    ja inflatie kan helpen om URW op de been te krijgen, maar je hebt nog meer voordeel als je een aandeel hebt wat groeit zoals de tech aandelen.
    
11. Mr Sandman 11 februari 2021 14:03

    auteur info

    • Mr Sandman

      Lid sinds: 30 mrt 2020

      Laatste bezoek: 15 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 95

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 228

    De tech is zwaar ( 50%) overgewaardeerd! Alleen wanneer ze nieuwe markten blijven creëren/ investeren blijft er groeipotentieel, zoals de big tech. De overige tech zullen zich straks niet meer kunnen bewijzen, waardoor de ballonnen uiteen zullen spatten.
    
    
12. common sense 11 februari 2021 14:16

    auteur info

    • common sense

      Lid sinds: 20 okt 2020

      Laatste bezoek: 15 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 167

      Gegeven: 96

    •    Aantal posts: 288

    quote:

    Isildur1 schreef op 11 februari 2021 13:31:

    [...]
    
    Je vergeet voor het gemak dat de wereld aan het veranderen was en dat dit nu versneld is gegaan door corona. De cijfers uit het verleden kun je doorstrepen net als de waarde.
    

    Als je bedoelt dat technologie bedrijven zich richting de fysieke winkels gaan begeven, dan heb je helemaal gelijk. Hier een quote naar aanleiding van de resultaten van Cool Blue:
    
    De omzet van Coolblue was ongeveer 2 miljard euro in 2020 en het EBITDA-resultaat bedroeg 114 miljoen euro.
    Topman Zwart zei deze week ook voor 2021 uitermate optimistisch gestemd te zijn. "We gaan nieuwe winkels openen, investeren in het magazijn van de toekomst én doorbouwen met laadpalen, zonnepanelen en Coolblue Energie. Daarnaast willen we nog meer Thuiswerkwinkels openen en natuurlijk zoveel mogelijk klanten blij maken, ook in Duitsland."
    
13. [verwijderd] 11 februari 2021 14:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    over de hele US strategie lees ik maar één enkele zin en daar staat het woord verkoop expliciet niet in.....
    
    "We are implementing a programme to significantly reduce our financial exposure to the US when the investment market reopens which should happen with the US economy rebound in 2022.
    "
    
    in de Q&A viel het woord partnership en ook eens licencie van de Westfield naam
    
    Voor ik weer na de feiten hol.... iemand een idee?
    Wat gaat dit worden?
    
    en een kleine ruwe rekensom in verband met de 4 jaar ingehouden dividend
    niet uitgekeerd dividend boekjaar 2019; 5,4€
    niet uitgekeerd dividend boekjaar 2020: 5,4€
    niet uitgekeerd dividend boekjaar 2021: 5,4€ gemakshalve gelijk aan dit jaar
    niet uitgekeerd dividend boekjaar 2022: 10,8€ gemakshalve gelijk aan vóór corona tijden.
    
    totaal geeft je dit een dikke 25€, exact het vooopgestelde bedrag van de claim emissie.....
    
    dus iedereen tevereden
    de 38% tegenstemmers want er is geen verwatering
    de 62% voorstemmers want er gaat uiteindelijk toch 25€ extra cash naar schuldafbouw
    
14. QueSera 11 februari 2021 14:29

    auteur info

    • QueSera

      Lid sinds: 18 sep 2020

      Laatste bezoek: 10 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 758

      Gegeven: 7

    •    Aantal posts: 2.277

    quote:

    Peter133 schreef op 11 februari 2021 13:53:

    [...]
    ja inflatie kan helpen om URW op de been te krijgen, maar je hebt nog meer voordeel als je een aandeel hebt wat groeit zoals de tech aandelen.
    
    

    Peter,
    Daar is een oude beurswijsheid: ken het verschil tussen waarde en prijs.
    Ja, Tech verandert de wereld. Maar deze transitie is niet morgen over. Dat gaat nog vele jaren duren. Zijn Apple, Facebook, Google goede bedrijven? Ja. Ongetwijfeld. Zijn het NU goede beleggingen om aan te schaffen? Dacht het niet. De huidige koers is gebouwd op het allerzonnigste scenario denkbaar. Er hoeft maar één kink in de kabel te komen en het resulteert in een giga smak. Dan ga ik voor de diversificatie wat aanschaffen, maar niet eerder.
    
    Het andere uiterste van het spectrum is Unibail. Het bedrijf was buitengewoon slecht gemanaged. Is nu over. De nieuwe ploeg Maken op mij de indruk van kundige puinruimers. Het allerzwartste scenario is nu in de koers verwerkt. Veel meer tegenvallers kunnen niet meer komen. Dividend is geschrapt, afschrijvingen zijn voor 90% gedaan. Niemand wil dit Lelijke Eendje nu nog aanraken, want het is niet hip en bekt niet lekker. Het is bijna een no-brainer. Nu moet je kopen, want je krijgt veel waarde voor de huidige prijs.
15. DaarIsDePoen 11 februari 2021 14:30

    auteur info

    • DaarIsDePoen

      Lid sinds: 25 feb 2012

      Laatste bezoek: 15 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 562

      Gegeven: 128

    •    Aantal posts: 1.364

    quote:

    PhilipBe schreef op 11 februari 2021 14:20:

    ...
    en een kleine ruwe rekensom in verband met de 4 jaar ingehouden dividend
    niet uitgekeerd dividend boekjaar 2019; 5,4€
    niet uitgekeerd dividend boekjaar 2020: 5,4€
    niet uitgekeerd dividend boekjaar 2021: 5,4€ gemakshalve gelijk aan dit jaar
    niet uitgekeerd dividend boekjaar 2022: 10,8€ gemakshalve gelijk aan vóór corona tijden.
    
    totaal geeft je dit een dikke 25€, exact het vooopgestelde bedrag van de claim emissie.....
    
    dus iedereen tevereden
    de 38% tegenstemmers want er is geen verwatering
    de 62% voorstemmers want er gaat uiteindelijk toch 25€ extra cash naar schuldafbouw
    
    

    Is er dan geen wettelijke verplichting om minstens 80% van de winst uit te keren?
16. Peter133 11 februari 2021 14:32

    auteur info

    • Peter133

      Lid sinds: 18 mrt 2020

      Laatste bezoek: 05 aug 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 56

      Gegeven: 630

    •    Aantal posts: 551

    quote:

    Mr Sandman schreef op 11 februari 2021 14:03:

    De tech is zwaar ( 50%) overgewaardeerd! Alleen wanneer ze nieuwe markten blijven creëren/ investeren blijft er groeipotentieel, zoals de big tech. De overige tech zullen zich straks niet meer kunnen bewijzen, waardoor de ballonnen uiteen zullen spatten.
    
    
    

    je moet natuurlijk wel opletten wat je kiest.
    Investeren in Tesla, facebook, intel, twitter, ..... vind ik twijfelachtig.
    Maar prosus, apple, paypal, google, microsoft, adyen, besi, amd, asmi, asml, philips, ..... is veel belovend.
    
    En ja als er een crash komt zijn een paar vastgoed aandelen en unilever aandelen wel handig om het verlies te dempen.
    Een gevarieerde portefeuille verlaagt je risico. Het dempt je winst en je verlies.
17. common sense 11 februari 2021 14:33

    auteur info

    • common sense

      Lid sinds: 20 okt 2020

      Laatste bezoek: 15 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 167

      Gegeven: 96

    •    Aantal posts: 288

    Tijd voor een nieuw draadje QueSera: DamrakBets? :-)
18. AVM (Altijd Verkeerde Moment) 11 februari 2021 14:34

    auteur info

    • AVM (Altijd Verkeerde Moment)

      Lid sinds: 04 mrt 2020

      Laatste bezoek: 15 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 642

      Gegeven: 239

    •    Aantal posts: 2.305

    quote:

    QueSera schreef op 11 februari 2021 13:03:

    Ik ben het eens met AVM.
    De NAV komt nu na hernieuwde afschrijvingen op 166 euro per aandeel.
    [...]
    

    Ha QueSera,
    
    Ik kwam zelf op ca €126 uit...
    Zie: www.iex.nl/Forum/Topic/1377815/Unibai...
    
    Zie ik iets over het hoofd? ;-)
19. common sense 11 februari 2021 14:36

    auteur info

    • common sense

      Lid sinds: 20 okt 2020

      Laatste bezoek: 15 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 167

      Gegeven: 96

    •    Aantal posts: 288

    quote:

    Hierdiepoen schreef op 11 februari 2021 14:30:

    [...]Is er dan geen wettelijke verplichting om minstens 80% van de winst uit te keren?
    

    Daar werden gisteren tijdens de presentatie ook vragen over gesteld. Unibail verwacht dat dat gezien de juridische structuur niet hoeft tot en met 2022.
20. QueSera 11 februari 2021 14:40

    auteur info

    • QueSera

      Lid sinds: 18 sep 2020

      Laatste bezoek: 10 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 758

      Gegeven: 7

    •    Aantal posts: 2.277

    quote:

    PhilipBe schreef op 11 februari 2021 14:20:

    over de hele US strategie lees ik maar één enkele zin en daar staat het woord verkoop expliciet niet in.....
    
    "We are implementing a programme to significantly reduce our financial exposure to the US when the investment market reopens which should happen with the US economy rebound in 2022.
    "
    
    in de Q&A viel het woord partnership en ook eens licencie van de Westfield naam
    
    Voor ik weer na de feiten hol.... iemand een idee?
    Wat gaat dit worden?
    
    en een kleine ruwe rekensom in verband met de 4 jaar ingehouden dividend
    niet uitgekeerd dividend boekjaar 2019; 5,4€
    niet uitgekeerd dividend boekjaar 2020: 5,4€
    niet uitgekeerd dividend boekjaar 2021: 5,4€ gemakshalve gelijk aan dit jaar
    niet uitgekeerd dividend boekjaar 2022: 10,8€ gemakshalve gelijk aan vóór corona tijden.
    
    totaal geeft je dit een dikke 25€, exact het vooopgestelde bedrag van de claim emissie.....
    
    dus iedereen tevereden
    de 38% tegenstemmers want er is geen verwatering
    de 62% voorstemmers want er gaat uiteindelijk toch 25€ extra cash naar schuldafbouw
    
    

    Ze zijn dus veel slimmer. De koers is zonder emissie nu 60. Met emissie was hij 30. Qua cash flow voor het bedrijf exact het zelfde. Nee, laat dat maar aan Niel over.
    
    Ik heb gisteren geluisterd.
    Wat ik kon opmaken (uit het Engels met een zwaar Frans accent): ze willen vooral de kleine malls kwijt. Grotere malls zijn ze aan het onderzoeken en deel herstructureren voor meer gevarieerdere soort huurders. Ze praten ook met Amazon, bv.
    
    Nu valt er niets te verkopen in de VS, want de markt is heel slecht. Ze denken dat de omstandigheden pas in 2022 genoeg verbeteren. De kleine willen ze kwijt, voor de grote flags hip malls staan ze open voor alles wat zinvol is: JV, samenwerking met investeerders, terwijl zijn blijven beheren, leasing van de brand Westfield. Ze gebruiken dit jaar om klaar te zijn voor als de markt weer opent.
    Ik heb de conclusie getrokken dat dit met het netwerk van Niel wel helemaal goed zal komen. Ze willen eigendom/financieel risico afbouwen, maar niet hun betrokkenheid in de VS. Ik vind het nogal slim.